Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

  • 284 118
  • 2 261

Jukka L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikkelin Jukurit
On paljon reilumpaa liigajoukkueellekin että saa lopettaa kauden kun runkosarja on ohitse. Tuleva kaksivuotinen systeemi on ainakin niin syvältä playoutteineen kuin vain voi olla.

Voi jeesus mitä juttua! On reilua varmaan faneja kohtaan, jotka ovat lunastaneet kausarin. Playoffs paikan karattua pelaajat vaan kaupaksi ja katsojista viisveisataan?
Tähän tämä nykyinen järjestelmä on mennyt, kun normifaninkin mielestä on oikein lopettaa joukkueen kausi runkosarjaan.
Ei hyvää päivää...
 

Charlie Horse

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ja olen kyllä ikävä kyllä sitä mieltä että jos Mestisseuroista ei muutaman vuoden sisään ole antamaan edes haastetta liigaporukoille voidaan koko karsintamahdollisuus poistaa.

Kestää tämän nykyisen liigan suljettuna olemisen takia todnäk vähintään viisi vuotta ennen kuin Mestikseen aletaan saamaan elinvoimaa takaisin, joten kaikista huonoin vaihtoehto olisi sulkea liiga uudestaan parin vuoden päästä. Se jos mikä tappaisi koko homman siihen paikkaan. Pari vuotta nyt ainakin menee ennen kuin on mahdollista sitouttaa edes pelaajia pidemmillä sopimuksilla Mestis-joukkueisiin lukuunottamatta ehkä ihan kärkiporukoita (joihin TuTo ei enää ensi kaudella kuulu).
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Voi jeesus mitä juttua! On reilua varmaan faneja kohtaan, jotka ovat lunastaneet kausarin. Playoffs paikan karattua pelaajat vaan kaupaksi ja katsojista viisveisataan?
Tähän tämä nykyinen järjestelmä on mennyt, kun normifaninkin mielestä on oikein lopettaa joukkueen kausi runkosarjaan.
Ei hyvää päivää...
Niin, tarkoitus oli luonnollisesti sanoa että PLAYOFFIN ULKOPUOLELLE jääneiden joukkueiden kausi olisi reilumpaa lopettaa runkosarjaan. Ei vittu, eihän siinä ole järkeä että maalierolla pudotuspeleistä jäänyt joukkue voikin pudota Mestikseen. Ei siinä ole järjen hiventäkään. Onko muka sinusta? Sen ymmärrän jos viimeinen joutuu karsimaan (vaikkei sekään minusta ole järkevää niin kauan kuin Mestisjoukkueet joutuvat taloudellisilla riskeillä tekemään joukkueet) mutta tuo että pelataan jotain playouttia on niin syvältä kuin olla vain voi.

EDIT: Olkoon vaikka 6-8 vuotta avoin liiga, mutta jos Mestisjoukkueet käyvät sinä aikana ottamassa 4-0 tai 4-1 kuokkaan karsinnoissa niin onko hommassa mitään järkeä.

JA JukkaL:lle vielä: Olet siis sitä mieltä että Ässien pitää tällä kaudella jättää esim. Pasi Saarela myymättä muualle vaikka kaveria ei tunnu yhtään kiinnostavan pelata ja vaikka hän ei todellakaan ole ollut kalliin sopimuksensa arvoinen? Eikö Mestisjoukkueet ikinä luovu alisuorittaneista pelaajistaan?
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Ennen kun nuo "kriteerit" taas täsmentyvät, voi tapahtua mitä tahansa. En pitäisi ollenkaan mahdottomana sitä, että sinne keksitään taas kaikenmaailman pykäliä jotka pitää täyttää ennen kuin liigaan voi nousta.

No joo, oikeaan suuntaan ollaan menossa. Niin Liiga- kuin Mestisseurojen kannalta. Ei ole kenenkään oikeus että samat jengit ovat vuodesta toiseen liigan hännillä kitumassa, ja vastapainoksi Mestiksen voittaja saa mahdollisuuden nousta. Nyt on mahdollisuus olemassa, ja se on ensimmäinen askel parempaan päin.

Ja niin kuin joku sanoi, niin toivottavasti Mestiksessä tajutaan tehdä ohjelmasta sellainen että sarjan voittanut joukkue saa levätä sellaiset 4-6 päivää ennen kuin karsinnat alkavat. Siinä ei ole mitään järkeä että tauko on päivän mittainen.
 

Winger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Kestää tämän nykyisen liigan suljettuna olemisen takia todnäk vähintään viisi vuotta ennen kuin Mestikseen aletaan saamaan elinvoimaa takaisin, joten kaikista huonoin vaihtoehto olisi sulkea liiga uudestaan parin vuoden päästä. Se jos mikä tappaisi koko homman siihen paikkaan. Pari vuotta nyt ainakin menee ennen kuin on mahdollista sitouttaa edes pelaajia pidemmillä sopimuksilla Mestis-joukkueisiin lukuunottamatta ehkä ihan kärkiporukoita (joihin TuTo ei enää ensi kaudella kuulu).
Ei kirjoittaja korkilla tunnu olevan mikään muu mielessä kuin oma napa. Sitähän ovat liigassa harrastaneet, katselleet omaan napaansa. Nyt siihen on tulossa muutosta, ja se tuskin tapahtuu ihan kahdessa kaudessa. Siihen tarvitaan tosiaan se viisi vuotta. Tarvitaan myös säännönmukaisuus, jotta mestisjoukkueet tietävät, miten asiat menee. Kun katsoo menneitä vuosia esim. 2000-luvulla, niin mestiksessä on elelty täydessä epätietoisuudessa. Ja eihän sitä tiedä, mitä tämän kaksivuotis-jakson jälkeen tapahtuu. Toivottavasti karsinnat tulevat jäädäkseen.

Nyt, kun ajattelee, että nämä playoutit tuomittiin mestiksessä täysin järjettöminä ja mielipuolisina siinä muodossa, kun olivat (runkosarjan voittajakin olisi periaatteessa saattanut tipahtaa suomi-sarjaan) kuulostavat liigan playoutit jopa jollain tapaa järkeviltä ja oikeudenmukaisilta. Kausi ei pääty kenelläkään ja kukaan ei halua joutua tippujan paikalle. Kun ottaa huomioon, miten mestisjoukkueita ja niiden kannattajia on kusetettu minkä kerkiää, niin nyt tulee sitten vähän takaisin liigajoukkueillekin.
 

Rocco

Jäsen
JA JukkaL:lle vielä: Olet siis sitä mieltä että Ässien pitää tällä kaudella jättää esim. Pasi Saarela myymättä muualle vaikka kaveria ei tunnu yhtään kiinnostavan pelata ja vaikka hän ei todellakaan ole ollut kalliin sopimuksensa arvoinen? Eikö Mestisjoukkueet ikinä luovu alisuorittaneista pelaajistaan?
Luopuu tottakai, mutta kun Mestiksessä on olemassa myös negatiivinen paine, eli uhka pudota alaspäin, silloin pitää miettiä muutakin kuin sitä miten kallis pelaaja saadaan muutettua rahoiksi. Tällainen alisuorittajakin voi olla alaspäin karsiessa hyödylllinen pelaaja kun sarjapaikka on panoksena. Mutta Liigassahan tällaista ei tokikaan osata ajatella kun teillä sitä uhkaa ei (vielä) ole.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Voi jeesus mitä juttua! On reilua varmaan faneja kohtaan, jotka ovat lunastaneet kausarin. Playoffs paikan karattua pelaajat vaan kaupaksi ja katsojista viisveisataan?
Tähän tämä nykyinen järjestelmä on mennyt, kun normifaninkin mielestä on oikein lopettaa joukkueen kausi runkosarjaan.
Ei hyvää päivää...
Voisitkos nyt tähän listata nämä kaikki laajat pelaajakaupat, jotka on tehty sen vuoksi, että suljetun sarjan ansiosta pudotuspelipaikan karattua ei tarvitse parhaita pelaajia pitää. SaiPan Machulda -kauden kaupat tiedetään mutta mitäs ne muut oli? Aloita tekemällä vaikka top 3 -lista kausista ja joukkueista ja myydyistä pelaajista. Ei luulisi olevan vaikeaa, koska näinhän tapahtuu koko ajan, eikö?

Disclaimer: Minä olen aina ollut, olen yhä ja tulen aina olemaan avoimen sarjan kannalla.
 
Viimeksi muokattu:

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Täysin uskomatonta, miten Urpoliiga on kymmenen vuoden ajan pystynyt apinoimaan kaikki huonot ideat muualta, mutta naapurimaan (ei Venäjän) uskomattoman hyvin toimiva sarjajärjestelmä on samalla jätetty täysin huomioimatta. Kummolat eivät ole pystyneet edes oman liigan tilastoja lukemaan; paljonko niitä katsojia on käynyt säälipleijareissa? Ovat näköjään saaneet tiedon, että suorastaan hirveitä määriä, kun sääläreitä piti laajentaa.

Uskovatko Urpot, Kalervot ja Jukka-Jaskat todellakin, että juniorikiekkoa kehitetään oikeaan suuntaan eliminoimalla kaikkien edustusjoukkueiden rahantekomahdollisuudet liigan ulkopuolella? Niinhän siinä vähitellen käy, ellei kohta anneta Mestiksen joukkueille mahdollisuudet tehdä pitkäjänteistä työtä. Ainoa keino siihen on liigan aito avaaminen.

Jossain vaiheessa nautakanslerin leirissä moitittiin jopa "kulttuuria", että Mestistä ei vielä ole opittu katsomaan, NHL/AHL -asetelman tapaan. Uskomatonta skeidaa! Pelivälineestä huolimatta Suomalainen jääkiekko on osa Eurooppalaista palloilukulttuuria, ja sen olennainen osa on joukkueiden urheilullinen vaihtuvuus. Maailman suurin liiga, Englannin Valioliiga, on täyttä rautaa vuodesta toiseen, vaikka kolme joukkuetta putoaa ilman karsintaa joka kevät. Joukkueet joutuvat putoamisen jälkeen taloudellisesti tiukoille, mutta alemmallakin tasolla voi pyörittää melkoista bisnestä, kun yleisökeskiarvot huitoo lähes samoissa luvuissa kuin aiemmin. Sellaista on - ihan oikeasti - esiintynyt myös Mestiksessä ja divarissa, silloin kun liigan portit ovat olleet auki. Ässä- ja Kärppäfanit pystyvät todennäköisesti jopa ulkomuistista tarjoamaan katsojakeskiarvoja parhailta divarikausilta?

Nuo uusimmat ideatkin on päästetty julkisuuten ihan turhaan, kun oikeita päätöksiä ei ole. Miksi ihmeessä info on muotoiltu niin, että kaiken maailman pleippariplonkit pelataan, vaikka varmuutta mestisvoittajan liigakelpoisuudesta ei olisi? Eikö sekin jo nähty, KalPa-Jukurit -pelien muodossa?
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Silloin mennään metsään jos jotain Englannin liigaa aletaan vertailemaan. Siellä on sellaiset 30-40 Valioliigakelpoista organisaatiota, tosin mestaruuden voittaminen noista on mahdollista vain noin viidelle. Ruotsissakin on sellaiset parikymmentä organisaatiota jotka pystyvät pelaamaan Elitserieniä.

Suomessa on taas tällä hetkellä 14 organisaatiota jotka pystyvät oikeasti saamaan aikaan jatkuvuutta liigaan, osa muilla avuilla kuin pelkällä jääkiekkotoiminnalla (RTK ja Salonoja). Kuten olen ennenkin saarnannut niin liigayhtälö = katsojapohja + juniorityö + sponsorit + perinteet ja tämä yhtälö ei tällä hetkellä täyty yhdelläkään Mestisjoukkueella (tai ehkä Tutolla voisi täyttyä) ja olen sitä mieltä että jos joku vielä osoittaa kykenevänsä tuon yhtälön täyttämään kunnolla niin silloin voisi nostaa suoraan liigaan ilman mitään karsintoja. Liigan pienentäminen taas sekoittaisi Mestiksen tasaisuuden koska sinne pakotettaisiin resursseiltaan ylivoimaisia joukkueita.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Ruotsissakin on sellaiset parikymmentä organisaatiota jotka pystyvät pelaamaan Elitserieniä.
...ja monet niistä rakennettu melkein tyhjästä sillä aikaa kun Helkovaarat ovat tappaneet suomalaista kiekkoa. Timrå ja Mora olivat kymmenen vuotta sitten keskinkertaisia divarijoukkueita, ja kummallakaan ei ole suurta talousaluetta tukenaan. Avoimet sarjat ovat mahdollistaneet ammattimaisten organisaatioiden pitkäjänteisen rakentamisen myös alemmilla tasoilla, kun avoimet sarjat kiinnostavat yleisöä.

Pelkkä suljettu liiga ei vie suomalaista jääkiekkoa eteenpäin, vaikka siinä pelaisi 20 joukkuetta. Unelma noususta tuo katsojia myös huonommille mestisjoukkueille, varsinkin kun nousuun panostavat joukkueet tulevat kylään. Jos ei liigapaikkakuntien ulkopuolella pelata kiinnostavia pelejä, futis vie aina vain enemmän junnuja, joilla on ihan oikea joukkue omassa kylässä. Lätkässä moni joukkuee muuttuu pelkäksi farmiksi jos Urpo-meno jatkuu.
 

Willimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
...ja monet niistä rakennettu melkein tyhjästä sillä aikaa kun Helkovaarat ovat tappaneet suomalaista kiekkoa. Timrå ja Mora olivat kymmenen vuotta sitten keskinkertaisia divarijoukkueita, ja kummallakaan ei ole suurta talousaluetta tukenaan. Avoimet sarjat ovat mahdollistaneet ammattimaisten organisaatioiden pitkäjänteisen rakentamisen myös alemmilla tasoilla, kun avoimet sarjat kiinnostavat yleisöä.

Pitää paikkansa Moran osalta, mutta Timrå on perinteikäs joukkue. Lisäksi Sundsvallin talousalue on samaa luokkaa esim. Jönköpingin (HV-71), Karlstadin (Färjestad) ja Luleån kanssa. Örnsködvikin (MoDo) talousalue lienee pienempi.
 

Rocco

Jäsen
Kuten olen ennenkin saarnannut niin liigayhtälö = katsojapohja + juniorityö + sponsorit + perinteet ja tämä yhtälö ei tällä hetkellä täyty yhdelläkään Mestisjoukkueella.

Katsojapohja = Mestiksessä katsojamäärät ovat pudonneet, koska ketään ei kiinnosta katsoa merkityksettömän sarjan pelejä. Lisäksi kun sarjaan ei koskaan putoa Liigasta, ei uusia valovoimaisia joukkueita tule sarjaan tuomaan mielenkiintoa, ja kun nykyiset isot joukkueet eivät pysty rakentamaan Kärppien kaltaisia mega-joukkueita.

Juniorityö = Liigaa pelataan isoimmissa kaupungeissa Suomessa, joten tämä selittää automaattisesti sen, että myös näissä kaupungeissa on eniten junnuja tarjolla. Mutta esim. Savonlinna pukkaa jatkuvasti miehiä jopa NHL:ään asti. Ja kuten sanottu aiemmin niin suljetun sarjan takia jos pelaaja haluaa urallaan eteenpäin eli SM-liigaan ja vaikka NHL:ään asti, pitää viimeistään B-junnuna siirtyä liigajoukkueen junnuihin että saa itsensä näkyville.

Sponsorit = Kuka antaa rahaa jääkiekolle Mestikseen, kun Liigajoukkueessa on moninkertainen näkyvyys sijoitukselle. Mestistä näkyy Urheilukanavalla pari kertaa kaudessa per joukkue. Liigajoukkueiden pelejä ja maaleja näkyy kaikkialla. Urheiluruudussa, Tulosruudussa, Ilta-Sanomien ja Iltalehden kuvissa... Mestistä korkeintaan paikallislehden jutussa.

Perinteet = Onko perinteet se että on entinen liigajoukkue? Onko perinteitä se että on vanha organisaatio? Miten se mitataan? Perinteillä ei ole merkitystä. Mestiksestä löytyy monta joukkuetta jotka ovat perinteitä täynnä, mutta miten sen arvo vaikuttaa liigapaikan saantiin. Blues on entinen Kiekko-Espoo, jolla ei varmasti ollut perinteitä monen nyky-Mestisjoukkueen rinnalla, Jokerit on Tikkurilan maalitehtaan sponsoroima entinen Töölön kaupunginosajoukkue jne.
 
Viimeksi muokattu:

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Mestiksessä on tällä hetkellä 4-6 joilla on viiden vuoden säteellä realistiset mahdollisuudet pelata liigaa. Vähennetään liigajengien määrä 12:sta niin mestiksessä on 6-8 liigakelpoista seuraa pienellä aikavälillä. Sen luulisi jo riittävän erittäin kiinnostavaan sarjaan helposti.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Kyllä minä näkisin, että Kookoolla, Sportilla, Tutolla ja Jukureilla on mahdollisuus rakentaa toimiva liigaorganisaatio siinä missä Saipalla, Kalpalla, Jypillä ja Pelicansilla noin esimerkkinä. Talousalueiden koossa ei ole merkittäviä eroja. Sen minkä nimimerkki Korkki ilmeisesti haluaa tahallaan unohtaa, on se että ei mestiksessä voi kerätä rahaa ja tehdä vertailukelpoista työtä verrattuna liigaan.

Jos vaihdetaan nyt noiden neljän seuran paikkoja niin osakkeet ovat 3 vuoden päästä päälaellaan ja nykyiset mestisporukat voisivat helposti vittuilla, että koittakaapa saada ensin se talous kuntoon. Luultavasti myös juniorityön taso olisi laskenut nykyisillä liigaseuroilla ja kehittynyt aimoaskeleen mestiporukoilla, koska fakta on, että parhaat juniorit hakeutuvat liigaorganisaatioihin. Urheilun historia on vielä todella lyhyt ja niin on SM-liigankin. Ei sitä voi 30 vuoden jälkeen päättää, että nämä seurat eivät saaneet ensimmäisen reilun 20 vuoden aikana hommaa toimimaan, koska eivät sattuneet olemaan liigassa, joten laitetaan ne tuohon farmisarjaan ja kun nämä muut nyt sattu olemaan liigassa niin varmaan ne ois parempia seuraavankin reilun 20 vuoden päästä. Näinkö tämä pitäisi ajatella nimimerkki Korkin mielestä? Katselin Kärppiä 11v divarissa ja en voi hyväksyä tällaista hyväveli sarjaa. Onneksi kuitenkin nyt on karsinnat, mutta pistää vituttamaan nuo taloushöpinät, koska ei mestiksestä oikein voi nousta ilman pientä taloudellista riskiä nykyisellä meiningillä, koska rahavirtojen erot ovat kasvaneet huimasti Kärppienkin nousun ajoista. Liigan peräpää saa vielä hirveän taloudellisen edun noista Canalin rahoista.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Liigayhtälö = katsojapohja + sponsorit + juniorityö + perinteet (osa 1)

Noh, käydään nyt läpi vielä sadannen kerran vähän joukkuetasolla tätä yhtälöä, otetaan mukaan viitisen seuraa molemmilta sarjatasoilta. Jätetään kuitenkin noita itsestäänselviä tapauksia pois. Sponsoripohjalla olen halunnut ajatella lähinnä alueen ominaisia yrityksiä enkä mahdollisia valtakunnallisia yrityksiä:

Kookoo:

Halli on Mestiksen paras ja sinällään liigatasoa. Seutukunnalla on vajaa sata tuhatta asukasta. Sponsoripohja koostuu pääasiassa metsäteollisuudesta. KooKoo ei välttämättä olisi liigassakaan koko Kymenlaakson seura vaan Kotkassa oltaisiin toivottavasti vieläkin Ässäfaneja ;) Oikeasti uskon että Kotkalaiset pitäisivät joka tapauksessa omiensa puolia ennemmin. Jalkapallopuolella kilpailua huipputasolla (MyPa) ja muutenkin Kouvolassa monipuolisesti urheilua. Juniorityö Mestiksen huippuluokkaa mutta maajoukkuetasolle saatikka NHL:ään asti päässeet Kouvolalaiset ovat melko vähissä (onko muita NHL:ssä pelanneita kuin Kultanen). SaiPa myös kova kilpailija parhaille junioreille läheisen sijaintinsa ansiosta. On pelannut liigaa pari kautta mutta siinä ne perinteet sitten ovatkin.

Sport:

Hallia paranneltu, mutta onko siltikin liian pieni liigatasolle. Seutukunnalla noin 90000 asukasta johon voidaan lisätä vielä Pietarsaaren vajaa 50000, mutta välimatka rajoittaa jonkin verran tuon alueen käyttöä. Seinäjoen alueella tuskin montaa Sportfania on ainakin mitä itse sen alueen ihmisiä tiedän niin Vaasalaiset on homeperseitä niinkuin eräs bändikin kertoo. Sponsoripuolella ei oikein mitään suuryritystä ABB:tä ja Wärtsilää lukuunottamatta ole, mutta toisaalta pizzakeisari Raben ansiosta potentiaalia piisaa. Vaasalaisilla on juniorityö myös Mestiksen huippuluokkaa mutta liigajoukkueiden syrjäyttäminen mestaruussarjoista vaatii niiltä huonompia ikäluokkia, mitenkään säännöllistä tuo ei ole. Lojaalit fanit ja miksei myös lojaalit pelaajatkin, olisi Westerbackille ollut paikkoja liigassakin. Perinteitä myös jonkin verran.

Jukurit:

Halli riittää mestikseen, mutta vaatii liikaa liigassa. Katsojapohja todella haastavaa, koska on kolmen liigaseuran ja lisäksi KooKoon puristuksessa. Sama vaikuttaa myös juniorityöhön. Seutukunnalla runsaat 70000 asukasta. Sponsoripuoli meikäläiselle ehkä tuntematon, koska mieleeni ei ilman Wikipediaa tullut yhtään Mikkeliläistä yritystä ja toisaalta esim. UPM:llä on paljon sponsoroitavaa eri tehtaidensa alueella. Mieleeni ei tule Mikkeliläisistä huippupalloilijoista kuin Jussi Jääskeläinen ja Jukka Ruhanen, joten jääkiekon puolella riittää sarkaa. Juniorityö onkin Mestiksen alemmassa puoliskossa. Ja perinteet, onhan niitä jalkapallon puolella mutta...

TuTo

Turussa on jääkiekolla katsojia, upea halli ja paljon fanipohjaakin jos seuran nimi on TPS. Mutta jos isommallakin seuralla menee huonosti niin mikä olisikaan tilanne jos se saisi vielä kilpailijan. TuTohan käväisi liigassa jokunen vuosi sitten ja mielestäni se tilanne oli erittäin huono. Varsinkin toinen kausi alkuhuuman haihduttua oli todella onneton. Tuto on kuitenkin kasvattajaseurana ehkäpä Mestiksen paras, kasvatteja pelaa liigassa ja muissakin huippusarjoissa useita. Seutukunnalla on asukkaita yli 300000 ja lisäksi Salon alueella 60000. Sponsorimahdollisuuksiakin olisi jonkin verran, tosin Tepsi vie ne parhaat päältä. Perinteitä myös vaikka muille jakaa. Ilman liian vahvaksi päässyttä kilpailijaa olisi potentiaalisin liigajoukkue, mutta nyt joutuu tyytymään kakkosjoukkueen rooliin. Kumpa vain suostuisi siihen vähäsen helpommin koska TPS tarvitsisi hyvän "farmijoukkueen" jota myös Satakunnan seurat voisivat hyvien yhteyksien vuoksi hyödyntää.

Kiekko-Vantaalla on todella kova katsojapotentiaali ja juniorityökin kehittyy kovaa vauhtia. Olosuhteissa vielä parantamista, mutta voi 15-20 vuoden päästä olla samassa tilanteessa kuin Blues nyt. SaPKon juniorityö on vertaansa vailla, mutta muut olosuhteet eivät ikinä tule olemaan liigatasolla. Muita maininnan arvoisia joukkueita en Mestiksestä nyt löydä. On kuitenkin tärkeää että Tampereen seudulla on yksi joukkue jo pelkästään kovan pelaajatuotannon takia sekä pääkaupunkiseudun lähistöllä joka tapauksessa ainakin kaksi.
 
Viimeksi muokattu:

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Liigayhtälö = katsojapohja + sponsorit + juniorityö + perinteet (osa 2)

SaiPa:

Lappeenranta on todella potentiaalinen paikkakunta jos yhteistyötä rajan toiselle puolelle saataisiin viritettyä. Pienen seutukunnan alueella on vain 70000 asukasta, mutta onhan kyse koko Etelä-Karjalasta jonka alueella onkin jo 150000 asukasta, Imatra ja Länsi-Saimaa ovat kuitenkin kiinteästi samaa. Sponsorimahdollisuudet ovat keskittyneet taantuvaan metsäteollisuuteen, mutta kuten sanottu rajan takana ovat ihan erilaiset näkymät. Juniorityö on liigatasoa vaikka ihan viime vuosina ei Petteri Nokelaisen lisäksi muita superkavereita ole tullut. Toisaalta KooKoon kasvatteja on aina välillä Lappeenrantaan johkautunut ja myöskin muualta päin on hankittu lupauksia visiitille, kuten Ville Viitaluoma tai Joonas Vihko. Perinteitä on vaikkei mitaleita ei yhtä pronssia enempää olekaan.

KalPa:

Itse Kuopio on Suomen mittakaavassa suurkaupunki vaikka sen seutukunnalla onkin vain 110000 asukasta. Katsojapohjaa siis pitäisi olla ja halli riittää liigatasolle, vaikkei mikään upea olekaan. Noh, jos juniorityötä rupeaa arvostelemaan niin varmaan nimet Sami Kapanen, Kimmo Timonen ja Olli Jokinen kertovat paljon. Edellämainituista vielä kaksi on joukkueen omistajiakin. Nykyisessä joukkueessakin pelaa monta Kuopiossa kiekko-oppinsa saanutta kiekkoilijaa. Sponsoripohjaakin piisaa koska Kuopio on kuitenkin melkoinen kasvukeskus ja moni pk-yritys laajentaa alueella. Valtakunnalliset sponsorit ovat toisaalta vähissä. Perinteitäkin piisaa pitkältä ajalta, vaikka liigaperinteet ovat melko lyhyet.

JYP:

Jyväskylä on yksi Suomen suurimmista keskuksista, kasvuakin seutukunnan alueella oli 2006 yli tuhat henkeä. Yli 166000 asukkaallaan seutukunta on maamme kuudenneksi suurin. Sponsoreita löytyy monen valtakunnallisenkin yrityksen ansiosta ja lisäksi seuran toimitusjohtaja on samalla yksi sen suurimmista rahoittajista. Halli on liigan huonoin mutta pikkuhiljaa sitäkin voidaan parantaa, toisaalta kaupungissa on monien lajien pääsarjajoukkueita ja se vie kyllä kaupungin tuesta halliremontteihin leijonanosan. Juniorityö on laadukasta (tosin melko tasapaksua) ja kaupungissa oleva yliopiston liikuntatieteen laitos on kasvattanut todella monia valmentajia aivan maajoukkueen valmennukseen asti. Perinteitä on ehkä Bluesin jälkeen vähiten liigajoukkueista, mutta mitalikantaan joukkue on muutaman kerran yltänyt.

Pelicans:

Lahti on keskus lähellä pääkaupunkiseutua ja Lahden sekä Heinolan seutukunnissa on yhteensä yli 200000 asukasta. Siinä pitäisi olla väestöpohjaa jonka varaan suunnitella. Juniorityön tuloksia on nykyisessä liigajoukkueessa ihan mukavasti ja pelaahan noita jokunen muuallakin. Tällä hetkellä on ansaitusti buumi päällä ja ovathan joukkueen esitykset olleet sitä luokkaa että sen ansaitsevatkin. Perinteitä on monella nimellä, mutta mitalit ovat karttaneet Lahtea toistaiseksi. Tänä vuonna se korjaantunee.

Ässät:

Pori on Satakunnan keskuskaupunki ja seutukuntana Suomen 7. suurin vajaalla 140000 asukkaallaan. Lisäksi Ässien peleihin tulee säännöllisesti katsojia myös Pohjois-Satakunnasta ja Suupohjasta asti. Sponsoripohjaa on sen verran että alueella toimivia suuria metalliyrityksiä alihankkijoineen on saatu, kiitos joukkueen puheenjohtajan, mukaan toimintaan. Juniorityö on ollut aika hyvää, nykyisessäkin joukkueessa on useita omia kasvatteja ja onhan noita jokunen päässyt ihan rapakonkin taa kokeilemaan, suurin osa tosin kauan sitten. Juniorityötä rassaa jonkin verran kaupungin erittäin nuiva suhtautuminen jääkiekkoon, hallijäästä on todella kova pula. Minkäs teet kun kaupunki on köyhä. Perinteitä pitäisi olla riittävästi, kun katsoo vaikka liigan maratontaulukkoa ja onhan noita mitalejakin tullut ainakin yksi per vuosikymmen joka tapauksessa.

Toivottavasti tämä vertailu sai jokaisen tajuamaan mitä ajan takaa. Resurssit ovat liigan ulkopuolella ihan erilaiset kuin liigassa, kaikesta huolimatta. Ja kun noita seurojen historioita miettii niin ovathan ne tuollaiset olleet jo melko kauan.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Toivottavasti tämä vertailu sai jokaisen tajuamaan mitä ajan takaa. Resurssit ovat liigan ulkopuolella ihan erilaiset kuin liigassa, kaikesta huolimatta. Ja kun noita seurojen historioita miettii niin ovathan ne tuollaiset olleet jo melko kauan.

Lähinnä tämä vertailu sai jokaisen tajuamaan, kuinka asenteellisten lasien läpi on helppo vääntää mustasta valkoista.

Itse keskustelu on jo niin väsynyttä, etten jaksa siihen enää osallistua. Mielipiteeni on liigan avaamista puoltava ja perustelut voi lukea ketjusta aiemmin.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
saamaan aikaan jatkuvuutta liigaan, osa muilla avuilla kuin pelkällä jääkiekkotoiminnalla (RTK ja Salonoja). Kuten olen ennenkin saarnannut niin liigayhtälö = katsojapohja + juniorityö + sponsorit + perinteet

Tähän saarnaan voisi kommentoida..

Eikö Salonojaa ja RTK:ta voi sitten mitenkään ajatella peräänkuuluttaminasi sponsoreina? Sitoutuneina sellaisina. Mikset kyseenalaista Jypin Seppäsen omien rahojen sijoittamista Jyväskylän tämän kauden dream teamiin?

edit. ed viestissäsi jopa annetaan kehuja Seppäsen rahan pumppaamiselle omalle joukkueelle. Miten tämä eroaa Salonojasta tai RTK:sta..

Eipä Bluesin ja Lukon junioritoiminta sekä yleisömäärätkään mitenkään Sm-liigassa häpeäpilkkuina ole. Eiköhän Espoossa pian niitä perinteitäkin ala löytymään.

Yleisesti ottaen muutenkin paikallisten rahamiehien ym. arvostelu (Rabbe) on aika erikoista. Valtakunnalliset (lue, globaalit yritykset) ovat aika tarkkoja näiden sponssihommien kanssa. Esim. Raumalla paikallinen LaiMu taitaa olla tätänykyä rahallisesti isompi sponsori kuin suuri ja mahtava UPM.
 
Viimeksi muokattu:

Rocco

Jäsen
Sport:

Sponsoripuolella ei oikein mitään suuryritystä ABB:tä ja Wärtsilää lukuunottamatta ole, mutta toisaalta pizzakeisari Raben ansiosta potentiaalia piisaa.
Lisätään sponsoripuolelle ainakin Vacon, joka taitaa tällä hetkellä olla jopa Sportin suurin yksittäinen tukija. Lisäksi tuossa pienen matkan päässä toimii pari suurta yritystä jotka sponsoroivat tälläkin hetkellä Liigajoukkueita. Heiltä tulisi aika iso osa markkinointirahoista Sportille jos Liigapaikka tulee. (Vaikka ovatkin hieman enemmän Seinäjoen seutukuntaan kuuluvia kuin Vaasaan)
 

Viljuri

Jäsen
Ainoa järkevä jakoperuste teoreettiselle pohdinnalle eri joukkueiden voimasuhteista on kylläkin työssäkäynnin ja asukkaiden tunteman identiteetin mukaan määräytyvä seutukuntajako. Suomen seutukunnat ovat muuten suuruusjärjestyksessä seuraavat (jälkimmäinen numero tarkoittaa väestökehitystä):

1. Helsinki Uusimaa 1 248 872 13 358 2. Tampere Pirkanmaa 327 012 4 652 3. Turku Varsinais-Suomi 302 229 2 061 4. Oulu Pohjois-Pohjanmaa 209 786 3 237 5. Lahti Päijät-Häme 170 430 510 6. Jyväskylä Keski-Suomi 166 307 1 456 7. Pori Satakunta 137 893 –243 8. Kuopio Pohjois-Savo 118 971 670 9. Joensuu Pohjois-Karjala 116 096 98 10. Kouvola Kymenlaakso 96 643 –546 11. Hämeenlinna Kanta-Häme 90 465 991 12. Vaasa Pohjanmaa 89 650 541 13. Kotka–Hamina Kymenlaakso 87 598 –409 14. Lohja Uusimaa 81 094 991 15. Seinäjoki Etelä-Pohjanmaa 80 248 706 16. Porvoo Itä-Uusimaa 75 159 846 17. Mikkeli Etelä-Savo 71 449 –255 18. Lappeenranta Etelä-Karjala 69 969 47 19. Rauma Satakunta 66 699 –208 20. Salo Varsinais-Suomi 63 606 328

Huomaamme mm. sen, että liigassa pelaa muutama taantuva teollisuuspaikkakunta, joiden väestökehitys on taantuva.

Vakavampaa analyysiä ajatellen on otettava huomioon luonnollisesti seutukunnan ikärakenne, koulutusrakenne ja tulotaso ja mallintaa odotettavissa olevat muutokset näissä käytettävissä oleville aikaväleille. (esimerkiksi teollisuuden rakennemuutoksen johdosta)
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Eikö Salonojaa ja RTK:ta voi sitten mitenkään ajatella peräänkuuluttaminasi sponsoreina? Sitoutuneina sellaisina. Mikset kyseenalaista Jypin Seppäsen omien rahojen sijoittamista Jyväskylän tämän kauden dream teamiin?

edit.ed viestissäsi jopa annetaan kehuja Seppäsen rahan pumppaamiselle omalle joukkueelle. Miten tämä eroaa Salonojasta tai RTK:sta..
En halunnut edes ottaa noita kahta mukaan, koska eivät ne ole sponsoreita eivätkä osaomistajia (kuten Seppänen) vaan ihan sataprosenttisia omistajia ja siksi mielestäni ovat vähäsen epäreiluja ottaa tuohon mukaan. Et itsekään voi väittää että lukko kuuluisi pelkän talousalueensa mukaan liigaan, mutta perinteet ja juniorityö pesevät kaikki nuo Mestisseurat kirkkasti. Sanotaanko että RTK kompensoi aika selkeästikin tuon talousalueen.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En halunnut edes ottaa noita kahta mukaan, koska eivät ne ole sponsoreita eivätkä osaomistajia (kuten Seppänen) vaan ihan sataprosenttisia omistajia ja siksi mielestäni ovat vähäsen epäreiluja ottaa tuohon mukaan. Et itsekään voi väittää että lukko kuuluisi pelkän talousalueensa mukaan liigaan, mutta perinteet ja juniorityö pesevät kaikki nuo Mestisseurat kirkkasti. Sanotaanko että RTK kompensoi aika selkeästikin tuon talousalueen.

Pointtisi on kirkas. Mutta..
Eipä nuo talousalueet länsi- tai itänaapurissakaan kaikkea sanele.

Rtk ei ole muuten suoraa rahallista avustusta antanut liigajoukkueelle montaakaan vuotta.

Maailma muuttuu. Lukko siinä mukana, ehkä jopa hieman edellä. Jospa taas voitettais jotain kentälläkin. Rahasta ja yleisömääristä se ei ole Raumalla kiinni.

edit. Eihän nyt pelkän rtk:n pitäisi pärjätä Vantaan ja Espoon ja Turun tms talousalueille.

Monesti virheellisesti ajatellaan että Raumalla siivousfirma pyörittää jääkiekkojoukkuetta, vaikka oikeasti homma menee niinpäin että jääkiekkojoukkue pyörittää siivousfirmaa.

Myyhän Lukko- kuten Ässätkin, myös makkaraakin, lihapiirakoita, vaatteita ja arpojakin. Bingossakin taitaa jokunen mummo vielä käydä.

Maailma on avoin seisova pöytä. Sieltä vain noukkimaan rusinoita. Talousalueiden tai oman kullinsa pienuutta ei kannata jäädä tuijottamaan. Aina löytyy nuoria komeampia ja isomunaisempia jotka eivät kysele mitä saavutit kolmekymmentä vuotta sitten. Suljettu sm-liiga on tosin varjellut omaa reviiriään erittäin tehokkaasti. To be continued.
 
Viimeksi muokattu:

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
On myöskin ihan realistista että joku tai jotkut Mestis joukkeet saisivat vastaavia tuki toimia kuin Lukko tai Blues. Hyvin moni Mestisjengi pelaa suuremmalla katsojapotentiaalilla kuin esim Lukko. Myöskään Hämeenlinna ei taida ihan isoimpia kaupunkeja olla Suomessa ja ympärillä on aika tiiviisti paljon muitakin joukkuieta.

Ne pelaa liigassa jotka siellä pelillisesti kuuluvat olla. Jollekin Mestis seuran kannattajalle liigassa vierailu voisi olla samallainen unelmien täyttymys kuin itselle olisi se, jos FC TPS pääsisi Uefa CL:n lohkovaiheeseen. En sieltä odottaisi menestystä, mutta jokainen piste olisi makea.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Sport:

Hallia paranneltu, mutta onko siltikin liian pieni liigatasolle. Seutukunnalla noin 90000 asukasta johon voidaan lisätä vielä Pietarsaaren vajaa 50000, mutta välimatka rajoittaa jonkin verran tuon alueen käyttöä. Seinäjoen alueella tuskin montaa Sportfania on ainakin mitä itse sen alueen ihmisiä tiedän niin Vaasalaiset on homeperseitä niinkuin eräs bändikin kertoo. Sponsoripuolella ei oikein mitään suuryritystä ABB:tä ja Wärtsilää lukuunottamatta ole, mutta toisaalta pizzakeisari Raben ansiosta potentiaalia piisaa. Vaasalaisilla on juniorityö myös Mestiksen huippuluokkaa mutta liigajoukkueiden syrjäyttäminen mestaruussarjoista vaatii niiltä huonompia ikäluokkia, mitenkään säännöllistä tuo ei ole. Lojaalit fanit ja miksei myös lojaalit pelaajatkin, olisi Westerbackille ollut paikkoja liigassakin. Perinteitä myös jonkin verran.

Sulla kun näyttää olevan tietoa näistä isoista firmoista, niin pistäppä muutama esimerkki vaikka Porin suurista firmoita. Vaasassa on kumminkin kaksi selkeää jättiläistä, ABB ja Wärtsilä, joista jälkimmäinen palkkasi viime vuonna Vaasaan 200 utta työntekijää. Myös Vacon kasvaa lähes samaa tahtia. Olisi mukava kuulla mikä tekee esim. Porista ylivertaisen Vaasaan verrattuna. Ei ainakaan asukasluku, alueen kehitys, tai jäähalli.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
On myöskin ihan realistista että joku tai jotkut Mestis joukkeet saisivat vastaavia tuki toimia kuin Lukko tai Blues. Hyvin moni Mestisjengi pelaa suuremmalla katsojapotentiaalilla kuin esim Lukko. Myöskään Hämeenlinna ei taida ihan isoimpia kaupunkeja olla Suomessa ja ympärillä on aika tiiviisti paljon muitakin joukkuieta.
Tuo kyllä ei ole mitenkään realistista, että mikään seura saisi rakennettua samanlaisen tukimuodon kuin Lukolla on.
Mahdollista se toki on mutta aikaa tuollaisen yrityksen rakentamiseen minkä Lukko on onnistunut taustalleen rakentamaan kestää useita vuosia.

Bluesin taustalla oleva kummisetä toiminta on toki mahdollista, mutta harvassa Suomessa sellaisella varallisuudella varustetut henkilöt joilla on halua pistää jatkuvasti rahaa jääkiekkojoukkueeseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös