Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

[Kiekkofani]

Muistaakseni kauden alussa tehdyssä kyselyssä, joka julkaistiin jossakin valtakunnallisessa urheilulehdessä (ja jossa tuolloin vielä suurin osa liigan valmentajista tyrmäsi karsinnat), ainakin toinen tamperelaisseuran valmentaja oli karsintojen puolella. Taisi olla Tapparan. Näiden lisäksi karsintojen palautusta puolsivat Lukko ja Kärpät (tämäkin pienellä varauksella, että muistan väärin). Tuossa samassa artikkelissa oli myös lainaus Matikaisen suusta, joka jäi mulla mieleen "87 kertaa ei, lopetettaisiin nyt nämä höpinät kaiken maailman karsinnoista". En kyllä ymmärrä mikä sillä nyt niin tätä hommaa vastaan on. Kuitenkin todellinen ongelma Matikaisellakin lienee se, että on liikaa "huonoja" joukkueita liigassa ja tällöinhän ratkaisu on liigan koon pienentäminen, ei varsinaisesti karsintapeikko.

Median painostus ja viimeaikainen yleinen keskustelun muuttuminen karsintojen palauttamiselle myönteisemmäksi lienee muuttanut noitakin alkukauden asetelmia ja olisi kiva tehdä nyt vastaava vertailu samojen herrojen kanssa.

 

[Bird]

Vaihteeksi positiivista signaalia. Tässä linkki Joensuussa ilmestyvän sanomalehti Karjalaisen juttuun, jossa on haastateltu Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja Heikki Hietasta: Tie on auki SM-liigaan

 

[Devon]

Jortikka kovana:

http://blogit.ts.fi/jortsun-jorinat/2007/02/01/sm-liigan-karsinnat-palautettava/

Muuten ihan hyvä, mutta Hannu-setä on tainnut nukkua viimeiset 20 vuotta. Turun Tovereiden jääkiekkotoiminta on jo vuodesta 1988 lähtien tunnettu nimellä TuTo Hockey. Ja voihan sitä nousijakandidaateilta tietty vaatia vaikka minkälaisia budjetteja, mutta eikö liigaseuroiltakin voisi edellyttää edes 0 tulosta, ainakin jonain vuonna. Jookosta joo.

 

[sika säkissä]

Tärkeitä Jortikan kirjoituksessa oli avaamisen vaatimus. Sen verran monet tahot jo tästä puhuvat, että alan olla varma suurten muutosten olevan ovella. Jortikan sarjajärjestelmämalli saa täyden kannatuksen.

 

[Makke]

Jortikka kovana:

http://blogit.ts.fi/jortsun-jorinat/2007/02/01/sm-liigan-karsinnat-palautettava/

Muuten ihan hyvä, mutta Hannu-setä on tainnut nukkua viimeiset 20 vuotta. Turun Tovereiden jääkiekkotoiminta on jo vuodesta 1988 lähtien tunnettu nimellä TuTo Hockey. Ja voihan sitä nousijakandidaateilta tietty vaatia vaikka minkälaisia budjetteja, mutta eikö liigaseuroiltakin voisi edellyttää edes 0 tulosta, ainakin jonain vuonna. Jookosta joo.

Itse tulkitsin kyynisenä rivien välistä Jortikan kirjoituksen täydeksi ittuiluksi. TuTo Hockey Oy:tä ei mainita kertaakaan, sen sijaan Turun Toverit ja toverit mainitaan useasti. Myös liiganousun taloudelliseen mahdottomuuteen on otettu kantaa, minkä jälkeen onkin helppo todeta, että olisi piristävää, jos kilpailua todella olisi Turussa....Rivien välistä on tuosta helppo lukea mitä mieltä Jortikka todella on. Mutta miten se taas menikään se vanha viisaus, että ahneella on askainen loppu...

 

[Charlie Horse]

Itse tulkitsin kyynisenä rivien välistä Jortikan kirjoituksen täydeksi ittuiluksi.

No niinpä. Ja viimeinen kappale kruunaa kaiken... Ei uskoisi, että Turussa on päädytty tilanteeseen, jossa jonkun tarvitsee olla kateellinen TuTolle. Sitten ei ole kyllä omat asiat ihan kohdallaan. Mutta joo... Hyvää tuossa oli toki se, että HJ otti selkeästi kantaa liigan avaamisen puolesta.

 

[Micco!]

Itse tulkitsin kyynisenä rivien välistä Jortikan kirjoituksen täydeksi ittuiluksi. TuTo Hockey Oy:tä ei mainita kertaakaan, sen sijaan Turun Toverit ja toverit mainitaan useasti. Myös liiganousun taloudelliseen mahdottomuuteen on otettu kantaa, minkä jälkeen onkin helppo todeta, että olisi piristävää, jos kilpailua todella olisi Turussa....Rivien välistä on tuosta helppo lukea mitä mieltä Jortikka todella on. Mutta miten se taas menikään se vanha viisaus, että ahneella on askainen loppu...

Juuri saman kuvan itsekin sain tuosta osuudesta, joka TuToa koski. Jortikka heitti herjaa TuTon suuntaan rivien välissä.

Muuten Hannu-boy puhuikin asiaa. Juuri samalla tavalla näen asiat itsekin, myös KalPan kohdalta. Joukkuemäärän pudottaminen ja kunnon karsinnat on ainoa oikea tie. Nyt jos liigaan nostetaan 15 joukkue ja sarja taas muodollisesti auki, käytännössä kiinni, niin se on huonoin mahdollinen päätös. Muutama viimeinen joukkue pois ja todellinen karsintasarja.

Jortsu nosti taas esille mielenkiintoisen asian, pelaajaoikeudet. Nämä oikeudet, joiden olemassaolon piti loppua jo ajat sitten. Nämähän elää taustalla koko ajan. Pelaajayhdistys selitteli tekevänsä jotain selvitystäkin asiasta, koska sopimuksettomien pelaajien pitäisi liikkua vapaasti, ilman siirtokorvauksia. Siirtokorvaukset kuitenkin elävät oikein hyvin. Välillä joltain valmentajalta tai toimitusjohtajalta lipsahtaa tämä kielletty sana myös julkisuuteen, vaikka tästä on sovittu vaiettavan.

KalPan oli tosiaan vaikea panostaa edelliseen kauteen, kun monesta pelaajasta jouduttiin maksamaan siirtokorvaus, eli lunastamaan ne pelaajaoikeudet, joita ei virallisesti ole olemassa, mutta oikeasti on. Tästähän on siis kyse, saman ongelman kanssa painisi myös Sport: Liigajoukkueen Pelaaja X:n sopimus liigaseuraan päättyi ja mies lähti Mestikseen uudella sopimuksella, siirtokorvausta ei ole, koska ne ovat voimassa vain Liigan sisällä. Joukkue nousee kauden jälkeen liigaan ja Pelaajalla X on jatkosopimus nousseen seuran kanssa. Nyt tämä entinen seura vaatii siirtokorvauksen, koska tämä seura omistaa ne paljon puhutut pelaajaoikeudet. Näihin menee iso raha.

KalPa pulitti Kenigeistä, Kaartisesta, Hämäläisestä ja monesta muusta jatkosopimuksen tehneestä toiselle liigajengille rahaa. Mielenkiintoista.

Näitä "Liiga auki, joukkuemäärää laskettava" -kommentteja tulee yhä enemmän. Hyvä niin. Itse näen nimittäin, että pelkkä liigan aukaiseminen ei poista ongelmia. Yhtä suuri tekijä on pienentää joukkuemäärää. Näin saadaan myös valovoimainen Mestis.

 

[Devon]

Itse tulkitsin kyynisenä rivien välistä Jortikan kirjoituksen täydeksi ittuiluksi.

Joo sitähän se. Senhän Hannu osaa. Onhan HJ aiemminkin jaksanut eri yhteyksissä inistä siitä, että TuTo pääsi pelaamaan Turkuhallissa halvemmalla, ja että TuTo sai neuvoteltua parkkimaksut pois ja kaikkea muuta. Onhan tämä asia tietenkin huutava vääryys. Siitä ne palloseuran tappiotkin varmaan johtuvat. No, tulipa sitten tämäkin päivä nähtyä, kun Jortikka ilmoittaa Turun Sanomissa olevansa kateellinen TuTolle. Hyvää siinä jutussa oli juuri se, että tämä karsinta-asia otettiin taas esille, ja perusajatus käy ilmi jo kyseisen kolumnin otsikosta.

 

[Koheltaja]

Yhtä suuri tekijä on pienentää joukkuemäärää.

Kaunista sanan helinää, eikö totta! Tuo lainattu osuus tehtiin mahdottomaksi silloin, kun SM-liigasta tuli osakeyhtiö. Ollaan mielenkiintoisessa patti tilanteessa: uusia ei liigaan haluta, eikä kukaan halua pois! Jotain radikaalia täytyy tapahtua, mutta ei tapahdu niin kauan kuin SM-liigassa vallitsee tämä pienten seurojen "pakko pelastamiset". Suurin kiitos tästä kuuluu Urpo "Pelicansin pelastaja" Helkovaaralle.

 

[TF-79]

Enpä olisi uskonut, että vielä tulen näkemään päivän, jolloin Hannu Jortikka avoimesti lehdessä itkee katkeruuttaan ja kateuttaan TuToa kohtaan! On se surullista kun oman joukkueen peli ei kulje ja talous on retuperällä, mutta saman kaupungin alemmassa sarjassa pelaavalla joukkueella menee paremmin, ei sitä voi hyväksyä, ei ainakaan Hannun kaltainen tosimies ja valmentaja ässä...

"Kenttävuokrat ovat jo tällä hetkellä TPS:lla SM-liigan suurimmat. Mikäli Toverit joutuisivat siirtymään Turkuhalliin pystyisivätkö Toverit neuvottelemaan itselleen myös tällä kertaa TPS:aa edullisemmat vuokrat?" Sanoo HJ Turunsanomissa, voiko se noin paljon ketuttaa, kun TuTo sai viimekauden pelata hallissa halvemmalla. No, jos liigaan noustaan, niin näillä näkymin pelit jatkuisivat silti kupittaalla ja hyvä niin!

 

[Charlie Horse]

...TuTo sai neuvoteltua parkkimaksut pois ja kaikkea muuta.

Pakko tarttua tähän... Eikös tuo parkkijuttu mennyt niin, että aivan samalla hinnalla siellä parkkeerattiin TuTonkin peleissä, mutta TuTo tarjosi sen faneilleen, eli oli maksanut kannattajien parkkipaikat valmiiksi? Siitähän nousi täällä (varsinkin naapurin leirissä) jonkinasteinen rutina ja TuTo taisi ihan virallisestikin korjata asian jossain mediassa, ettei väärinkäsityksiä syntyisi. Siinäänsä ihan järkevä "tarjous" varmasti kaikkien osapuolten kannalta. Katsojat pääsivät halvemmalla, kun parkkimaksua ei tarvinnut maksaa ja toisaalta todennäköisesti madalsi joidenkin kynnystä tulla peliin, eikä TuTon tarvinnut palkata mitään parkkivahteja illaksi.

 

[Charlie Horse]

On se surullista kun oman joukkueen peli ei kulje ja talous on retuperällä...

Kaipa se peli kuitenkin kulkee ihan ok. Ainakin toistaiseksi. Talouden todellinen tila selviää varmaan parin vuoden sisällä. Turha tässä on lähteä sen enempää ilkkumaan. TuTo hoitaa omat asiansa niin kuin parhaaksi näkee ja Palloseura omansa. Sillä siisti. Itseäni kiinnostaa ainoastaan TuTon jutut.

 

[Jaakko]

Pakko tarttua tähän... Eikös tuo parkkijuttu mennyt niin, että aivan samalla hinnalla siellä parkkeerattiin TuTonkin peleissä, mutta TuTo tarjosi sen faneilleen, eli oli maksanut kannattajien parkkipaikat valmiiksi? Siitähän nousi täällä (varsinkin naapurin leirissä) jonkinasteinen rutina ja TuTo taisi ihan virallisestikin korjata asian jossain mediassa, ettei väärinkäsityksiä syntyisi. Siinäänsä ihan järkevä "tarjous" varmasti kaikkien osapuolten kannalta. Katsojat pääsivät halvemmalla, kun parkkimaksua ei tarvinnut maksaa ja toisaalta todennäköisesti madalsi joidenkin kynnystä tulla peliin, eikä TuTon tarvinnut palkata mitään parkkivahteja illaksi.

Asiasta on olemassa monta eri versiota. Faktaa ei kai muut kuin Pacsal itse tiedä. Pakko kai siinä on jotain keksiä, kun ei viitsi sanoa, että kun toi on mun tiimi, niin niiden ei tarvitse mitään maksaa. Kukaan järkevä ei usko, että Toverit olisivat maksaneet myydystä lipusta 40-10 pinnaa parkkipaikkamaksuja. Toinen selitys, jota tarjottiin oli se, että myös TPS oli saanut ilmaisia parkkilippuja jakaa ilmaiseksi yhteiskumppaneille n kpl, mikä varmasti piti paikkansa, mutta se ei selitä sitä yhtälöä, että Tovereiden pelehin pääsee omalla autolla niin monta kannattajaa kuin haluavat ilmaiseksi. Helppo se on itsensä kanssa neuvotella.

 

[Devon]

Pakko tarttua tähän... Eikös tuo parkkijuttu mennyt niin, että aivan samalla hinnalla siellä parkkeerattiin TuTonkin peleissä, mutta TuTo tarjosi sen faneilleen, eli oli maksanut kannattajien parkkipaikat valmiiksi?

Joo. Ilmaisia lounaita ei ole. Joku (TuTo?) ne paikoitusmaksut halliyhtiölle toki maksoi, mutta viittasin juuri siihen, että Jortikka silti itki jossain lehdistötilaisuudessa sitä, että TuTo on saanut neuvoteltua kannattajilleen ilmaisen paikoituksen.

 

[Charlie Horse]

Asiasta on olemassa monta eri versiota. Faktaa ei kai muut kuin Pacsal itse tiedä. Pakko kai siinä on jotain keksiä, kun ei viitsi sanoa, että kun toi on mun tiimi, niin niiden ei tarvitse mitään maksaa. Kukaan järkevä ei usko, että Toverit olisivat maksaneet myydystä lipusta 40-10 pinnaa parkkipaikkamaksuja. Toinen selitys, jota tarjottiin oli se, että myös TPS oli saanut ilmaisia parkkilippuja jakaa ilmaiseksi yhteiskumppaneille n kpl, mikä varmasti piti paikkansa, mutta se ei selitä sitä yhtälöä, että Tovereiden pelehin pääsee omalla autolla niin monta kannattajaa kuin haluavat ilmaiseksi. Helppo se on itsensä kanssa neuvotella.

Yksinkö se siellä päättää asioista? Tuskinpa.

 

[Jaakko]

Jortikka silti itki jossain lehdistötilaisuudessa

Missä ihmeen lähdistötilaisuudessa Jortikka on asiasta kommentoinut? Ainakaan en itse muista yhtään olleen ikinä missään. Blogissaan Turun Sanomille oli lause hallivuokrista, joita Tuto maksoi puolet vähemmän oli käytössä sitten kokohalli tai puolikas.

 

[Jaakko]

Yksinkö se siellä päättää asioista? Tuskinpa.

Ylin päätäntävalta on Pascalilla ja tyrannina se siellä toimii. Aika paljon tiedän, kun olen asioita koittanut ajaa läpi, että mihinkä ne ovat viimeiseksi kaatuneet.

 

[Devon]

Missä ihmeen lähdistötilaisuudessa Jortikka on asiasta kommentoinut? Ainakaan en itse muista yhtään olleen ikinä missään.

Viime kaudella, kun asia oli ajankohtainen, hän jonkun tappio-ottelun jälkeen purkautui myös näistä paikoitusmaksuista. En kyllä valitettavasti muista, mikä ottelu oli kyseessä.

 

[Micco!]

Hockeynight

Maikkarin Hockeynightin sivuilla kattavasti asiaa karsinnoista, Mestiksen kärkijoukkueista ja myös tasonmittaukseen hyvin suurella todennäköisyydellä joutuvasta KalPasta.

http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/

Jutut löytyy linkkilistaa selaamalla.

Pähkinänkuoressa tiivistäisin, että tasonmittauksesta ei ole vieläkään tehty päätöksiä. Liiton puolelta niitä pidetään varmoina, mutta liigan pomot ei vieläkään ole tehnyt päätöksiä löytyykö sellaista kandidaattia, joka tasonmittaukseen kelpaisi. Edes sitä koska päätös tehdään ei kerrota tai tiedetä. Tuttu jahkailu jatkuu.

KalPa on odotetusti tekemässä pienen taloudellisen tappion. Huomattavasti pienemmän kuin viime kauden liikevoitto, joten tämä "hallittu tappio" on äkkiä paikattu. Tappio johtuu loppuun lunastetusta SM-liigapaikasta (maksoi itsensä sm-liigan täysosakkaaksi), muutamista lunastetuista pelaajaoikeuksista (juu, niistä joita ei oikeasti ole), huonon pelillisen tuloksen takia tavoitteesta laahaavasta yleisökeskiarvosta ja valmentajanvaihdosta johtuneista lisäkuluista.

Mestis-seurojen puolelta tämäkin juttu kallisti vaakaa taas siihen suuntaan, että Sport ja TuTo ne todennäköiset liigakelpoiset on. Jukureille tämä kevät taitaa tulla liian nopeasti. Vuodessa-parissa Jukurit voisi ehtiä kilpailijoidensa junaan. Organisaatiossa ja talouspuolella pitäisi tehdä jättiharppaus, jota ei yhdessä kesässä tehdä. Turussa ja varsinkin Vaasassa ollaan jo paljon pidemmällä niin organisaation vahvuuden kuin taloudenkin suhteen.

 

[sika säkissä]

Isännät säätää. Kuopan reunalle riviin.

http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2007/02/502276

Eipäs nyt kopioida toisen median juttuja kokonaisuudessaan tänne, näitäkin koskee tekijänoikeussuoja. Kyllä se asia tuosta linkistä avautuu.

Moderaattorit

 

[Tuusa]

Mestis-seurojen puolelta tämäkin juttu kallisti vaakaa taas siihen suuntaan, että Sport ja TuTo ne todennäköiset liigakelpoiset on. Jukureille tämä kevät taitaa tulla liian nopeasti. Vuodessa-parissa Jukurit voisi ehtiä kilpailijoidensa junaan. Organisaatiossa ja talouspuolella pitäisi tehdä jättiharppaus, jota ei yhdessä kesässä tehdä. Turussa ja varsinkin Vaasassa ollaan jo paljon pidemmällä niin organisaation vahvuuden kuin taloudenkin suhteen.

En oikein ymmärrä, miksi TuTo olisi liigakelpoisempi kuin Jukurit. Tämän kauden budjetti on TuTolla pienempi kuin Jukureilla, halli selvästi liian pieni.

Mtv 3:
TuTo toimitti 31. tammikuuta SM-liigalle sen vaatiman välitilinpäätöksen. Siinä ilmeni, että seuran liikevaihto ajalla 1. toukokuuta-31. joulukuuta 2006 oli 345 527 euroa, ja voitto ennen veroja oli 7317 euroa. Kuluvan kauden liikevaihto nousee Heinosen mukaan noin puoleen miljoonaan euroon. Pankkilainaa seuralla on vain 30 000 euroa.

Jukureiden tämän kauden Mestiksen runkosarjan talousarvio on hieman alle 900 000 euroa.

No onhan TuTo Turusta.

 

[Charlie Horse]

En oikein ymmärrä, miksi TuTo olisi liigakelpoisempi kuin Jukurit. Tämän kauden budjetti on TuTolla pienempi kuin Jukureilla, halli selvästi liian pieni.

Niin no... Mielestäni koko tässä jutussa keskustellaan aivan vääristä asioista ylipäätään. Toivottavasti seuraavaa, sitä suurta(?), sarjauudistusta pähkäillessä liigan johtoportaassakin ymmärretään, että kyse on ennen kaikkea kilpaurheilusta.

 

[Jape]

En oikein ymmärrä, miksi TuTo olisi liigakelpoisempi kuin Jukurit. Tämän kauden budjetti on TuTolla pienempi kuin Jukureilla, halli selvästi liian pieni.

Ilmeisesti tässä arvioidaan, että TuTolla on paremmat mahdollisuudet kasvattaa budjettia liigan vaatimiin mittoihin. Tosin Mikkelissä on laskettu Jukurien talouden realistiset kasvumahdollisuudet vielä TuTon Ville Heinosen mainitsemia lukuja suuremmiksi. Onhan TuTolla selkeästi isompi talousalue ympärillään, mutta kun siitä vähennetään TPS:n osuus, niin tilanne ei järin vakuuttavalta näytä. No onhan TuTolla liigaperinteitä ja ehkä siellä innostus voisi nousta hyvinkin korkealle.

Jukureille tämä kevät saattaa tosiaan tulla hieman liian nopeasti, kuten Micco! mainitsi. Tärkeintä on Jukureillekin (kuten muillekin Mestis-seuroille) nyt se, että tämä systeemi ylipäätään saadaan muutettua ja tulevaisuudessa olisi aito nousumahdollisuus olemassa selkeän jäjrestelmän kautta. Tämä uudistus innostaisi varmasti väkeä lisää Mestis-katsomoihin.

 

[Gianfranco]

Jukureille tämä kevät saattaa tosiaan tulla hieman liian nopeasti, kuten Micco! mainitsi. Tärkeintä on Jukureillekin (kuten muillekin Mestis-seuroille) nyt se, että tämä systeemi ylipäätään saadaan muutettua ja tulevaisuudessa olisi aito nousumahdollisuus olemassa selkeän jäjrestelmän kautta. Tämä uudistus innostaisi varmasti väkeä lisää Mestis-katsomoihin.

Tämä kevät, ja jopa seuraavakin, tulevat ainakin Jukureille aivan liian pian liigahöpinöiden kannalta. Tärkeintä olisi nyt saada liigasta järkevän kokoinen (12 joukkuetta) ja avoin sarja karsintoineen. Tällöin Mestiksen asema ja arvo nousisi samalla, kun Suomen huippukiekkoilun kärki terävöityisi nykyiseen verrattuna. Tällöin Jukureilla olisi aivan tarpeeksi haastetta tapella paikasta Mestiksen kärkiporukoissa ja kehittää omaa junnu- ja seuratoimintaa ilman turhan korkealentoisia liigapuheita. Budjetin moninkertaistaminen ei meikäläisen näkemyksen mukaan ole missään nimessä realististista Mikkelissä. Oltaisiin nyt realistisia ja annettaisiin ajan tehdä työtä mikkeliläisen kiekon puolesta. Liigassa on pakko tapahtua joukkuemäärän osalta muutoksia lähivuosina, nykyinen pelleily ei kauaa voi jatkua. Ja tällöin terveellä pohjalla oleva talous ja vahva seuran toimintakulttuuri takaisivat sen, ettei ehkä jotenkin liigaan keploteltuaan Jukurit tipautettaisi Mestikseen konkurssikypsänä ja ryvetettynä... En halua olla pessimisti, mutta jotenkin tältä visiolta en vaan voi välttyä...

Tämä nyt siis puheenvuorona liigahaaveiluille Jukureiden osalta. Esim. Sportin osalta uskon aidosti liigahaaveille olevan huomattavasti enemmän katetta Jukureihin verrattuna.

 

[Hartiapankki]

Tärkeintä on Jukureillekin (kuten muillekin Mestis-seuroille) nyt se, että tämä systeemi ylipäätään saadaan muutettua ja tulevaisuudessa olisi aito nousumahdollisuus olemassa selkeän jäjrestelmän kautta. Tämä uudistus innostaisi varmasti väkeä lisää Mestis-katsomoihin.

Nimenomaan. Jatkuvuus takaa sen ettei keväällä tarvitse pukeutua säkkiin ja sirotella tuhkaa päällensä (ainakaan kovin kauaa) vaikka tie nousisikin pystyyn play-off-vaiheessa. Seuraavalla kaudella uusi yritys, ehkä entistä vahvempana.