Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

  • 284 159
  • 2 261

Rocco

Jäsen
korkki kirjoitti:
Ainoa vaihtoehto 15. liigajoukkueeksi olisikin Sportin, Jukurien ja SapKon symbioosi jossa olisi rahoitus, valmennus ja juniorityö kunnossa. Realistinenhan tuo ei missään nimessä ole jo välimatkojenkin puolesta (tosin ei Mikkeli ja Savonlinna niin kaukana toisistaan ole).

Mielestäsi ehdotus on aivan käsittämätön.

Voisimme samalla vaatia että Ässät yhdistetään Lukon kanssa että saadaan Satakuntaan oma symbioosi.

Liiga auki vaan. Jos seura putoaa, se putoaa. Ei se ennenkään ole ollut niskalaukaus kellekään, jos seuraa osataan johtaa. Jos liigajoukkueet ovat oikeasti hyvin hoidettuja niin putoaminen ei niitä kaada, tai jos kaataa niin se on seurajohtajien kyvyttömyyttä johtaa yritystään muuttuvilla markkinoilla.

Siksi liigapamput eivät halua liigaa auki, koska he eivät halua mitään uhkaa pudota pois heitä suojelevasta kartellista.
 
Suosikkijoukkue
Vaasa
korkki kirjoitti:
Ainoa vaihtoehto 15. liigajoukkueeksi olisikin Sportin, Jukurien ja SapKon symbioosi jossa olisi rahoitus, valmennus ja juniorityö kunnossa.
Kirjoitteletko jostain hoitokodista. Ässät ja Lukko ne yhteen soppii...
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
sika säkissä kirjoitti:
Kirjoitteletko jostain hoitokodista. Ässät ja Lukko ne yhteen soppii...
Taitavat molemmat pelata jo liigassa ja ovat muuten viime vuosina ihan menestyneetkin erikseen. EDIT: Ja molemmilla on nuo mainitsemani asiat kunnossa.

Vaasan voisi irrottaa mantereesta ja hinata salmen yli niin pääsisitte kaltaistenne joukkoon.

Vaasalainen juniorityö, mitä se on?

(arvasinhan että vaasan suunnalta alkaa ensin ruikutus, joten vastaan sitten samalla tyylillä)

EDIT: Eikä Sportti Elitserieniinkään kyllä nousisi vaikka lahden yli hinattaisiinkin. Tiukkaa tekisi resurssien puolesta Allsvenskanissakin.
 
Viimeksi muokattu:

Rocco

Jäsen
korkki kirjoitti:
Taitavat molemmat pelata jo liigassa ja ovat muuten viime vuosina ihan menestyneetkin erikseen.

Ja tämähän johtuu vain ja ainoastaan siitä että molemmat oli liigassa silloin kun se suljettiin. Yhtälailla siellä pelaisi tänä päivänä vaikka Sport, Jukurit, KooKoo, Jokipojat, RoKi tai vaikka LeKi, jos olisivat olleet oikeaan aikaan liigassa. Ja Ässät/Lukko ruikuttaisi suljetun oven takana.

korkki kirjoitti:
Vaasan voisi irrottaa mantereesta ja hinata salmen yli niin pääsisitte kaltaistenne joukkoon.

Vaasan lähettyvillä ei ole salmia, minne se Vaasa pitäisi hinata? Kyrönjoen toiselle puolelle?

Vaasa kuuluu kuules Suomeen ja on entinen Suomen pääkaupunki, jotakin mistä Porissa ei voida puhua.


korkki kirjoitti:
Vaasalainen juniorityö, mitä se on? (arvasinhan että vaasan suunnalta alkaa ensin ruikutus, joten vastaan sitten samalla tyylillä)
Sportin juniorityö on keskimäärin samalla sijalla millä edustusjoukkue on Suomen mittakaavassa. Eli noin sijoilla 10-15, vähän riippuen siitä mitä junioritasoa katsotaan.

Ja eiköhän ensimmäinen muurahaispesään tökkääminen tullut Vaasan ja muun Mestiksen suuntaan taas Liigan puolelta, tällä kerralla Porista.

korkki kirjoitti:
EDIT: Eikä Sportti Elitserieniinkään kyllä nousisi vaikka lahden yli hinattaisiinkin. Tiukkaa tekisi resurssien puolesta Allsvenskanissakin.

Tekisi se Ässien nykymenolla vaikeaa myös teille. Ruotsin sarjat kun ovat hieman kovatasoisempia. Ja taisi kauden alussa Ässät hävitä Sportille ja pelata tasan jonkun Elitserien-joukkueen kanssa. Sport muistaakseni voitti molemmat...
 
Suosikkijoukkue
Vaasa
Ässät liigajumbona sitten vaan keväällä joko Jukureita tai Sporttia vastaan.

korkki kirjoitti:
Vaasan voisi irrottaa mantereesta ja hinata salmen yli niin pääsisitte kaltaistenne joukkoon.
Porin vois hinata työvoimatoimistoon.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Jaahas, tilanne on nyt taas tämä. Ei helvetti tätä vitutuksen määrää jota tunnen taas tällä hetkellä. Taas vedetään matto alta ja joku hiton pullonkorkki kartellisarjasta tulee aukomaan päätään. Eikö tämä farssi lopu ikinä?

Ostetaan jumalauta Hjallikselta koko Jokerit ja katsotaan jos edes silloin antaisivat liigapaikkaa meille. Jos ei irtoa niin anotaan paikkaa NHL:ään...

Ai just joo, unohtui yksi oleellinen seikka, NHL:ssä on palkkakatto niin Jokerit onkin liian kallis joukkue, ei päästäisi sinnekään. Mestis rulez.
 

koukou

Jäsen
Suosikkijoukkue
KK
korkki kirjoitti:
Mielestäni tuo Ruotsiin vertaaminen on täysin perusteetonta. Suomessa ovat liigassa juurikin ne 14 joukkuetta joiden rahkeet siihen riittävät. Jos Suomessa olisi 18-20 liigakykyistä organisaatiota (+ aluetta) olisin hyvin mielissäni siitä että liiga olisi avoin. Nykytilanteessa liigan avaaminen on hyödytöntä ja kaikki tasonmittaukset ovat turhia ja tekemällä tehtyjä. Se että Sportilla on aktiivisia faneja ja mahdollisesti rahoitusta järjestetty ei vielä tee siitä liigajoukkuetta. Samoin kuin Jukurien menestys Mestiksessä jos pajatso tyhjennetään jatkuvasti.
Mikä Ässistä, Lukosta, Saipasta, Jypistä tai vaikka Pelicanssista tekee tällä hetkellä erillaisen verratessa organisaatiota vaikka Sporttiin? Entä kun verrataan aluetta?
Muu kuin se, että ovat kartellin suojissa päässeet "kehittämään" toimintaansa vuosia suurten markkinoiden äärellä.
Tuo liigakykyinen on aika erikoinen käsite, tekeekö se liigakykyisen joukkueesta, että liigan paljon suuremmilla sponsorituloilla ja näkyvyydellä pystyy pelaamaan sijoista 10-14? Vai se, että mestistä suuremmalla näkyvyydellä ja rahamassilla ei pystytä kehittämään osakeyhtiötä muutenkuin saamalla halliin aitiot, kun muuten koko homma seisoo paikallaan.

Suomessahan ei ole yhtään seuraa, jota käytännössä voi verrata ruotsin vastaaviin porukoihin.
Muutamista muista ketjuista luetuista finanssipuolen eroista mitkä vallitsee ruotsin ja suomen liigajoukkueiden välillä voisi hätäisimmät vetää johtopäätöksen, että jos sarjat yhdistettäisiin niin kärpät olisi suomalaisista tuossa yhdistetyssä sarjassa ja muut divarissa.
Suomessa on 14 näennäisesti liigassa pärjäävää porukkaa, mutta suurin osa on niin ammattitaidottomien ihmisten käsissä, että homma pysyy kasassa juuri ja juuri.
Esimerkkinä vaikka miten suomen yksi suurimmista joukkueista voi myydä ykkössentterinsä ruotsiin kesken kauden?
Koko homma on saatu niin kuralle, että ei ole varaa kieltäytyä rahakkaasta tarjouksesta ja saadaan "liikkumavaraa" budjettiin.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Rocco kirjoitti:
Vaasan lähettyvillä ei ole salmia, minne se Vaasa pitäisi hinata? Kyrönjoen toiselle puolelle?

Vaasa kuuluu kuules Suomeen ja on entinen Suomen pääkaupunki, jotakin mistä Porissa ei voida puhua.
Vastataan nyt sulle kun vastasit edes suunnilleen asiallisesti ainakin noihin muihin verrattuna...

Eikös Merenkurkku ole salmi? Että hinataan siis siitä yli.

Ja tuohon toiseen voisi todeta että haepas Wikipediasta sanalla "Reposaari" niin huomaat että ihan yhtä lähellä ollaan siinäkin tilanteessa.

Joo, harjoituspeleissä taisi Sportti voittaa Ässät, mutta viimeisin OIKEA tasonmittaus joukkueidemme välillä taisi mennä aika selkeästi Ässille, siitä on kyllä jo yli 15 vuotta aikaa.

Ja loppukaneetiksi voisi todeta että ymmärrän kyllä Sportfanien fanaattisuuden mutta toivoisin että pystyisitte katsomaan myös kokonaisuutta. Sportti on ihan oikeasti pelannut pääsarjatasolla silloin kun suurin osa teistä oli vielä pilkkeenä isän silmäkulmassa. Ja toisaalta mitä tekisi ihan hyvälle fanibuumille jatkuvat tappiot liigassa? Ei sillä KalPallakaan nyt niin hyvin mene että kannattaisi kadehtia.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
koukou kirjoitti:
Esimerkkinä vaikka miten suomen yksi suurimmista joukkueista voi myydä ykkössentterinsä ruotsiin kesken kauden?
Johtuu tietenkin suljetusta sarjasta.

Suomeen ei saada enää nimekkäitä pelaajia, jotain Vandenbuscheja tänne nykyään hinataan. Samoin nuorin Kariya tulee Norjasta tänne pistepörssin kärkipaikkoja hätyyttelemään. Ei sarjan taso ainakaan näillä nouse.

Jos ei joku ole ennen huomannut niin viimeistään nyt pitäisi huomata että Suomi-kiekko on menossa -ja lujaa- taaksepäin.
 

Kix71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
korkki kirjoitti:
Ja loppukaneetiksi voisi todeta että ymmärrän kyllä Sportfanien fanaattisuuden mutta toivoisin että pystyisitte katsomaan myös kokonaisuutta. Sportti on ihan oikeasti pelannut pääsarjatasolla silloin kun suurin osa teistä oli vielä pilkkeenä isän silmäkulmassa. Ja toisaalta mitä tekisi ihan hyvälle fanibuumille jatkuvat tappiot liigassa? Ei sillä KalPallakaan nyt niin hyvin mene että kannattaisi kadehtia.
Eihän tässä kyse ole siitä että Sportin pitäisi päästä liigaan hinnalla millä hyvänsä vaan siitä että saataisi liiga auki ja vanhan kunnon karsinta liigan ja mestiksen väliin. Sitä suurin osa Sportin faneista peräänkuuluttaa.
Monet liiga-joukkueen fanitkin ovat toivoneet samaa että liigan tyvipäässä pelaavat joukkueet pelaisi mielenkiintoisia pelejä aivan sarjan loppuun saakka.
 

Rocco

Jäsen
korkki kirjoitti:
Vastataan nyt sulle kun vastasit edes suunnilleen asiallisesti ainakin noihin muihin verrattuna...

Eikös Merenkurkku ole salmi? Että hinataan siis siitä yli.

Miksi me haluaisimme Ruotsiin? Vaasassa on vähän yli 20% äidinkieleltään ruotsinkielisiä. Jos täältä joku pitää sinne hinata niin joku Närpiö, Pietarsaari, osa Espoota. Onhan Espoossakin noin 10% äidinkieleltään ruotsinkielisiä ja yksi umpiruotsinkielinen Kauniainen siinä kainalossa.

Ja Merenkurkku on vain kapeampi osa Pohjanlahtea ja siellä on yksi hemmetin iso saari, Raippaluoto.

korkki kirjoitti:
Joo, harjoituspeleissä taisi Sportti voittaa Ässät, mutta viimeisin OIKEA tasonmittaus joukkueidemme välillä taisi mennä aika selkeästi Ässille, siitä on kyllä jo yli 15 vuotta aikaa.

Vielä samaiset 15 vuotta sitten Sport löylytti Jokereita mennen tullen. Mutta siitä on kyllä yli 15 vuotta aikaa siitäkin.

korkki kirjoitti:
Ja loppukaneetiksi voisi todeta että ymmärrän kyllä Sportfanien fanaattisuuden mutta toivoisin että pystyisitte katsomaan myös kokonaisuutta. Sportti on ihan oikeasti pelannut pääsarjatasolla silloin kun suurin osa teistä oli vielä pilkkeenä isän silmäkulmassa. Ja toisaalta mitä tekisi ihan hyvälle fanibuumille jatkuvat tappiot liigassa? Ei sillä KalPallakaan nyt niin hyvin mene että kannattaisi kadehtia.

Kyse ei olekaan siitä että me sinne liigaan "oikeasti halutaan." Me halutaan vain reilu urheilullinen mahdollisuus karsia liigaan joka kauden päätteeksi. Jollei nousta, sitten ensi vuonna uusi yritys. Ja jos vuoden päästä pudotaan kun liigaan on noustu niin paska juttu, sitten seuraavan kauden jälkeen yritetään nousua uudelleen. On sitä ennenkin pudottu ja noustu kaikissa urheiluissa, kaikissa lajeissa, kaikissa kaupungeissa.

Nythän Mestiksessä pelataan vain jostakin 100€ arvoisesta kiertopalkinnosta ja lakanasta hallin kattoon. Oikeastaan koskaan ennen kauden alkua ei tiedetä tuleeko edes palkintorahaa? Tuleeko karsintaa? Tuleeko mitään? Yleensä ei tule.

Toivottavasti myös sinä osaat katsoa kokonaisuutta.

Tuskin sinua tai kuopiolaisiakaan kiinnostaa katsella tammikuusta alkaen merkityksettömiä liigapelejä kun pudotuspelit ovat jo karanneet. Olisi se teillekin mukavaa kun viimeisille kierroksille asti kaikilla peleillä olisi merkitystä että vältetään karsintapaikka.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Rocco kirjoitti:
Miksi me haluaisimme Ruotsiin? Vaasassa on vähän yli 20% äidinkieleltään ruotsinkielisiä.

Tuskin sinua tai kuopiolaisiakaan kiinnostaa katsella tammikuusta alkaen merkityksettömiä liigapelejä kun pudotuspelit ovat jo karanneet. Olisi se teillekin mukavaa kun viimeisille kierroksille asti kaikilla peleillä olisi merkitystä että vältetään karsintapaikka.
En tarkoittanutkaan kielipuolta vaan sitä että jostain syystä Ruotsin liigaa ihannoidaan täällä.

Jos ihan rehellisiä ollaan niin itse olen sitä mieltä että tilanteessa jossa pudotuspelit ovat karanneet olisi parasta lopettaa kausi juuri silloin kun se loppuu eikä enää pelata vituttavia karsintapelejä, turhista tasonmittauksista puhumattakaan. Jos peli on ollut totaalista kuraa niin ei sitä juurikaan kiinnosta katsoa enempää.

Itse ainakin edelleen näen suljetun liigan positiivisena asiana jos sitä hyödynnetään oikein. Ässät nappasi viime kaudella hopeaa kun oli saanut rakentaa joukkuettaan kaikessa rauhassa ilman putoamispeikkoa useamman kauden ajan (vaikka se Tami siinä kävikin yhden kauden pilaamassa). Nyt on alkanut uusi projekti enkä itse ainakaan ole huolestunut parista kehnommasta kaudesta jos se johtaa siihen että nykyisen joukkueen nuoriso nostelee kannua 2010 -luvulla. Tällä hetkellä se ei vaikuta mahdottomalta.
 
Suosikkijoukkue
Vaasa
Saamani e-mail tulevalta toimitusjohtajalta:

J.P. Vuorinen: "Kyllä ensi keväänä pelataan karsinta, jos Mestiksen voittaa liigakriteerit
täyttävä joukkue. Näin on aikanaan päätetty...."
 
Viimeksi muokattu:

Rocco

Jäsen
korkki kirjoitti:
En tarkoittanutkaan kielipuolta vaan sitä että jostain syystä Ruotsin liigaa ihannoidaan täällä.

Kenties siksi ihannoidaan mm. Ruotsin liigaa, koska siellä urheilullisuus on vielä olemassa urheilussa. Voidaan puhua jatkossa vaikka Espanjan Primera Ligan jalkapallosta. Itse haluaisin että Vaasa hinataan Barcelonaan.

korkki kirjoitti:
Itse ainakin edelleen näen suljetun liigan positiivisena asiana jos sitä hyödynnetään oikein. Ässät nappasi viime kaudella hopeaa kun oli saanut rakentaa joukkuettaan kaikessa rauhassa ilman putoamispeikkoa useamman kauden ajan (vaikka se Tami siinä kävikin yhden kauden pilaamassa). Nyt on alkanut uusi projekti enkä itse ainakaan ole huolestunut parista kehnommasta kaudesta jos se johtaa siihen että nykyisen joukkueen nuoriso nostelee kannua 2010 -luvulla. Tällä hetkellä se ei vaikuta mahdottomalta.

Tässä tullaankin taas perimmäisen kysymyksen pariin. Miksi vain valitut 14 saavat harrastaa tätä unelmien hakemista? Pelata yksi hyvä kausi, sitten sen jälkeen pelata vaikka viisi kautta Liigaa omilla A-junnuilla, ja asettaa tähtäin mitaliin kaudelle 2012. Ja sitten saa pelata sitä odotellessa viisi vuotta täydellistä kurakiekkoa ilman mitään seuraamuksia?

Miksi Sportin tähtäin voittaa SM-kulta kaudelle 2015 ei ole sallittua? Miksi Mikkelin mitali kaudella 2016 ei ole sallittua? Miksei Turkuun voida saada kahta liigajoukkuetta kun Tampereellakin on kaksi? Miksi Kymenlaaksoon ei saada liigajoukkuetta? Miksi nämä unelmat ovat kiellettyjä?
 

Hartiapankki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ja kaikkinainen urheilu vaasalaisittain
korkki kirjoitti:
Itse ainakin edelleen näen suljetun liigan positiivisena asiana jos sitä hyödynnetään oikein. Ässät nappasi viime kaudella hopeaa kun oli saanut rakentaa joukkuettaan kaikessa rauhassa ilman putoamispeikkoa useamman kauden ajan (vaikka se Tami siinä kävikin yhden kauden pilaamassa). Nyt on alkanut uusi projekti enkä itse ainakaan ole huolestunut parista kehnommasta kaudesta jos se johtaa siihen että nykyisen joukkueen nuoriso nostelee kannua 2010 -luvulla. Tällä hetkellä se ei vaikuta mahdottomalta.

Niin. Tietysti näet suljetun liigan positiivisena asiana koska se on hyödyttänyt kannattamaasi joukkuetta. Eikä siinä mitään, hienoahan se on että Ässät sai taloutensa kuntoon ja toi väriä viime kauteen. Mutta koeta ymmärtää myös näitä muiden joukkueiden kannattajia, joukkueiden jotka eivät olleet liigassa kun sulkupäätös tapahtui.
Sport on seurana ollut innokkaimmin liigaan pyrkimässä joten on luonnollista että vaasalaiset ovat myös kannattajina eniten äänessä. Kuitenkin viime aikoina on saanut lukea tälläkin palstalla monen liigaporukankin kannattajan kirjoittamana, kuinka tämä nykyinen sarjajärjestelmä säälipleijareineen kaikkineen alkaa olla kiinnostavuudeltaan tiensä päässä. Mm. jotkut Kärppä-kannattajat pitävät edelleen viimeistä liiganousuaan jopa hienompana tapahtumana kuin esim. -05 mestaruuttaan.

Eikä sinne kukaan Sport-kannattaja ole väkisin tunkemassa. Avainsana on mahdollisuus nousuun. Karsintamahdollisuus pitää unelman yllä ja antaa toivoa joka vuosi. Myös liigasta pudonneille joukkueille.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Rocco kirjoitti:
Miksi Sportin tähtäin voittaa SM-kulta kaudelle 2015 ei ole sallittua? Miksi Mikkelin mitali kaudella 2016 ei ole sallittua? Miksei Turkuun voida saada kahta liigajoukkuetta kun Tampereellakin on kaksi? Miksi Kymenlaaksoon ei saada liigajoukkuetta? Miksi nämä unelmat ovat kiellettyjä?

Ei oo rahaa, eikä oikeastaan perinteitäkään. Jollei ole perinteitä eikä sitä kautta henkistä pääomaa organisaatiossa, tarvittaisiin reippaasti rahaa, vrt. Blues. Nykytilannetta kuvaa parhaiten TPS:n talouden tilanne, siitä voi saada hiukan osviittaa millaisessa kondiksessa organisaation pitäisi olla, jotta se pärjäisi liigassa.

Unelmoida toki saa, eihän mikään ole periaatteessa mahdotonta.

Sinänsä minulle olisi ihan sama, vaikka karsinnat pelattaisiinkiin.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Rocco kirjoitti:
Tässä tullaankin taas perimmäisen kysymyksen pariin. Miksi vain valitut 14 saavat harrastaa tätä unelmien hakemista? Pelata yksi hyvä kausi, sitten sen jälkeen pelata vaikka viisi kautta Liigaa omilla A-junnuilla, ja asettaa tähtäin mitaliin kaudelle 2012. Ja sitten saa pelata sitä odotellessa viisi vuotta täydellistä kurakiekkoa ilman mitään seuraamuksia?
Riittääkö perusteluksi se että nämä 14 ovat myös eniten otteluita liigassa pelanneita joukkueita. Muut liigassa pelanneet joukkueet (FPS, Sport, KooKoo, Jokipojat ja Tuto) ovat enemmänkin sinne ns. Ranskalaisen visiitin tehneitä joukkueita. Tuloerojen kasvettuja ja urheilullisuuden hävittyä taloudenpidolle noilla joukkueilla ei ikävä kyllä ole paluuta liigaan.

Onko se niin vaikeaa uskoa (tuntuu olevan) että nykyinen liiga on ammattilaisurheilua kun taas Mestis on harrastepohjalta toimivaa (ns. semiprofessional olisi ehkä paras sana). Syy mikä on ajanut tähän on pääasiassa pelaajat, mutta toisaalta ei Suomella olisi ollut järkeä jäädä harrastekiekon maaksi kun kaikki muutkin pääsarjat Euroopassa ovat ammattilaissarjoja. 80-90 luvun taitteen liiga saikin olla avoin, pelaajat puoliammattilaisia ja pikkurahat liikkeellä. Nykyään liiga on ammattilaistoimintaa, pelaajat saavat oikeasti palkkaa ansiotyöstään ja niin edelleen. Mestiksessä pelataan pääasiassa kulukorvauksilla ja pelaajat joko opiskelevat tai ovat osa-aikaisissa töissä. Euroopassa on muitakin pääsarjoja jotka toimivat näin (mm Saksa). Ruotsissa tilanne on eri johtuen pelkästään siitä että myös Allsvenskan on pitkälti ammattilaissarja (mitä Mestis ei siis monestakaan syystä ole).

Muihin lajeihin Suomessa on turha verrata koska muut lajit täällä pyörivät amatööripohjalla muutamaa jalkapallojoukkuetta lukuunottamatta. Niistä ei kuitenkaan saataisi kuin minisarja toimintaan, mutta jos kunnon jalkapallon Pohjoismaiden liiga joskus tulee niin turha kuvitella että Klubi tai TamU jäävät Veikkausliigaan pelaamaan amatöörien kanssa.

EDIT: Ja pussipossulle tiedoksi että Vuorinen "unohti" mainita että myös se on päätetty että Mestiksessä ei ole liigakelpoista joukkuetta.
 

viikinkikissa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit IFK
korkki kirjoitti:
Ja loppukaneetiksi voisi todeta että ymmärrän kyllä Sportfanien fanaattisuuden mutta toivoisin että pystyisitte katsomaan myös kokonaisuutta. Sportti on ihan oikeasti pelannut pääsarjatasolla silloin kun suurin osa teistä oli vielä pilkkeenä isän silmäkulmassa. Ja toisaalta mitä tekisi ihan hyvälle fanibuumille jatkuvat tappiot liigassa? Ei sillä KalPallakaan nyt niin hyvin mene että kannattaisi kadehtia.

Kalpa rakentaakin joukkuetta rauhassa, kun putoamispeikkoa ei ole niinkuin eräs muukin joukkue on tehnyt... Eli tämäkö on sitä mitä kaikki haluavat? Ketä oikeasti kiinnostaa katsoa joukkuetta, joka on ulkona vuodesta toiseen tosi peleistä, jos sitä selitellään et kyllä me 5 vuoden päästä saadaan sellainen joukkue joka kannua nostaa! No ainakin yksi tyyppi ilmeisesti löytyy Porista. Ja Jypillähän on nyt se kausi, jolloin kannu otetaan! Mut ei se mitään, jyväskyläläiset voivat lohduttautua, että taas 3 vuoden päästä yritetään uudelleen...

korkki kirjoitti:
Itse ainakin edelleen näen suljetun liigan positiivisena asiana jos sitä hyödynnetään oikein. Ässät nappasi viime kaudella hopeaa kun oli saanut rakentaa joukkuettaan kaikessa rauhassa ilman putoamispeikkoa useamman kauden ajan (vaikka se Tami siinä kävikin yhden kauden pilaamassa). Nyt on alkanut uusi projekti enkä itse ainakaan ole huolestunut parista kehnommasta kaudesta jos se johtaa siihen että nykyisen joukkueen nuoriso nostelee kannua 2010 -luvulla. Tällä hetkellä se ei vaikuta mahdottomalta.
 

Rocco

Jäsen
Yuppi kirjoitti:
Ei oo rahaa, eikä oikeastaan perinteitäkään. Jollei ole perinteitä eikä sitä kautta henkistä pääomaa organisaatiossa, tarvittaisiin reippaasti rahaa, vrt. Blues.

Vrt. itse mainitsemasi Blues, joka nousi pienenpienenä Kiekko-Espoona liigaan aivan puskista. Kun se pääsi liigaan, sitten alkoi löytyä myös rahaa joukkueen taakse.

Mitä perinteitä Espoolla on, mitä esim. Sportilla ei olisi. Voisin sanoa että Vaasassa on jääkiekossa paljon pidemmät perinteet kuin monella nykyisellä liigapaikkakunnalla. Sport on perustettu jo 1939, ja Vaasan halli oli Suomen ensimmäisistä, järjestyksessään seitsemäs halli. Tuolloin pelattiin vielä monella nykyisellä liigapakkakunnalla ulkojäillä monta vuotta tämän jälkeen. Ja Sport on yksi liigan perustajajoukkueista.

korkki kirjoitti:
Riittääkö perusteluksi se että nämä 14 ovat myös eniten otteluita liigassa pelanneita joukkueita. Muut liigassa pelanneet joukkueet (FPS, Sport, KooKoo, Jokipojat ja Tuto) ovat enemmänkin sinne ns. Ranskalaisen visiitin tehneitä joukkueita. Tuloerojen kasvettuja ja urheilullisuuden hävittyä taloudenpidolle noilla joukkueilla ei ikävä kyllä ole paluuta liigaan.

Ei riitä. Ei todellakaan. Liigasta on tehty ammattilaissarja, joka on pakottanut Mestiksen olemaan vain amatöörisarja. Jos liiga olisi auki, takuuvarmasti kilpailutilanne mahdollistaisi sen että Mestikseen tulisi ammattilaisjoukkueita, tai muuttuisivat ainakin sellaisiksi heti kun liigaan nousisivat. Oliko KalPa ammattilaisjoukkue Mestiksessä? Ei ollut. Siellä oli ammattilaisia vain osa, nimekkäimpinä toki NHL-ammattilaiset. Mutta ns. kotimaan kiekkoilijoista sielläkin iso osa oli ns. harrastepelaajia. Nyt kun nousu heille sallittiin niin varmasti ovat ammattilaisia. Sama tulisi olemaan Vaasassa jos liigapaikka tulisi, sama olisi kaikkialla Suomessa.

Mestiksessä ei liiku raha, ei ole isoja sponsoreita, ei ole tv-tuloja, katsojamäärätkin ovat pienemmät kuin liigassa.

Miksi Mestikseen tehtäisiin ammattilaisjoukkueita, kun kerran mitään mahdollisuutta nousuun ei kenelläkään ole? Sport tekee tänä vuonna puoliksi ammattilaisjoukkuetta koska "karsinta" on luvattu kauden päätteeksi. Meillä on vajaa puolet (täydennetään että noin 1/3) pelaajista pääasiallisia jääkiekkoilijoita.
 
Viimeksi muokattu:

koukou

Jäsen
Suosikkijoukkue
KK
korkki kirjoitti:
Riittääkö perusteluksi se että nämä 14 ovat myös eniten otteluita liigassa pelanneita joukkueita.

***

Muihin lajeihin Suomessa on turha verrata koska muut lajit täällä pyörivät amatööripohjalla muutamaa jalkapallojoukkuetta lukuunottamatta.
Onkohan tuolla mitään tekemistä asian kanssa, että siellä ei muut edes pääse pelaamaan?
**
Mielestäni jääkiekko on kaikissa muissa amatööripohjalla edelleen paitsi, että pelaajat pelaavat kokopäiväisesti.
 
Suosikkijoukkue
Vaasa
korkki kirjoitti:
Riittääkö perusteluksi se että nämä 14 ovat myös eniten otteluita liigassa pelanneita joukkueita. Muut liigassa pelanneet joukkueet (FPS, Sport, KooKoo, Jokipojat ja Tuto) ovat enemmänkin sinne ns. Ranskalaisen visiitin tehneitä joukkueita.

Oikeinko tosissasi mietit asioita ja tällaisiin johtopäätöksiin päädyt? Jos liiga olisi suljettu silloin, kun mikä tahansa maainitsemistassi oli sisällä, olisi nyt kertynyt melkoinen määrä kausia ja otteluita. Ja taas jos liiga olisi suljettu silloin, kun Ässät oli divarissa, olisi Ässillä aika paljon vähemmän kausia/otteluita. Jakeluun?
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Yuppi kirjoitti:
Ei oo rahaa, eikä oikeastaan perinteitäkään...jne
Mitenköhän niitä "perinteitä" voidaan nyky-suomalaisessa jääkiekossa luoda, kun toiminta huipulle yrittävillä joukkueilla rajoitetaan jo jääkiekkopomojen toimesta. Pelatkaa seuraavat 25 vuotta liigaa samoilla joukkueilla. On se varmasti upeaa fanista mennä katsomaan, ketä pelaajia sattuu tänä vuonna pelaamaan Pelicansseissa, SaiPassa, KalPassa jne. Tiedä vaikka KalPa ja Pelicans pelaisivat tänään tiukan ja jännittävän pelin. Onhan panoksena liigan 13. ja 14. sija. On siinä tosifanilla jännäämistä. Ässätkään ei ole enää kuin parin pinnan päässä. Ties vaikka päästäisiin niiden ohi.. Noh ensi vuonnahan taas voimme yrittää sijalle 12. Kyllä liigassa on mukavaa.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Rocco kirjoitti:
Vrt. itse mainitsemasi Blues, joka nousi pienenpienenä Kiekko-Espoona liigaan aivan puskista. Kun se pääsi liigaan, sitten alkoi löytyä myös rahaa joukkueen taakse.

Mitä perinteitä Espoolla on, mitä esim. Sportilla ei olisi. Voisin sanoa että Vaasassa on jääkiekossa paljon pidemmät perinteet kuin monella nykyisellä liigapaikkakunnalla. Sport on perustettu jo 1939, ja Vaasan halli oli Suomen ensimmäisistä, järjestyksessään seitsemäs halli. Tuolloin pelattiin vielä monella nykyisellä liigapakkakunnalla ulkojäillä monta vuotta tämän jälkeen. Ja Sport on yksi liigan perustajajoukkueista.

Tosin on muistettava, että ajat ovat hieman muuttuneet siitä, kun K-Espoo nousi liigakartalle. Vaatimustaso on hieman kovempi nykyään myös taloudellisella puolella. Sanoisin, että siihen aikaan oli huomattavasti helpompi nousta liigaan kuin nyt (jos siis se olisi mahdollista), koska kustannukset eivät olleet tuolloin vielä karanneet käsistä.

Varmasti Vaasassakin on nähty, kuinka vaikeaa esim. Kalpalla on ollut liigassa, kun resurssit eivät tahdo riittää. Mennee vuosia ennen kuin Kuopiossa saadaan iskukykyisen näköinen rosteri kasaan. Toki tässä voidaan miettiä, onko resurssien riittämättömyys syy vai seuraus suljetusta sarjasta, mutta se ei kuitenkaan ole nykytilanteessa olennaista, jos katsotaan asiaa sm-liigan kannalta.

Tekisi mieleni sanoa, että Sportin saumat nousta olivat niinä kausina, kun K-Espoo, SaiPa ja Pelicanskin nousivat. Valitettavasti silloin ei vain oltu vielä riittävän hereillä.
 

Kapo

Jäsen
Yuppi kirjoitti:
Jollei ole perinteitä eikä sitä kautta henkistä pääomaa organisaatiossa

Nyt saat sitten oikein rautalangasta vääntää millätavalla tämä henkinen pääoma edesauttaa liigajoukkueiden toimintaa verrattuna esim. Sportiin. Millä tavalla se näkyi Kärppien ja KalPan konkursseissa? Entäpä Tepsin nykyisessä tai Ässien vuoden-kahden takaisessa talousahdingossa?
 

Rocco

Jäsen
Yuppi kirjoitti:
Varmasti Vaasassakin on nähty, kuinka vaikeaa esim. Kalpalla on ollut liigassa, kun resurssit eivät tahdo riittää. Mennee vuosia ennen kuin Kuopiossa saadaan iskukykyisen näköinen rosteri kasaan. Toki tässä voidaan miettiä, onko resurssien riittämättömyys syy vai seuraus suljetusta sarjasta, mutta se ei kuitenkaan ole nykytilanteessa olennaista, jos katsotaan asiaa sm-liigan kannalta.

Tekisi mieleni sanoa, että Sportin saumat nousta olivat niinä kausina, kun K-Espoo, SaiPa ja Pelicanskin nousivat. Valitettavasti silloin ei vain oltu vielä riittävän hereillä.
KalPalla on ollut vaikeaa ensinnäkin kahdesta syystä:

1) KalPa pelasi viime kaudella Liigaa huonommalla joukkueella millä se voitti Mestiksen. KalPa teki sen mitä suljettu liiga niiden antoi tehdä, eli urheilullisesti tuloksesta viis. Pelataan miten pelataan, mutta kerätään nousukauden buumin tulokset rahana pois. Tällä kaudellahan KalPa on alkanut voittamaan pelejä jo paljon paremmalla prosentilla kun on viitsitty satsata pikkuisen myös siihen urheilulliseen puoleen. Tämän myöntävät jopa kuopiolaiset.

2) Suljetun liigan aikana Mestiksen ja Liigan välinen kuilu on revennyt. Oli mikä joukkue tahansa Mestiksessä, olisi se vaikka Kärpät, ei senkään tilanne olisi paljon ruusuisempi kuin millään Mestis-seuralla.

Silloin kun Sport nousi Divariin parin kauden poissaolon jälkeen, meni vain kaksi vuotta niin Sport oli jo pudotuspeleissä, hävisi ensin Pelicansille -> Pelicans nousi lopulta liigaan. Sitten seuraavana vuonna Kärpille -> Kärpät liigaan. Sitten pantiinkin Liigan ovet kiinni. Jos ne olisi olleet auki, Sport olisi voinut karsia liigapaikasta jo monta kertaa ja tiedä vaikka olisi onnistunut Pelicansin, SaiPan tai muun liigajumboksi jääneen voittaa. Mutta sitähän ei koskaan nähny kun ei mahdollisuutta olla annettu sen jälkeen kellekään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös