Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

[fågel]

Eikö tuo Ruotsin malli olisi sovellettavissa Suomeenkin, kunnon karsintasarja ja panosta joka pelissä?

Niin kauan liigassa ja liigajoukkueiden johtajat ajattelvat vain ja ainoastaan omaa persettä niin voi sanoa että ei ole mahdollista. Nythän sielä on kaikilla talouskin niin kivassa kunnossa ja aurinkokin paistaa mutta muille ei sitten mahdollisuuksia annetakaan. Niin kauan kun liiga on suljettu(nyt taloudellisin ehdoin avoin) niin väitän että liigan taso vaan tippuu ja tippuu kunnes huomataan että miten tässä näin kävikään.

 

[Salama15]

väitän että liigan taso vaan tippuu ja tippuu kunnes huomataan että miten tässä näin kävikään.

...tuossa vaiheessa tehdää "Saksat" ja nostetaan ulkkaripaikkojen määrä kahteenkymmeneen...

 

[fågel]

...tuossa vaiheessa tehdää "Saksat" ja nostetaan ulkkaripaikkojen määrä kahteenkymmeneen...

Nimenomaan. Ja jos joku luulee että suljettu liiga tuo lisää rahaa liigaseuroille niin on kyllä henkisesti sairas. Kyllä se on kilpailu ja tulos joka tuo ne ihmiset sekä sponsorit seuran toimintaan mukaan.

Joku kysyi että haluanko Sportin liigaan näillä menetelmillä, niin vastaan että en halua mutta pakko se on näin se nousu tehdä kun pelillisesti sitä ei voi tehdä. Kiitos.

 

[Metalwarrior]

Sen vuoksihan Mestikseen laadittiin tälläinen älytön runkosarjan otteluohjelma, että voidaan pelata SM-Liigakarsinnat. Se ei näköjään riitä. Nyt pitää vielä taata SM-Liigaseuroille, että Liigasta ei voi pudota.

Perseestä on tuo, että liigajumbo voi pelailla mahdolliset karsinnat miten lystää ja hävitä-silti karsinnan voittanut mestisjoukkue ei nousisi.

Jos vaatimuksena on tuo 5000 hengen halli, niin esim. TuTo ei nouse, koska uusi halli vissiin vetää vain 3000. Ja se liikevaihto...

 

[MS]

Jos vaatimuksena on tuo 5000 hengen halli, niin esim. TuTo ei nouse, koska uusi halli vissiin vetää vain 3000.

TuTo voi siirtyä tarvittaessa pelaamaan Turkuhalliin.

 

[Ice Hockey]

Vittu mitä k*sipäitä liigajohdossa pyörii ja liitossa. Eikö sinne nyt saada ketään järkevää johtamaan ja antamaan vähän jotain järkevää jääkiekolle. Ei jumalauta "Karsinnat mahdollisesti hävinnyttä SM-liigaseuraa ei pudoteta sarjasta." Aivan sama tilanne ei ole jutut mihinkään muuttunut. No joo nyt on mahdollisuus se pieni mahdollisuus nousta liigaan ja kaiken huippu sieltä ei voi tippua, vaikka häviääkin!! Ei jumalauta! Mikähän tämän jutun tarkoituksena oli. Hiljentää valittajat karsintojen puuttumisesta, vaikka oikeasti tilanne ei ole muuttunut mihinkään.

 

[Hartiapankki]

J-P Vuorinen positiivisena karsinnoille

Päivän Vasabladetissa J-P Vuorisen haastattelu. Seuraavassa kohtia mitä kouluruotsillani sain irti:

-Liiga tulee olemaan auki myös seuraavina kausina, ts. karsinta järjestetään joka vuosi jos halukkaita ja taloudelliset ehdot täyttäviä seuroja löytyy
-Liiga ei halua tahallaan estää ketään nousemasta
-Erikseen Vuorinen mainitsee Sportin; "Sport har alla möjligheter att bygga upp ett bra ligapaket."
-Liiga voi kasvaa jopa 16:een joukkueeseen, mutta sen jälkeen on alettava pohtia myös sitä, että joka vuosi joku joukkue voi myös tippua->todelliset karsinnat
-halukkaiden seurojen tilanne karsintojen suhteen päätetään tammikuussa
-Vuorinen pohtii myös 8+8-mallia sarjajärjestelmäksi (jos tajusin oikein)
-kun liiga aikoinaan suljettiin, haluttiin että liigaseurat saisivat taloutensa kuntoon ja etenkin satsaisivat omaan juniorityöhön.Tässä muutamat suuretkin seurat epäonnistuivat totaalisesti.
-liigan on ajateltava maan kiekkoilua kokonaisuudessaan eikä vain omia intressejään.

Paljon muuta asiaa oli myös, mutta tuossa pääkohdat. Ihan positiivista puhetta Vuoriselta.

 

[sika säkissä]

Epäilen, että nämä positiiviset kommentit johtuvat siitä, että haastattelijana vaasalainen lehti. Samoihin kysymyksiin vastaukset toisen paikkakunnan lehdelle olisivat olleet toisen tyyppisiä.

 

[Gianfranco]

Paljon muuta asiaa oli myös, mutta tuossa pääkohdat. Ihan positiivista puhetta Vuoriselta.

Kiitos Hartiapankille käännöspalvelusta ja referoinnista. Vähemmän tulee omatoimisesti ruottinkielisiä aviiseja lueskeltua... Vuorisen kommentit eivät mielestäni tuoneet tähän keskusteluun nyt oleellisesti lisää mitään uutta, mutta vahvistivat tietysti tämän soutaa-huopaa -linjan jatkon, eli että liigaan kyllä mahtuu, kunhan sieltä ei kenenkään tarvitse pudota.

Jollain kohtaahan liigan on herättävä siihen, että tämä erään kaverini lanseerama "puolittainen bulimia" (eli että ahmii kyllä pirusti, muttei päästä mitään ulos) tulee siihen pisteeseen, että paikat eivät enää kestä.

Jotenkin tämä koko suljetun liigan tapahtumaketju vaikuttaa nyt siltä, että joskus aikoinaan suljetun liigan synnyttyä on järjestelmää perusteltu seuroille ja liitolle kustannussäästöillä ja talouden suunnittelun helpottumisella. Tällöin SM-liigan osakkaille (=seurat) on luvattu, että liigapaikka on ja pysyy, siitä ei tarvitse huolehtia. Liigan päätöksenteossa ja "kehittämisessä" on päätöksiä tehty omistajien kesken koko ajan sen sitoumuksen ehdolla, että päätöksentekijöiden oma asema ei heikkene. Kehitys ei kuitenkaan ollut toivotunlainen ja jääkiekko alkoi voida huonosti. Suuri yleisö vaati uusia joukkueita liigaan, eli urheilullisuutta divarin ja liigan välille. Pakon edessä oli taivuttava ja nyt liigassa on 14 joukkuetta.

Koska liiton sarjoilla, kuten Mestis ja Suomisarja, menee tällä hetkellä kehitys hyvin huolestuttavaan suuntaan, on liiga valmis avaamaan ainakin julkisuuden puheissaan liigaportteja myös tulevaisuudessa. Tämän se tekee näyttääkseen oman vastuunottohalukkuuden suomalaisen kiekon kehittämisessä. Mutta tähän päivään mennessä en ole kuullut kenenkään jääkiekkopomon oikeasti ottavan kantaa siihen, kuinka kiekon mielenkiintoa konkreettisella tasolla nostetaan ja urheilullista mielenkiintoa kohotetaan. Eli tässä sekoitellaan nyt samaa puuroa ja toivotaan, että makui muuttuisi... Näinhän ei tule käymään, vaan hommaan on saatava jotain uutta.

Niin kauan kuin tämä ylisuuri liiga jaksaa jotenkuten kannatella pienimpiä jäseniään, muutosta tuskin tulee. Mestiksessä kehitys on ollut huolestuttava; viime vuosina lähestulkoon joka kaudella on joku joukkue ilmoittanut olevansa joko historiaa tai lähellä konkurssia. Kyllähän tämä pitäisi nähdä selvänä indikaattorina siitä, että suomalaisella jääkiekolla ei mene hyvin. Ja siis suomalainen jääkiekko on siis käsitteenä laajempi kuin pelkkä SM-liiga. SM-liiga ei mielestäni nähtyjen ja kuultujen kannanottojen perusteella kanna tarpeeksi vastuuta järjestelmän kehittämisestä. SM-liigan johtamisen pitäisi olla määrätietoisempaa ja vastuuntuntoisempaa. Sen pitäisi nähdä kritisoitavaa ja muutettavaa myös omassa toiminnassaan. Mutta kukapa sitä omaa kättänsä haluaisi poikku purra - en tiedä tarkalleen minkälainen päätöksentekojärjestelmä liigassa on, mutta ymmärtääkseni hyvin demokraattinen ja omistajalähtöinen. Eli operatiivinen johto on hyvin sidottu omistajien yksimielisyyteen. Ja mikäli näin on, se tappaa kaiken kehityksen pomminvarmasti.

 

[Hartiapankki]

Ja siis suomalainen jääkiekko on siis käsitteenä laajempi kuin pelkkä SM-liiga. SM-liiga ei mielestäni nähtyjen ja kuultujen kannanottojen perusteella kanna tarpeeksi vastuuta järjestelmän kehittämisestä. SM-liigan johtamisen pitäisi olla määrätietoisempaa ja vastuuntuntoisempaa. Sen pitäisi nähdä kritisoitavaa ja muutettavaa myös omassa toiminnassaan. Mutta kukapa sitä omaa kättänsä haluaisi poikku purra - en tiedä tarkalleen minkälainen päätöksentekojärjestelmä liigassa on, mutta ymmärtääkseni hyvin demokraattinen ja omistajalähtöinen.

Lisäsin alla olevan Vuorisen kommentin ilmeisesti samaan aikaan kun kirjoitit omaa viestiäsi.

-kun liiga aikoinaan suljettiin, haluttiin että liigaseurat saisivat taloutensa kuntoon ja etenkin satsaisivat omaan juniorityöhön.Tässä muutamat suuretkin seurat epäonnistuivat totaalisesti.
-liigan on ajateltava maan kiekkoilua kokonaisuudessaan eikä vain omia intressejään.

Eli tällä kertaa joku liigan johtohenkilöistä varmaankin ensimmäistä kertaa myöntää että virheitä on tehty, ja että suomalainen jääkiekko on muutakin kuin SM-liiga.
Toivotaan että tuo haastattelu ei ollut tehty vain vaasalaisia miellyttämään.

 

[fågel]

No niin. Uusi Urpo ei ole huonompi kuin vanha Urpo. Ainakin myönsi että virheitä on tehty. Positiivista on jo sekin että ei haluta olla estämässä kenenkään nousua.

 

[Porvoon Kärppä]

Tuo mahdollinen liigakarsinta on kyllä mielenkiintoinen juttu. Että ei voi pudota liigajoukkue vaikka häviäisikin karsinnat, on siis jo etukäteen selvää? Uskallan jo tässä vaiheessa ennustaa, vaikken tiedä edes osallistuvia joukkueita, että jos karsinnat järjestetään, nähdään ensi kaudella jälleen uusi liigajengi.

Liian helppoa lahjoa liigajoukkue häviämään karsinnat tahallaan.

 

[Pat_LaFontaine]

Tuo mahdollinen liigakarsinta on kyllä mielenkiintoinen juttu. Että ei voi pudota liigajoukkue vaikka häviäisikin karsinnat, on siis jo etukäteen selvää? Uskallan jo tässä vaiheessa ennustaa, vaikken tiedä edes osallistuvia joukkueita, että jos karsinnat järjestetään, nähdään ensi kaudella jälleen uusi liigajengi.

Liian helppoa lahjoa liigajoukkue häviämään karsinnat tahallaan.

No en mene uskomaan nyt kuitenkaan lahjomiseen, mutta tokihan tuo helpottaa oletettavasti Mestisjoukkueen menestymistä karsinnoissa. Tosin, kyllähän sekin fakta, että toiset tulee täysin ilman paineita voi siivittää liigajoukkueen kovaankin lentoon.

Niin ja karsintojahan ei tule, mikäli Sport ei voita Mestistä. Muut seurat kun ovat valovuodenpäässä kriteerien täyttämisestä. Sport täyttää periaatteessa jo nyt nuo kriteerit mestaruutta lukuunottamatta. Sekin on pian tulonpäällä.

Ai mihin sitten perustan väitteeni kriteerien täyttämisestä?

Katsotaan....

Halli vetää jo nyt lähes 5000 katsojaa ja puitteet on muutenkin huomattavasti paremmat/nykyaikaisemmat, kuin useammalla liigaseuralla. Hallia ollaan muutenkin modaamassa yleisökapasiteetiltaan suuremmaksi, mikäli ja kun nuosu tulee tapahtumaan. Tämä osasto siis kondiksessa.

Budjettin täytyy saavuttaa (huom! ei aikarajaa ilmoitettu) 2milj.€uron rajan.
Sportin budjetti on nyt 1.2milj.EUR ja vieläpä todella maltillisesti laskettuna. Esim. lipputulot VAIN vähän yli 500.000€. Yksi Mestiksen plejarimatsi kilauttaa kassaan lähes 100.000€.
Sport ilmoittaa keskimääräiseksi yleisötavoitteeksi 2.300 henkilöä /ottelu. No tohon päästään helposti, vaikka luonnollisesti jotkut SaPko ym. pelit tulee tota huomattavasti tiputtamaan, niin pitää muistaa, että jo nyt on myyty pelkästään kausikortteja 800kpl. Taas kun noustaan liigaan nousee lipputulot huomattavasti, kun katsojamäärät tulevat hipomaan VARMASTI noin 5.000/ottelu.

Sponssirahat on naurettavan alhaiset (450.000€) vielä. Tässä on Sportilla huomattavia liigapykäliä ja tämä osasto tulee olemaan heti liigaan noustessa varmasti liigan keskikastia (n.1.2milj. EUR), jos ei jopa ylikin. Itse henk.kohtaisesti tiedän yhden suuren yrityksen huomattavasta panostamisesta, mikäli nuosu toteutuu.Rahapuolikin siis kunnossa, kun muistetaan, että meidän velka pienenee nykyään silmissä hyvällä taloudenhoidolla.

Mestiksen voittaminen. No tämä onkin se suurin haaste, mutta tällä pelaajamateriaalilla Sport on kuitenkin Mestiksen jättiläinen, eli eiköhän tuokin himaan hoideta, karsintoja myöden.

 

[Hartiapankki]

Halli vetää jo nyt lähes 5000 katsojaa ja puitteet on muutenkin huomattavasti paremmat/nykyaikaisemmat, kuin useammalla liigaseuralla. Hallia ollaan muutenkin modaamassa yleisökapasiteetiltaan suuremmaksi, mikäli ja kun nuosu tulee tapahtumaan. Tämä osasto siis kondiksessa.

Vaikka kuinka haluaisi nähdä Vaasa Arenan upeana jääpalatsina (mitä se Mestikseen onkin), en yhtäkkiä keksi millä liigapaikkakunnalla olisi huonompi halli.
Kyllä noita vanhoja halleja on remontoitu urakalla viime aikoina Kuopiossa, Lahdessa, Raumalla, Oulussa ja Lappeenrannassakin miljoonilla euroilla, muista halleista puhumattakaan.

Eli sama ruljanssi olisi Vaasassakin edessä, mutta sehän olisi pelkästään positiivista jos rahoitusjärjestelyt saadaan kuntoon.

 

[MS]

Vaikka kuinka haluaisi nähdä Vaasa Arenan upeana jääpalatsina (mitä se Mestikseen onkin), en yhtäkkiä keksi millä liigapaikkakunnalla olisi huonompi halli.

Jyväskylän Hippos?

 

[stairox]

Mestiksen voittaminen. No tämä onkin se suurin haaste, mutta tällä pelaajamateriaalilla Sport on kuitenkin Mestiksen jättiläinen, eli eiköhän tuokin himaan hoideta, karsintoja myöden.

Missä vaiheessa sinä muutuit optimistiksi? Koko syksyn olet moittinut joukkuetta ja sen peliä.

Kyllähän nuo sinun luvut näyttävät hienolta paperilla, mutta niinkuin itse olen moneen kertaan todennut: en usko urpojen puheisiin, vasta silloin kun aikuisten oikeasti joku mestis-joukkue karsintoja pelaa. Toivon todellakin ettei ole pelkkää propagandaa Oy:n puolelta.

Kumminkaan tämä ratkaisu ei tunnu oikealta, mielestäni ei ole mitään järkeä laajentaa liigaa. Jos liiga-joukkue häviää, sen pitäisi pudota, piste. Valitettavasti tämä ilmeisesti ei edes ole mahdollistaa SM-liiga Oy:n ja joukkueiden välisen sopimuksen vuoksi?

 

[Pat_LaFontaine]

Missä vaiheessa sinä muutuit optimistiksi? Koko syksyn olet moittinut joukkuetta ja sen peliä.

Kyllähän nuo sinun luvut näyttävät hienolta paperilla, mutta niinkuin itse olen moneen kertaan todennut: en usko urpojen puheisiin, vasta silloin kun aikuisten oikeasti joku mestis-joukkue karsintoja pelaa. Toivon todellakin ettei ole pelkkää propagandaa Oy:n puolelta.

Kumminkaan tämä ratkaisu ei tunnu oikealta, mielestäni ei ole mitään järkeä laajentaa liigaa. Jos liiga-joukkue häviää, sen pitäisi pudota, piste. Valitettavasti tämä ilmeisesti ei edes ole mahdollistaa SM-liiga Oy:n ja joukkueiden välisen sopimuksen vuoksi?

"Optimismini" perustuu täysin meidän rosterin laajuuteen / osaamiseen. Olen jossain kirjoittanutkin, että tällä materiaalilla tullaan menemään pitkälle pelkillä Suonpäillä ja Salmivirroilla ym. ym. ym.. Sportin rosteri kun on niin kaukana muiden jengien rosterista taidollisesti. Valmennuspuoli se meillä on kokematon / sekaisin ainakin vielä, ei pelaajapuoli.

Niin ja mitä tulee optimismiin muuten, oletan, että meillä hankitaan Mamaballe vielä yksi kaveri varmasti lisää kauden kuluessa. Tämä kaveri tulee olemaan kuitenkin siinä rivissä, mistä ei tule kiire boxiin sisälle, kun vaihtoja tehdään. Heitettäköön nyt nimimerkit RD tai RS esille.
Tämä nyt menee kuitenkin tästä ketjusta OT:ksi, joten siitä lisää sitten kauden aikana.

 

[Gianfranco]

mielestäni ei ole mitään järkeä laajentaa liigaa. Jos liiga-joukkue häviää, sen pitäisi pudota, piste. Valitettavasti tämä ilmeisesti ei edes ole mahdollistaa SM-liiga Oy:n ja joukkueiden välisen sopimuksen vuoksi?

Juuri näin! Jollei liigan joukkuemäärän kasvattamisen taustalla ole jotain fiksua visiota (jollaista en ole tähän päivään mennessä vielä kuullut), niin pelkästään liigan avaamis -mantran takia ei meikäläisenkään mielestä kannata liigajoukkueiden määrää kasvattaa. Määrän pitäisi mieluumminkin pienentyä, mutta samalla myös Mestiksen voittajalla pitäisi olla mahdollisuus pelaamalla nousta liigaan. Esimerkiksi joku karsintasarja-tyyppinen ratkaisu (liigan neljä viimeistä + Mestiksen voittaja), mistä kaksi parasta pelaa seuraavalla kaudella liigassa ja loput Mestiksessä tai vastaavaa... Normaalikausilla karsinta voisi olla Mestiksen voittajan ja liigajumbon välinen mittelö normaaliin play off-tyyliin.

 

[Baissen]

Vaasassa ei periksi anneta, päivän Pohjalaisesta:

EDIT: Toisesta mediasta kopioitu teksti editoitu sääntöpykälän 13 §:n nojalla.

Moderaattorit

 

[Team Tölkki]

Asiassa on niin monta puolta kun on katsojaa. Mestis joukkueiden kannattajat vaativat liigan avaamista..(luonnollista) liigan 'pienet' joukkueet taitavat vastustaa sitä (sekin luonnolllista)..liigan isoilla on joko ihan sama ei koske meitä kuitenkaan asenne tai sitten haluavat pienentää joukkuemäärää. Yhtä kaikki ilman tunnetila mielipidettä on todettava omasta näkökulmasta että voisiko joku mestis porukoista aidosti olla kilpailukykyinen liigassa ? Kalpa on ollut aika surullinen esimerkki ja näyttää jatkavan samalla linjalla. Veikkaan että mestiksessä Kalpa olisi ihan kärkiporukoita mutta liigassa ei mitään jakoa. Jos olisi avoin sarja niin moniko nousijaporukka saisi kasaan riittävän hyvän joukkueen ilman järjetöntä taloudellista satsausta..joka pahimmassa tapaukssa kaataa koko seuran yhden kauden visiitin jäljiltä. Nämä vain pohdintoja aiheesta eikä provoja. Kalpa vain on tällä hetkellä surullinen pelillinen esimerkki liigan ja mestiksen eroista siitä ei pääse mihinkään.

 

[Hartiapankki]

Yhtä kaikki ilman tunnetila mielipidettä on todettava omasta näkökulmasta että voisiko joku mestis porukoista aidosti olla kilpailukykyinen liigassa ?

Niin, tätähän ei ole suljetun liigan aikana voinut selvittää joten pohdinnaksi ja spekuloinniksi on jäänyt tähän asti. Yhtä hyvin voisi kysyä, täyttävätkö kaikki liigaseurat ne kriteerit mitä Mestiksen nousuhalukkailta vaaditaan?

Jos olisi avoin sarja niin moniko nousijaporukka saisi kasaan riittävän hyvän joukkueen ilman järjetöntä taloudellista satsausta.. joka pahimmassa tapaukssa kaataa koko seuran yhden kauden visiitin jäljiltä.

Mitä pahaa on järjettömässä satsauksessa? Jos joku paikallinen hyvävarainen henkilö/yritys haluaa sponsoroida yksittäistä jääkiekkoseuraa, niin siitä vaan. RTK tekee jatkuvasti "järjettömiä" satsauksia Lukkoon, ja hyvä niin. Olen joskus ottanut esimerkiksi Kotkan Titaanit, joka pelaa Suomisarjaa. Kotka on noin 60000 asukkaan vilkas satamakaupunki ja urheilukulttuuria löytyy. Seuralla on kova hinku Mestikseen, mutta siihenkö sen pitää jäädä? Mikä yritys on valmis satsaamaan Mestis-joukkueeseen yhtä isoja summia kuin satsaisi samaan joukkueeseen jos se pelaisi liigassa? Mahdollinen lätkäbuumi jääkin Mestikseen, joka jaksaa kiinnostaa ehkä parin-kolmen vuoden ajan, ja toiminta jää junnaamaan paikoilleen kun ylöspäin ei pääse.

Tämä aikakäsitys on ehkä se suurin pointti, mitä suljetun liigan kannattajat eivät oikein ymmärrä. Jos vuonna 200x seura Y on ollut kuralla ja ehkäpä pudonnut sarjaporrasta alaspäin, miksi se ei voisi pitkäjänteisen toiminnan ansiosta olla taas terve ja kilpailukykyinen seura esim. vuonna20xx?
Mikä teki tilanteesta keväällä 2000 sellaisen, että sen jälkeiset 13 (nyt 14)seuraa ovat niitä kiveen hakattuja LiigaSeuroja, eikä muilla ole minkäänlaisia mahdollisuuksia nousuun?
Aika kuluu, suhdanteet vaihtelee ja tilanteet muuttuvat. Jääkiekossa näemmä joidenkin mielestä ei.

 

[Tepe#44]

Pelatut ottelut

En tiedä kuuluuko tähän mutta liipasee ainakin läheltä aihetta.

On mielestäni erittäin ärsyttävää katsoa/seurata sarjataulukkoa kun kaikilla ei ole sama määrää ottelua! En tiedä miksi näin pitää olla mutta tosi syvältä se mun mielestä on.

 

[Rocco]

Asiassa on niin monta puolta kun on katsojaa. Mestis joukkueiden kannattajat vaativat liigan avaamista..(luonnollista) liigan 'pienet' joukkueet taitavat vastustaa sitä (sekin luonnolllista)..liigan isoilla on joko ihan sama ei koske meitä kuitenkaan asenne tai sitten haluavat pienentää joukkuemäärää. Yhtä kaikki ilman tunnetila mielipidettä on todettava omasta näkökulmasta että voisiko joku mestis porukoista aidosti olla kilpailukykyinen liigassa ? Kalpa on ollut aika surullinen esimerkki ja näyttää jatkavan samalla linjalla. Veikkaan että mestiksessä Kalpa olisi ihan kärkiporukoita mutta liigassa ei mitään jakoa. Jos olisi avoin sarja niin moniko nousijaporukka saisi kasaan riittävän hyvän joukkueen ilman järjetöntä taloudellista satsausta..joka pahimmassa tapaukssa kaataa koko seuran yhden kauden visiitin jäljiltä. Nämä vain pohdintoja aiheesta eikä provoja. Kalpa vain on tällä hetkellä surullinen pelillinen esimerkki liigan ja mestiksen eroista siitä ei pääse mihinkään.

Ongelman ydin on se, että liigan joukkuemäärä alkaa olemaan liian iso. Suomessa toimisi joku 12 joukkueen liiga, mutta sen jälkeen alkaa olemaan jo ns. pulaa liigatason pelaajista.

KalPa on esimerkki vain siitä, miten joukkuetta voi rakentaa kun ei ole vaaraa putoamisesta. Viime kaudella joukkue oli huonompi kuin se joukkue joka voitti Mestiksen (Kapanen, Timonen & Hall mukana). Jos olet yhtään lukenut kauden avausjuttuja niin johan sen KalPakin myönsi, että viime kauden pelilliseen puoleen ei satsattu juuri yhtään. Tällä kaudella kai olisi vähän jo tavoitetta sillekin puolelle tehdä jotakin. KalPaa on turha ottaa siinä mielessä esimerkiksi, koska se on ensimmäinen joukkue, joka on nostettu liigaan suljetun liigan aikana, ja sen edellytykset ovat myös sitä luokkaa.

Ei se kerro välttämättä siitä onko Liigan ja Mestiksen tasoero pelillisesti iso, se kertoo siitä että taloudellisesti ero on iso. Mestis-budjetilla ei saa kovaa joukkuetta ja sitä taloutta ei liigatasoiseksi ihan yhdessä tai kahdessa kaudessa rakennetta. Suljettu liiga on tehnyt nimenomaan sen että talous on se missä tulee erot. Mestiksen yleisömäärillä ja sponsorirahoilla ei ole mitään mahdollisuutta rakentaa sellaista taloutta joka olisi heti ensimmäisellä kaudella liigan tasoa.

Ja kun kysyit että onko joku joukkue oikeasti liigakelpoinen? Niin, melkein kaikki nykyisistä liigajoukkueita on sinne aikoinaan noussut ja hyvin pärjäävät. Kyllä liigassa pärjää monikin Mestis-joukkue jos vain sinne pääsisi...

Liiga auki joka vuosi ja 12 jengiä liigaan. Piste.

 

[teroz]

Asiassa on niin monta puolta kun on katsojaa. Mestis joukkueiden kannattajat vaativat liigan avaamista..(luonnollista) liigan 'pienet' joukkueet taitavat vastustaa sitä (sekin luonnolllista)..liigan isoilla on joko ihan sama ei koske meitä kuitenkaan asenne tai sitten haluavat pienentää joukkuemäärää. Yhtä kaikki ilman tunnetila mielipidettä on todettava omasta näkökulmasta että voisiko joku mestis porukoista aidosti olla kilpailukykyinen liigassa ? Kalpa on ollut aika surullinen esimerkki ja näyttää jatkavan samalla linjalla. Veikkaan että mestiksessä Kalpa olisi ihan kärkiporukoita mutta liigassa ei mitään jakoa. Jos olisi avoin sarja niin moniko nousijaporukka saisi kasaan riittävän hyvän joukkueen ilman järjetöntä taloudellista satsausta..joka pahimmassa tapaukssa kaataa koko seuran yhden kauden visiitin jäljiltä. Nämä vain pohdintoja aiheesta eikä provoja. Kalpa vain on tällä hetkellä surullinen pelillinen esimerkki liigan ja mestiksen eroista siitä ei pääse mihinkään.

Juu hienoa ja taas niin mustavalkoista ajattelua. Oletko miettinyt mitä pelkät karsinnat tekisivät Mestis-seurojen taloudelle, kiinnostavuudelle ja yleisesti paikkakuntien jääkiekolle (juniorit, yleisömäärät, kaupungin tuki, medianäkyvyys)? Enemmänkin suljettu sarja rajaa sen, että on paljon paljon riskialtiimpaa lähteä rakentamaan tosissaan liigakelpoista joukkuetta. Koska ei ole takeita mistään, vaikka voittaisi sarjan. Takeita ei ole tietty avoimessa sarjassakaan, mutta ainakin karsinnat ym. parantuneet toimintaolosuhteet toisivat hyvitystä kassavirran muodossa.

Edelleen kyllä meillä ne kovimmat uusien junioreiden ryntäykset tulivat aina seuraavina syksyinä, kun oli takana jännittävät karsinnat.

Jokaisena näin toimittavana vuotena seurojen toiminta taantuu jollain asteikolla. Ja näin edes unelma liigasta alkaa lipua käsistä pois, joka taas lisää ahdinkoa. Jo tämän syksyn yleisömäärät puhuvat paljon.

Entäs sitten nämä loistavat Mestiksen kehitysideat: juniorisarja tai Mestis-draft? Ohhoh kylläpä niillä eväillä varmasti tehdään paljon hyvää suomalaiselle jääkiekolle. Eikä kyllä tehdä tällä nykyisellä mallilla jatkamisellakaan.

Suuren suuri ongelma on myös siinä, että liigan puolelta ei yksinkertaisesti haluta/osata ymmärtää Mestiksen ongelmia. Eikä varsinkinkaan uskalleta puhua siitä ääneen, että kuinka huonosti asiat saattavat olla liigan ulkopuolella tulevaisuudessa. Liigalla on niin dominoiva "checkmate" asema tässä pelissä, että todellisesta "no bullshit"-vuoropuhelusta on edes turha unelmoida. Mieluumin kun, että istutaan alas ja puhutaan ilman P:n-jauhantaa suomalaisen jääkiekon tulevaisuudesta, jauhetaan mieluummin vaikka siitä kuinka hyvin suljettu sarja on tuottanut tulosta Uudessa-Seelannissa tms.

Enkä haihattele KooKoota liigaa. Haluan vain avoimen sarjan, olisi hienoa nähdä esim. Sport tai Jukuritkin liigassa. Toki ainahan sitä voi unelmoida omankin suosikkinsa sielä vielä joskus näkevänsä. Kunhan olisi avoin sarja. Uskon myös vakaasti, että se puhaltaisi liigaankin lisää elämää ja mielenkiintoa. Toki helmikuussa pelataan taas monta kutkuttavaa peliä, jossa liigajohdon mielestä on tottakai panosta, koska "kukaanhan ei halua hävitä".

 

[Team Tölkki]

Juu hienoa ja taas niin mustavalkoista ajattelua. Oletko miettinyt mitä pelkät karsinnat tekisivät Mestis-seurojen taloudelle, kiinnostavuudelle ja yleisesti paikkakuntien jääkiekolle (juniorit, yleisömäärät, kaupungin tuki, medianäkyvyys)? Enemmänkin suljettu sarja rajaa sen, että on paljon paljon riskialtiimpaa lähteä rakentamaan tosissaan liigakelpoista joukkuetta. Koska ei ole takeita mistään, vaikka voittaisi sarjan. Takeita ei ole tietty avoimessa sarjassakaan, mutta ainakin karsinnat ym. parantuneet toimintaolosuhteet toisivat hyvitystä kassavirran muodossa.

Juu hienoa. En sanonu että kannatanko karsintoja vai suljettua liigaa mutta sanotaan tähän kommenttiin näin. Tässä nykyisessä kaaviossa pelataan mestiksen pleikkarit..eikös ? jos pääsee karsimaan jotain liigaporukkaa vastaan niin kyseinen jengi tulee mukaan ilmeisesti aikasintaan kun on 4 porukkaa jälellä. ainakin karsintojen ollessa edellisenkerran oli näin. Ja liigajoukkue alottaa aina kotona. Eli voimme ajatella että ao. joukkue tekee yhden visiitin vaikka sitten Kouvolaan ja voittaa sarjan 3-0. Mahtaa olla yhteen otteluun satsattu sitten sitä kaupungin tukea ja yleisötuloja+näkyvyyttä. Olet täsmälleen oikeassa että se on parasta mitä mestisporukalla on myytävänä..'liigapeli', mutta ei 1 tai 2 ottelun varaan voi mitään taloudellisia kuvitelmia rakentaa.

kalpa pelailee 900000 € pelaajabudjetilla ja on ihan mestisporukka. paljon pitää tapahtua että savolaiset saavat 10-15 uutta ja tasokkaampaa pelaajaa ennenkuin jonkinlainen nouto tulee. Tuleeko se mestikseen vai verovirastoon vaikea sanoa. Ok..ehkä karrikoiden mutta kertonee kuitenkin nykypäivän taloudellisesta raadollisuudesta kiekossa.