Asia, joka ”avautui” minulle

[Evil]

Ja mitä tulee kansainvälisen huipun määritelmään, niin jo on perkele rima korkealla! Keihäässä ei ole siis ainakaan viimeisen 20 vuoden aikana ollut tuolla logiikalla kuin kaksi huippua: Zelezny ja Thorkildsen.

No onko jonkun muun arvokisamitalistin taso sitten tippunut yhtä jyrkästi, tasaisesti ja vääjäämättömästi kuin Pitkämäen? Kesken parhaita heittovuosia?

Zelezny ja Thorkildsenhan ovat ne parhaat. Kyllä suomalaisia keihäshuippuja pitää verrata heihin, ihan jo pitkästä menestyshistoriasta, odotuksista ja mahdollisuuksista johtuen.

Siis helvetti. On Pitkämäen tasoinen lahjakkuus, joka viskoo yhdeksänkymppisiä puolivahingossa jo alle 25-vuotiaana. Sitten tuollainen kyky saadaan viidessä vuodessa ryssittyä itseluottamuksensa menettäneeksi kaatuilijaksi, jolla 80 metriä tekee helvetin tiukkaa. Miten suomalainen keihäs- ja huippu-urheiluvalmennus on onnistunut tuossa? Kuinka ihmeessä maailman huippu saadaan latistettua keskinkertaisuudeksi noin tehokkaasti, noin nopeasti?!?!

 

[Rontti]

Minä olisin tyytyväinen jos heittelisi edelleen. Harmittelen sitä, ettei enää näytä siihen kykenevän, ja ihmettelen että miksi. Loukkaantumiset? Mukavoituminen? Henkinen kantti? Jossain se syy on. Kuitenkin, Räty on ikoni ja Tero on vielä nöösi. Jos saa uuden nosteen uralleen, voi olla ikoni joskus tulevaisuudessa. Nykyisellään jää Rädystä kauas. Jää Kinnusesta ja Aki Parviaisestakin kauas. Harri Haataisen ohittaa.


Sitähän se kaikki on.

Mielikuvia. Niitä nää sun juttus on tästä lajista. Oli miten oli, mutta Rädyn maailmanmestaruus ei ole yhtään Pitkämäen mestaruutta arvokkaampi. Kinnusen mestaruus on ihan saman hintainen. Vai meinastiko isänsä Jorman Meksikon olympiahopeaa?

Suomi on paska maa, menen juomaan kaljaa ja heitän tuhat metriä ilman kättä.

 

[Jabbbe]

No onko jonkun muun arvokisamitalistin taso sitten tippunut yhtä jyrkästi, tasaisesti ja vääjäämättömästi kuin Pitkämäen? Kesken parhaita heittovuosia?

Ja miten tämä liittyy lainaamaasi kohtaan? Ei mitenkään.

Mutta vastataan nyt sen verran, että ei "parhaat heittovuodet" ole mikään absoluuttinen käsite. Jollakin ne voivat olla kaksvitosena, toisilla kolmikymppisenä, ja joillakin (harvemmin) vielä myöhemmin.

 

[Evil]

Mielikuvia. Niitä nää sun juttus on tästä lajista.

Tietenkin ne ovat, kun katson asioita ulkoa päin. En ole keihäänheittäjä enkä keihäsvalmentaja. Sinä ilmeisesti olet, koskapa tietosi on oikeampaa ja syvempää; viisautta täynnään.

 

[hannes_ko]

Jää Kinnusesta ja Aki Parviaisestakin kauas. Harri Haataisen ohittaa.

Saako tälle nyt jotain perusteita? Eikö se ranking pitäisi tehdä saavutusten perusteella, eikä esimerkiksi sillä, että sinun mielestäsi Räty on uskottavampi, koska on ruma? Jos saavutuksia mitataan, niin Räty ja Pitkämäki ovat hyvin lähellä toisiaan.

Miksi muuten Parviainen saa synninpäästön, mutta Pitkämäki ei? Parviainen oli superlahjakkuus, jonka ura huipulla jäi lyhyeksi. Pitkämäkeä pidettiin lahjattomana, ja hän tuli huipulle omaa reittiä omapäisen valmentajan omaperäisillä opeilla. Sitten kaiken maailman rätyjen ja kinnusten piti mennä sanomaan, että Pitkämäki heittää väärin. Maailmanmestari heittää väärin. Tämä on mun Suomi.

 

[Evil]

Nyt tullaan taas siihen, että taidamme määritellä "huipun" eri tavalla.

Minä määrittelisin sen tässä tapauksessa siten, että jos on kansainvälisellä huipulla, niin arvokisamitaliin on mahdollisuus yltää. Nykyisellään Pitkämäellä ei ole mitään mahdollisuutta arvokisoissa palkintopallille. Hyvä jos edes SM-kisoissa, vaikka Suomen taso maanakin on romahtanut säälittävän alas.

Pitkämäkeä pidettiin lahjattomana, ja hän tuli huipulle omaa reittiä omapäisen valmentajan omaperäisillä opeilla. Sitten kaiken maailman rätyjen ja kinnusten piti mennä sanomaan, että Pitkämäki heittää väärin.

Sanoikos ne niin jo silloin, kun mitaleita tuli, vai vasta sitten kun tulokset romahti?

 

[Rontti]

Tietenkin ne ovat, kun katson asioita ulkoa päin. En ole keihäänheittäjä enkä keihäsvalmentaja. Sinä ilmeisesti olet, koskapa tietosi on oikeampaa ja syvempää; viisautta täynnään.

Joo, en ole valmentaja enkä sen paremmin rädyn seppo, mutta särähtelee korvaan aika rajusti siinä vaiheessa, kun nelinkertaista yleisurheilun arvokisamitalistia vedetään lokaan noin rajusti.

Pitkämäellä on ongelmia ja juuri nyt vaikuttaa siltä, että saattaa nousta taas arvokisoihin mitaliehdokkaaksi. Se olisi muuten sitten jo viides.

 

[hannes_ko]

Hyvä jos edes SM-kisoissa, vaikka Suomen taso maanakin on romahtanut säälittävän alas.

Toista se on... niin missä?

Taso on ainakin laajempi kuin Rädyn huippuvuosina.

 

[hannes_ko]

Sanoikos ne niin jo silloin, kun mitaleita tuli, vai vasta sitten kun tulokset romahti?

Sanoi.

 

[Evil]

Joo, en ole valmentaja enkä sen paremmin rädyn seppo, mutta särähtelee korvaan aika rajusti siinä vaiheessa, kun nelinkertaista yleisurheilun arvokisamitalistia vedetään lokaan noin rajusti.

En minä Teroa lokaan vedä, jos totean vain faktoja. Teron tuloskunto ON romahtanut vuosien mittaan, ja menestystä EI ole enää tullut. Se on faktaa. Ihmettelen että miksi. Itsekö se kaiken sössi vai valmennusko ryssi?

 

[Jabbbe]

Hyvä jos edes SM-kisoissa, vaikka Suomen taso maanakin on romahtanut säälittävän alas.

Ja nyt lähdetään vielä oikein koko kansallista tasoa parjaamaan. Hyvä hyvä, nämä sun viestit kehittyy kuten viini, paranee vain vanhetessaan!

Itse "asiasta" sen verran, että mainitse yksikin toinen maa, jossa viisi eri heittäjää kykenee samassa kisassa rikkomaan 80:n rajan kuten eilen keihäskarnevaaleilla nähtiin! Nimittäin lainaamani väitteesi on ihan täyttä paskaa kun selvällä suomenkielellä ja suoraan sanotaan.

 

[Evil]

Taso on ainakin laajempi kuin Rädyn huippuvuosina.

Jep. Useammalla ukolla on mahdollisuus karsiutua arvokisafinaalista.

Tarkoittaa sanoa, että vaikka taso olisi miten laaja niin olisi silti kivaa jos olisi joku huippukin.

Itse "asiasta" sen verran, että mainitse yksikin toinen maa, jossa viisi eri heittäjää kykenee samassa kisassa rikkomaan 80:n rajan kuten eilen keihäskarnevaaleilla nähtiin! Nimittäin lainaamani väitteesi on ihan täyttä paskaa kun selvällä suomenkielellä ja suoraan sanotaan.

Mihin se riittää arvokisoissa, se 80 tai 81, tai edes 83? Ei mihinkään.

Eikä tässä muuten mitään, mutta kun ennen oli sääntö että 1-2 suomalaista oli arvokisoissa mitaleilla. Nyt se on utopiaa että edes yksi.

Sanoi.

No ehkä ne tiesi jo etukäteen että kohta tulokset romahtaa.

 

[hannes_ko]

En minä Teroa lokaan vedä, jos totean vain faktoja.

Jos arvostat faktoja niin paljon, niin miksi se fakta ei kelpaa, että Pitkämäki on Rädyn tasoinen heittäjä? Kaikkihan sen nyt ovat huomanneet, että Pitkämäki ei ole samassa kunnossa kuin ennen. Luulet olevasi ilmeisesti omaperäinen ajattelija näin huomattuasi?

 

[hannes_ko]

Eikä tässä muuten mitään, mutta kun ennen oli sääntö että 1-2 suomalaista oli arvokisoissa mitaleilla. Nyt se on utopiaa että edes yksi.

Joo. 2 oli mitaleilla vuonna 1988 ja 1991. Ja sitä ennen 1936. Sellainen sääntö.

 

[Evil]

Joo. 2 oli mitaleilla vuonna 1988 ja 1991. Ja sitä ennen 1936. Sellainen sääntö.

Kirjoitin siis että 1-2. Ota laput silmiltä.

Milloin viimeksi edes 1? Milloin seuraavan kerran?

 

[Evil]

Mutta hei, ihan turha tässä on mitään kritiikkiä esittää. Suomen keihäässä on kaikki hyvin. Tero on legenda, taso on laaja ja kaikki heittää 80-metrisiä. Arvokisoissa menee taatusti ihan vitun hyvin, ja valmentajat osaa asiansa. Ei mitään hätää, tulokset puhuu puolestaan. Rätykin on vaan pikkusieluinen nillittäjä joka ei tajua mistään mitään, egoaan tahtoo pönkittää. Yrittää sotkea menestyvää kaavaa muka hyvillä neuvoillaan, mutta miksi niitä pitäisi kuunnella kun kaikki menee niin helvetin hyvin just nyt. Kolmoisvoitot on jo taskussa!

 

[hannes_ko]

Kirjoitin siis että 1-2. Ota laput silmiltä.

Milloin viimeksi edes 1? Milloin seuraavan kerran?

Barcelonassa 2010. Eli tässä on mennyt vuosi (1) ilman sitä mitalia. Suomi sai keihäsmitalin 2006, 2007, 2008 ja 2010.

2002, 2003 ja 2004 Suomi ei saanut mitalia.

2001, 1999 sai.

1998, 1997 ei saanut.

1996 sai.

1995 ei saanut.

1994 sai.

1993 sai.

1992 sai.

1991 sai (2).

1990 ei saanut.

1988 sai (2).

1987 sai.

1986 ei saanut.

1984 sai (boikotti).

1983 ei saanut.

1982 ei saanut.

1981 ei saanut.

Ja niin edelleen.

Ennen oli kaikki paremmin?

Tulevaisuudesta ei voi tietää, mutta ihan ok tilanne on. Omalla tasolla kun heittää arvikisoissa, niin 3-5 miehellä on mahdollisuus mitaliin.

 

[hannes_ko]

Mutta hei, ihan turha tässä on mitään kritiikkiä esittää.

No voi, nyt se loukkaantui kun se esittämiä "faktoja" kritisoitiin.

 

[Evil]

No voi, nyt se loukkaantui kun se esittämiä "faktoja" kritisoitiin.

No en helvetissä loukkaantunut. Ei tää ole mulle mitenkään tärkeä asia loppujen lopuksi. Ihmettelen vain sitä loppumatonta uskoa Pitkämäkeen ja näihin muihin, kun aasikin näkee että jo arvokisafinaalissa 8:n joukkoon meneminen olisi äärimmäisen suuri yllätys.

Jos keihäänheitto olisi lätkää, ja valmentajina fiksuja kavereita, olisi Suomessa jo otettu aikalisät ja vaihdettu maalivahdit, ja sotkettu ketjuja ja pistetty kuudes kenttäpelaaja jäälle. Nyt kuitenkin mennään ihan näillä vaan, ja kaikki on ok. Mistä ne huiput tulee, jos mitään ei edes vaadita?

Eikä siinä mitään, jos kyse olisi vaikka satasen juoksusta. Siinä ei olla koskaan menestyttykään. Kuitenkin joku tai jotkut ovat ryssineet suomalaisen keihäänheiton kauaksi siitä mitä se oli vielä kymmenisen vuotta sitten. Miten ihmeessä?

 

[hannes_ko]

No en helvetissä loukkaantunut. Ei tää ole mulle mitenkään tärkeä asia loppujen lopuksi. Ihmettelen vain sitä loppumatonta uskoa Pitkämäkeen ja näihin muihin, kun aasikin näkee että jo arvokisafinaalissa 8:n joukkoon meneminen olisi äärimmäisen suuri yllätys.

Jos keihäänheitto olisi lätkää, ja valmentajina fiksuja kavereita, olisi Suomessa jo otettu aikalisät ja vaihdettu maalivahdit, ja sotkettu ketjuja ja pistetty kuudes kenttäpelaaja jäälle. Nyt kuitenkin mennään ihan näillä vaan, ja kaikki on ok. Mistä ne huiput tulee, jos mitään ei edes vaadita?

Minä kysyn, että miten niin ei olla otettu aikalisää tai sotkettu ketjuja? Vastahan esimerkiksi keihään lajialmentaja savustettiin ulos. Joka viikonloppu jonkun lehden kannessa entinen keihässankari itkee jostain asiasta.

Ja näillä mennään? Millä sitten pitäisi mennä? Nostaa junioreita ykkösketjuun? Sano jotain, jota pitäisi tehdä.

Pitkämäen lyöminenhän alkoi jo ennen kotikisoja 2005, jotka sitten menivätkin mönkään. Sieltä suosta Pitkämäki nousi maailmanmestariksi, mutta kiitos ei tosiaankaan kuulunut rädyille ja kinnusille. Sittemmin Pitkämäen kunto on laskenut, mutta sillä laskevalla kunnolla on edelleen otettu mitaleita.

Tuolla tuloksella, jonka Tero tänään teki, taistellaan joinain vuosina mitaleista arvokisoissa, joinakin vuosina ei. Minä aasi en näe, että 8 joukkoon selviäminen olisi ääretön yllätys.

Suomalaisen keihäänheiton taso on kyllä parempi nyt kuin 10 vuotta sitten.

 

[Evil]

Suomalaisen keihäänheiton taso on kyllä parempi nyt kuin 10 vuotta sitten.

No joo, sovitaan niin. Muistuta sitten Lontoon jälkeen, että jutellaan asiasta lisää. Mie menen nyt nukkumaan.

 

[Jabbbe]

Ihmettelen vain sitä loppumatonta uskoa Pitkämäkeen ja näihin muihin, kun aasikin näkee että jo arvokisafinaalissa 8:n joukkoon meneminen olisi äärimmäisen suuri yllätys.

Vitut se kahdeksan joukkoon meneminen arvokisoissa ole mikään yllätys tänä päivänä, sen kummemmin kuin koskaan aiemminkaan. Se on yllätys, jos niin kävisi toisissa kisoissa peräkkäin ettei sinne kahdeksan joukkoon kukaan yllä.

Voi olla, että Pitkämäen parhaat vuodet ovat jo takana. Edellytyksiä on kuitenkin huippuonnistumisella heittää reilusti päälle kahdeksankympin, jolloin ollaan jo varmasti pistesijoilla ja todennäköisesti myös lähellä mitaleita. Toki edellytyksiä on heittää myös vaikka karsinnassa seiskavitonen ja jäädä sinne, mutta potentiaalia hänellä on edelleen hyviin tuloksiin, vaikkei nyt mihinkään ysikymppisiin enää voi oikein uskoa.

Ja miksei uskoa olisi myös muihin? Wirkkala on tehnyt hyvää tulemista loukkaantumisen jälkeen. Potentiaalia hänelläkin on yhä parantaa, mutta hiljaa hyvä tulee tässä tapauksessa. Entäs mihin unohdit Mannion? Häneen voidaan kohdistaa ehdottomasti suurimmat odotukset lähitulevaisuudessa. Ja nuoremmistakin ikäluokista (90-luvulla syntyneet) on tulossa huippulupaavia kavereita, joten on täysin tuulestatemmattua voivotella, että "ennen kaikki oli paremmin".

 

[hannes_ko]

No joo, sovitaan niin. Muistuta sitten Lontoon jälkeen, että jutellaan asiasta lisää. Mie menen nyt nukkumaan.

2002 kauden parhaat: Haatainen 84, Pakarinen 83, Parviainen 82, Koski-Vähälä, Hakkarainen, Kinnunen 80. Ei tullut keihäsmitalia.

 

[J.Hotti]

Ihmetellyt, että miksi YLE jaksaa pyörittää noita väsyneitä UMK-finalistien finaalitaltiointeja kakkosella lähes joka ilta. Sitten asia "avautui" minulle. Antavat näille finalisteille ison määrän ruutuaikaa, jotta saisivat isot artistit kiinnostumaan UMK:sta. "Katsokaa Abreut, Rasmukset ja kumppanit mikä määrä tv-näkyvyyttä pelkästään finaalipaikasta. Mistä muualta saisitte vastaavaa?".

 

[Vuokralainen]

Viina ja keskustelupalsta ei aina ole hauska yhdistelmä, mutta joskus se kyllä tuo palstalle huvittavia väittelyitä.