Asevelvollisuusarmeijasta luopuminen

  • 364 942
  • 3 362

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
- Jos nainen on äiti tai edes raskaana siinä iässä, kun tuohon palvelukseen pitäisi astua, hänet voidaan vapauttaa siitä koulutuksesta. Sen verran olen valmis tulemaan vastaan, mutta en tippaakaan enempää.

Juu. Pahoitteluni, etten lukenut ketjua pidemmälle ja olisihan se pitänyt tajuta, että joku olisi jo aikaisemmin ehtinyt jo tätäkin korttia käyttää.

Mutta edelleen tosta naisten velvollisuudesta. Vähän enemmän pitäisi tulla vastaan, koska mistä sitä tietää, missä vaiheessa niitä lapsia alkaa siunaantumaan ja kuinka monta (eli jossain tapauksessa suorittavat palveluksensa monin kertaisesti yhteiskunnalle, monestako miehestä voi sanoa samaa?).

Ja jos sun mallin mukaan mentäisiin, niin voisi syntyä tilanne, jossa kaikki naiset päättäisivät yksissä tuumin, et okei, me puolustetaan maata, (eikä näin ollen ole edes moraalista velvollisuutta lisäännyä), niin mitäs sitten tehdään? Kohta ei olisi enää ku eläkeläisiä täällä. Tuodaanko sitten afrikasta lapsisotilaita Suomea mahdollisesti uhkaavaa vihollista torjumaan?
 

pongo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ehkä kirjoitin hieman kärjistetysti. Ei, en tule sanan varsinaisessa merkityksessä kapinoimaan, en ainakaan siten että palvelustoverit siitä kärsisivät. Eiköhän se haluttomuus tule näkymään ihan noin muutenkin kuin hommien tekemättä jättämisellä. Aloitetaan vaikka siitä "lähtötaso" coopperista... jatkuen mitättömien simputukselta vaikuttavien tapauksien raportoimisesen jne...

Edit. Perikatoon. Anna kun vähän nauran... hinkatkaa vaan niitä pyssyjänne, ei se mua haittaa.
Ei siihen mitään pyssyjä tarvita, ei edes muita valtioita. Kyllä tämän maan saa tuhottua muutenkin. Jos nyt on rauhallista, ei tarkoita että se jatkuisi loputtomiin. Ei voi ajatella noin lapsellisesti.

Mitä olet ajatellut voittaa haluttomuudellasi? Suosittelen, että otat varusmiespalveluksesi ihan matalalla profiililla. Teet mitä käsketään, etkä avaudu turhista ja puret hammasta vaikka joskus tulisikin vähän aihetta avautua. Siellä kuitenkin testataan jätkien psyykettä ihan tarkoituksellakin aika järjettömältä tuntuvilla harjoitteilla yms. yms.

edit: Mutta erittäin hieno homma että olet päättänyt suorittaa asevelvollisuutesi juuri varusmiespalveluksella.
 
Viimeksi muokattu:

Kaner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hawks, SaiPa
Suosittelen, että otat varusmiespalveluksesi ihan matalalla profiililla. Teet mitä käsketään, etkä avaudu turhista ja puret hammasta vaikka joskus tulisikin vähän aihetta avautua. Siellä kuitenkin testataan jätkien psyykettä ihan tarkoituksellakin aika järjettömältä tuntuvilla harjoitteilla yms. yms.

Todennäköisesti tulen näin siellä olemaankin. Hiljaa hyvä tulee. Eiköhän tämä turhanpäiväinen "angsti" tule jossain vaiheessa jokaiselle, joka ei hirveästi perusta noille armeijan touhuille.

Edit. Lähinnä tämä "viha" armeijaa kohtaan perustuu sille, että joutuisin olemaan intissä yli puoli vuotta. Jos pääsen puolella vuodella, niin hoidan hommat kuten pitääkin hoitaa.
 
Viimeksi muokattu:

Taito-Ojanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Kärpät
Ja jos sun mallin mukaan mentäisiin, niin voisi syntyä tilanne, jossa kaikki naiset päättäisivät yksissä tuumin, et okei, me puolustetaan maata, (eikä näin ollen ole edes moraalista velvollisuutta lisäännyä), niin mitäs sitten tehdään? Kohta ei olisi enää ku eläkeläisiä täällä. Tuodaanko sitten afrikasta lapsisotilaita Suomea mahdollisesti uhkaavaa vihollista torjumaan?

Vaikka maa onkin tässä ketjussa julistettu pannaan, niin suosittelen sinua kysymään asiaa israelilaisilta naisilta. On tämä kyllä niin kertakaikkisen suuri mysteeri, että minäkin haluaisin saada tähän vastauksen. Onko Israelin armeija sittenkin lapsisotilaista koostuva?!

Mielenkiintoinen ajatusmalli tuo, että armeija pyyhkii pois jonkun "moraalisen velvollisuuden lisääntyä". Tämähän tarkoittaa sitä, että suomalaiset miehet ovat jo nyt yksissä tuumin päättäneet, että okei, me puolustetaan maata, eikä näin ollen ole edes moraalista velvollisuutta lisääntyä. Mitäs nyt tehdään, kun minullakaan armeijan käyneenä miehenä ei ole mitään moraalista velvollisuutta lisääntyä?
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Mutta edelleen tosta naisten velvollisuudesta. Vähän enemmän pitäisi tulla vastaan, koska mistä sitä tietää, missä vaiheessa niitä lapsia alkaa siunaantumaan ja kuinka monta (eli jossain tapauksessa suorittavat palveluksensa monin kertaisesti yhteiskunnalle, monestako miehestä voi sanoa samaa?).

Väännetään nyt sitten sinunkin kanssasi. Voihan armeijasta kotiutunut nuori mies vaikka kuolla auto-onnettomuudessa matkalla varuskunnasta kotiin. Eli hän on suorittanut palveluksen täysin turhaan. Tai jos sota syttyy, suorittaa mies palveluksensa lisäksi vielä lisää palvelusta rintamalla. Tai jos armeijan käynyt mies ryhtyykin poliisiksi tai veturinkuljettajaksi, tai päätyy kansanedustajaksi, on hän turhaan suorittanut palveluksen, koska eihän ko. ammattien edustajia pistetä rintamalle. Jne, jne jne, jos, jos ja jos.

Ja jos sun mallin mukaan mentäisiin, niin voisi syntyä tilanne, jossa kaikki naiset päättäisivät yksissä tuumin, et okei, me puolustetaan maata, (eikä näin ollen ole edes moraalista velvollisuutta lisäännyä), niin mitäs sitten tehdään? Kohta ei olisi enää ku eläkeläisiä täällä. Tuodaanko sitten afrikasta lapsisotilaita Suomea mahdollisesti uhkaavaa vihollista torjumaan?

Sellaista tilannetta ei synny, että kaikki Suomen naiset päättäisivät tehdä jotakin kotimaansa hyväksi ilmaiseksi. Sen tietänet itsekin. Ja lisäksi, olen aina ollut siinä käsityksessä, että ihmiset useimmiten jopa haaveilevat lapsista, toisin sanoen, hankkivat lapsia ihan mielellään ja vapaaehtoisesti. Ja kun naisilla olisi lasten hankintaan tällainen porkkana, eli palveluksen välttäminen, niin avot, saadaan samalla väestönkasvua ehkä lisättyä ja synnytysikää alennettua. Hyödyt olisivat siis kiistattomat.

Neuvostoliitossa oli aikanaan sellainen porkkana, että korkeakoulu-opiskelija vältti armeijan. Ehkä myös osin tästä syystä itänaapurimme rakentaa avaruusasemia, mannertenvälisiä ohjuksia, tuottaa maailman huippuluokan taidetta, kirjallisuutta jne.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ehkä kirjoitin hieman kärjistetysti. Ei, en tule sanan varsinaisessa merkityksessä kapinoimaan, en ainakaan siten että palvelustoverit siitä kärsisivät. Eiköhän se haluttomuus tule näkymään ihan noin muutenkin kuin hommien tekemättä jättämisellä. Aloitetaan vaikka siitä "lähtötaso" coopperista... jatkuen mitättömien simputukselta vaikuttavien tapauksien raportoimisesen jne...

Edit. Perikatoon. Anna kun vähän nauran... hinkatkaa vaan niitä pyssyjänne, ei se mua haittaa. Sotaleikit nyt eivät vain kuulu tämän päivän Suomeen.

No yleinen asevelvollisuus jos sitä sotaleikeiksi kutsutaan nyt kuuluu ihan samalla tavalla tämän päivän Suomeen kuin verot. Niistä on säädetty lait, ja lakia pitää noudattaa.

Ihan vinkkinä kuitenkin. Vaikka ei homma motivoisi, niin helpommalla pääsee kun vetää matalalla profiililla massan mukana. Ja tekee hommat parhaan kykynsä mukaan. Kaiken maailman Elvikset, "mua ei nappaa"-miehet, jne. kyllä huomataan, ja kun hommia delegoidaan alaspäin niin kuin kaikkialla muuallakin, niin eiköhän nuo "mua ei nappaa miehet" tee ne suurimmat paskahommat. Ihan samalla tavalla kuin normityöelämässä pomolle omalla työpanoksellaan vittuilevat tekevät elämästään myös työpaikalla vaikeampaa. Se on sitten eriasia, jos haluamalla haluaa tehdä paskahommia 6kk.

Tuo haluttomuuden uhoaminen on, sanoisinko aika lapsellista. Coopertestiäkään en ikinä ainakaan itse ole juossut kenellekään muulle, vaan ihan itselleni. Ja "jatkuen mitättömien simputukselta vaikuttavien tapauksien raportoimisesen"... Salli mun nauraa. Entäs sitten kun esimies tarjoaa sinulle teltan kantoon marssilla, perusteena että olet niin vahva jässikkä. Oman ryhmäsi vahvin. Raportoitko siitäkin?
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
No yleinen asevelvollisuus jos sitä sotaleikeiksi kutsutaan nyt kuuluu ihan samalla tavalla tämän päivän Suomeen kuin verot. Niistä on säädetty lait, ja lakia pitää noudattaa.

Älä kutsu sitä yleiseksi asevelvollisuudeksi, kun se ei ole mikää yleinen asevelvollisuus. Se on vain miehiä koskeva asevelvollisuus. Sanan yleinen käyttö tässä yhteydessä on vain puolustusvoimain propagandaa, sitä samaa, kuin maanpuolustuksen kutsuminen oikeudeksi. Minuun nämä eivät uppoa, ja säälin niitä jotka nämä puolustusvoimain heitot nielevät sellaisinaan.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Todennäköisesti tulen lusmuilemaan koko paskan läpi niin, ettei kenelläkään ole hauskaa, ei edes itselläni.

Tällä tavalla hankit itsellesi vain jotain sukkasaippuan ja makuupussi telamiina väliltä. Ei varmasti tule olemaan kivaa. Jos tolla asenteella lähdet, niin mielummin kannattaa tilanteessa kuin tilanteessa olla se keskimmäisen rivin keskimmäinen mies. Näkymättömänä palvelu menee paljon kivuttomammin, kuin asenteellisena vastaanpanijana. Kannattaa myös hakeutua tehtäviin, jotka olisivat verrattain löysiä.

Siinäs herra-iso-herrat sitten ihmettelevät, mikä on hommassa vikana.

Joo, voin luvata, että eivät ihmettele. Ovat nähneet samanlaisia tapauksia saapumiserästä toiseen. Ensin koittavat tehdä elämästäsi vain hankalaa ja jos osoitat vastustuskykyä tälle, niin tekevät elämän hankalaksi ympärilläsi oleville ihmisille (tuoden myös hyvin selvästi esille, miksi heidän elämää hankaloitetaan) ja silloin sinulla ei ole todellakaan hauskaa.

Eli muista, keskimmäisen rivin, keskimmäinen mies. Toisaalta toinen tunnuslause voisi olla "Älä tsemppaa, hae vemppaa"
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Mitäs nyt tehdään, kun minullakaan armeijan käyneenä miehenä ei ole mitään moraalista velvollisuutta lisääntyä?

No jos olet vähänkään mies, niin ei sinua tarvi käskeä lisääntymään, ei tarvita edes mitään moraalista velvotetta. Vai?

Mut joo, tietenkin Israelin malli voisi olla kaikkein tasa arvoisin. Jos sellaiseen mennään, niin en minä sitä vastaan alkaisi taistelemaan.
 

Fordél

Jäsen
Tulipa tuossa hieman tutkittua asevelvollisuuslainsäädäntöä ja asevelvollisuuslain 38§:ssä säädetään koulutukseen määräämisestä. Sen mukaan
"varusmies, joka soveltuvuuskokeissa ja palvelustehtävissä on osoittanut johtamistaitoa ja soveltuvuutta aliupseerin tai upseerin tehtävään ja jolla on tarpeelliset tiedot ja taidot, voidaan määrätä koulutettavaksi aliupseeriksi tai upseeriksi reserviin."

Eli tästä voidaan ilmeisesti vetää johtopäätös, että kun osoitat soveltuvuuskokeessa ja palvelustehtävässä olevasi epäpätevä johtamaan joukkoja, sinua ei voida määrätä AUK:iin. Tiedä sitten voiko näihin yksikön päällikön juttusilla vedota, jos sinut on passitettu AUK:iin vaikka olet testeissä osoittanut, ettet omaa johtajataitoja. Joka tapauksessa itsellä taisi juuri käydä näin eli vedin tahallani testit vituralleen, jolloin mulle ei missään vaiheessa tyrkytetty AUK:a. Suosittelen lämpimästi!
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Väännetään nyt sitten sinunkin kanssasi. Voihan armeijasta kotiutunut nuori mies vaikka kuolla auto-onnettomuudessa matkalla varuskunnasta kotiin. Eli hän on suorittanut palveluksen täysin turhaan.

No jos nyt kunnolla aletaan vääntämään, niin ei, ei ole suorittanut turhaan. Sen ajan kun on ollut palveluksessa, vaikkakin vain yhden päivän, niin on ollut miehistössä ja osana sitä isoa lukumäärää potentiaalisesti aseistettuja miehiä, jonka takia tänne ei kannata tulla. Tosiaan ku ei kauheesti mitään luonnonvaroja oo täällä ja potentiaalisesti 3/4 osaa palvelusikäisistä miehistä on koulutuksen saanut, niin ei tänne hyökkäämisellä saa viivan alle plussaa millään.

Tai jos sota syttyy, suorittaa mies palveluksensa lisäksi vielä lisää palvelusta rintamalla.

Niin se nainen, joka on jo saanut yhden lapsen, voi hyvinkin pyöräyttää toisenkin, kolmannen mahdollisesti jopa neljännenkin. Siinä on isänmaalle tehty jo moninkertaiset palvelukset.

Tai jos armeijan käynyt mies ryhtyykin poliisiksi tai veturinkuljettajaksi, tai päätyy kansanedustajaksi, on hän turhaan suorittanut palveluksen, koska eihän ko. ammattien edustajia pistetä rintamalle.

Eipä ole turhaan suorittanut. Jos eivät ole ammatteihinsa valmistuneet suoraan heti armeijasta päästyään, niin ovat olleet reservissä ja käytettävissä ja ollut osana sitä yhtälöä, ettei tänne kannata tulla, ellei halua resurssejaan tyhjään tuhlata.

Neuvostoliitossa oli aikanaan sellainen porkkana, että korkeakoulu-opiskelija vältti armeijan. Ehkä myös osin tästä syystä itänaapurimme rakentaa avaruusasemia, mannertenvälisiä ohjuksia, tuottaa maailman huippuluokan taidetta, kirjallisuutta jne.

Niin, mitään tekemistä ei ole väkiluvulla ja muutenkin paljon suuremmilla resursseilla. Lisäksi armeijan käyminen Neuvostoliitossa oli kaiketi vähän eri asia kuin Suomessa ikinä. Suomen armeijan pääsee läpi niin helpolla, että vaan kaikkein pahimmat vässykät siitä itkee.
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
No jos nyt kunnolla aletaan vääntämään, niin ei, ei ole suorittanut turhaan. Sen ajan kun on ollut palveluksessa, vaikkakin vain yhden päivän, niin on ollut miehistössä ja osana sitä isoa lukumäärää potentiaalisesti aseistettuja miehiä, jonka takia tänne ei kannata tulla. Tosiaan ku ei kauheesti mitään luonnonvaroja oo täällä ja potentiaalisesti 3/4 osaa palvelusikäisistä miehistä on koulutuksen saanut, niin ei tänne hyökkäämisellä saa viivan alle plussaa millään.

Niin, jos sota syttyy, niin palvelustaan vasta suorittavat varusmiesraakileet ovat yhtä tyhjän kanssa tosipaikassa. Muistelepa omaa palvelusaikaasi, ja sinut varusmiestovereidesi kanssa olisi pistetty siitä vain rintamalle niillä tiedoilla ja taidoilla, jotka teillä siinä vaiheessa oli? Sinkkiarkkujen jono itärajalta sisä-Suomeen päin olisi ollut karmaisevan mittainen.

Niin se nainen, joka on jo saanut yhden lapsen, voi hyvinkin pyöräyttää toisenkin, kolmannen mahdollisesti jopa neljännenkin. Siinä on isänmaalle tehty jo moninkertaiset palvelukset.

Onko se sitten niin kamalaa, jos ihanat kultsipuppelinaiset tekisivätkin "vähän" ylimääräistä palvelusta? Ja jos jotakin akkaa niin nyppii se, että on jo suorittanut palveluksen, mutta lapsia hankkimalla suorittaisi lisää "palvelusta", niin olkoon sitten hankkimatta niitä lapsia. Epäilen kuitenkin, että ihan yhtä mielellään niitä kakaroitaan kuksivat ja elatusmaksuja miehiltä perivät kuin ilman palveluksen suorittamistakin. Lapsen hankkiminen on oikeus puhtaimmillaan, ei velvollisuus missään oloissa. Silti minä hyväsydämisenä ihmisenä olisin valmis vapauttamaan tuota oikeutta käyttävän naisen maanpuolustuskoulutuksesta, jos sen lapsensa hankkii siis ennen 30 ikävuotta, niin kuin aika moni nainen jo nykyään taitaa tehdäkin. 30+ ensisynnyttäjä on aika harvinainen ilmestys, tosin yleistymään päin.

Ja mihin on unohtunut se tosiasia, että myös miestä tarvitaan lasten hankinnassa ja kasvatuksessa. Myös mies on lapsensa vanhempi. Myös mies käyttää aikansa oman lapsensa elämän edellytysten luomiseen. Nainen ei ole mitenkään sen arvokkaampi vanhempana kuin mieskään.

Niin, mitään tekemistä ei ole väkiluvulla ja muutenkin paljon suuremmilla resursseilla. Lisäksi armeijan käyminen Neuvostoliitossa oli kaiketi vähän eri asia kuin Suomessa ikinä. Suomen armeijan pääsee läpi niin helpolla, että vaan kaikkein pahimmat vässykät siitä itkee
.

Totta kai väkiluvulla ja resursseilla on vaikutusta, mutta ainakin minä olen aivan varma, että korkeakouluihin myös haettiin hanakammin NL:ssä tuolloin, kyseisen maan asepalveluksen välttäminen kun takuulla oli melkoisen mehukas porkkana.

Niin, ja kiitos muuten, että nimität minua "pahaksi vässykäksi". Suoritin kyllä "velvollisuuteni" käymällä armeijan läpi, mutta itkin muutamaankin otteeseen, kun pari heikkoa hetkeä osui kohdalle. Kun on henkisellä puolella pahoinvointia, ei armeija nykymuodossaan kyllä ole se kaikkein terapeuttisin ympäristö.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei pidä paikkaansa. Meillä on koulutettu tähän mennessä vain miespuolinen osa ikäluokasta, ei ikinä koko ikäluokkaa. Puolet maanpuolustustehtäviin kykenevistä ihmisistä jätetään jatkuvasti ilman minkäänlaista kriisiin valmistavaa koulutusta. Tämä on sairasta, vääryyttä toista sukupuolta kohtaan sekä tavallaan käsijarru päällä etenemistä ajatellen maanpuolustusta kokonaisuutena.
Ihan kun olisin lukenut ton alun jostain ennenkin. No ehkä muistan vaan väärin.

Ei se ole mitenkään käsijarru päällä etenemistä. Reserviä on muutenkin pienennetty koko ajan, eikä tukitehtävät vaadi etukäteiskoulutusta. Nykyisessä mallissa joukon laatu maksimoituu tarvittavan suuruisesta populaatiosta. Särmimmät/motivoituneimmat naiset voivat käydä ja vähiten särmät/hullut/movettajat yms. voivat hankkia itselleen vapautuksen kohtuu helposti tai mennä sivariin/vankilaan. Tämä on optimaalista myös yhteiskunnan vaihtoehtoiskustannusten kannalta, koska keskimäärin miesten poissaolo työstä/opiskeluista ei ole sen haitallisempaa kuin naisten, mutta miesten hyöty armeijalla on keskimäärin suurempi.

Vähän se on kieltämättä epätasa-arvoista, mutta toisaalta useimmilla naisille tulee raskaudesta about samanpituinen Karake-handicappi työuralle kuin armeija. Ehkä kaikille alamummoille tulisi määrätä vuoden palvelus 40-vuotiaina.

Täytyy kyllä silti ihailla kaverin maanpuolustustahtoa, kun suorittaa täyden palveluksen loppuun asti, vaikka se aiheuttaa noinkin mittavat ja ilmeisen pitkäkestoisen henkisen vamman.
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Ei se ole mitenkään käsijarru päällä etenemistä.

Käsijarru päällä etenemistä se on, että ylläpidetään näin pienenä maana ja tällaisella maantieteellisellä sijainnilla asevelvollisuusarmeijaa. Näin pienellä maalla ei ole muuta mahdollisuutta kuin liittoutua sotilaallisesti.

Vähän se on kieltämättä epätasa-arvoista, mutta toisaalta useimmilla naisille tulee raskaudesta about samanpituinen Karake-handicappi työuralle kuin armeija. Ehkä kaikille alamummoille tulisi määrätä vuoden palvelus 40-vuotiaina.

Nainen voi halutessaan keskittyä uransa luomiseen ja unohtaa lapsenteon. Mies ei voi ilman seurauksia olla menemättä armeijaan tai sivariin ilman terveydellisiä esteitä.

Täytyy kyllä silti ihailla kaverin maanpuolustustahtoa, kun suorittaa täyden palveluksen loppuun asti, vaikka se aiheuttaa noinkin mittavat ja ilmeisen pitkäkestoisen henkisen vamman.

Voin käsi sydämellä kertoa sinulle ja vannoa, että minulla ei ole maanpuolustustahtoa tippaakaan. Ajauduin armeijaan yleisen paineen ja asenteiden pakottamina. Ajauduin AUK:iin yksikön päällikön pakottamana. Kaiken aikaa tuota vankeusrangaistukseen verrattavaa vapaudenriistoa kärsiessäni ajattelin, että siitä voisi ehkä olla hyötyä siviilissä joskus, käydään sitten läpi. Ikinä minulla ei käynyt mielessänikään, että soveltaisin näitä "taitojani" kotimaani hyväksi. En ole missään tapauksessa valmis kuolemaan tämän maan puolesta, koska mitään moraalista velvollisuutta minulla ei ole heittää veiviäni jonkun tietyn maapläntin takia. Minusta olisi sodassa sinne joutuessani takuuvarmasti enemmän haittaa kuin hyötyä.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Voin käsi sydämellä kertoa sinulle ja vannoa, että minulla ei ole maanpuolustustahtoa tippaakaan. Ajauduin armeijaan yleisen paineen ja asenteiden pakottamina. Ajauduin AUK:iin yksikön päällikön pakottamana. Kaiken aikaa tuota vankeusrangaistukseen verrattavaa vapaudenriistoa kärsiessäni ajattelin, että siitä voisi ehkä olla hyötyä siviilissä joskus, käydään sitten läpi. Ikinä minulla ei käynyt mielessänikään, että soveltaisin näitä "taitojani" kotimaani hyväksi. En ole missään tapauksessa valmis kuolemaan tämän maan puolesta, koska mitään moraalista velvollisuutta minulla ei ole heittää veiviäni jonkun tietyn maapläntin takia. Minusta olisi sodassa sinne joutuessani takuuvarmasti enemmän haittaa kuin hyötyä.

Kyllä henkilökohtaisesti olen hyötynyt valtavasti kun kävin tuon pitkän kaavan mukaisen armeijan RUK:kia myöden. Tosin valitsin Parolan Haminan sijasta, ihan vain oman mielekkyyden mukaan. Siellä panostettiin tosissaan oppitunteihin, kouluttamiseen ja esiintymiseen. Oli paljon harjoitteita, joissa joutui esiintymään vaikeissa tilanteissa nopeasti tuntemattomien ihmisten edessä ja siitä on ollut AMK:ssa suoraan sanoen vitusti etua. Myös työpaikkoihin hakiessa, etenkin mahdollisiin esimiestehtäviin uskoisin olevan etua, riippuu totta kai alasta ja ihmisistä.

Ja tuosta maapläntin takia kuolemisesta..Ei kai nyt kukaan oikeastaan sen takia kuole. Itse nyt sitten jossain kun tiedustelijana painan, kuolisin perheen, kavereitten ja kaiken sen takia mitä rakastan sekä valinnan olla edelleen rauhassa omassa maassani. En todellakaan minkään pirun Jakomäen tai Varissuon takia(esimerkkinä).
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Käsijarru päällä etenemistä se on, että ylläpidetään näin pienenä maana ja tällaisella maantieteellisellä sijainnilla asevelvollisuusarmeijaa. Näin pienellä maalla ei ole muuta mahdollisuutta kuin liittoutua sotilaallisesti.
Lainaamassani kohdassa kirjoitit näin.
Ei pidä paikkaansa. Meillä on koulutettu tähän mennessä vain miespuolinen osa ikäluokasta, ei ikinä koko ikäluokkaa. Puolet maanpuolustustehtäviin kykenevistä ihmisistä jätetään jatkuvasti ilman minkäänlaista kriisiin valmistavaa koulutusta. Tämä on sairasta, vääryyttä toista sukupuolta kohtaan sekä tavallaan käsijarru päällä etenemistä ajatellen maanpuolustusta kokonaisuutena.
Tässä kyllä aika selkeästi väität juuri vain miesten kouluttamisen olevan se käsijarru. Natoon en ottanut viestissäni mitään kantaa.

Nainen voi halutessaan keskittyä uransa luomiseen ja unohtaa lapsenteon. Mies ei voi ilman seurauksia olla menemättä armeijaan tai sivariin ilman terveydellisiä esteitä.
Ja tämä on juuri se seikka, jonka vuoksi tämä on tosiaan hieman epätasa-arvoista. Lajit, joissa kaksi samanlaista jäsentä voi lisääntyä ovat vissiin aika harvinaisia. Ihmisten kohdalla edistymistä on kai tapahtunut, joten ehkä tämäkin on tulevaisuudessa mahdollista.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tulihan se sieltä. Eli tämä "varusmiesraakileet sotaan-kortti". "ja yhtä tyhjän kanssa".

Ei kannata tuolla linjalla/noilla tiedoilla jatkaa paljon enemmän, jos ei halua nolata itseään enemmän. Jos se edes on mahdollista.

Ei ole käynyt mielessä, että tilanteen kiristyessä "kertauskutsuja" rupeaa tippumaan vähän toiseen tapaan postilaatikosta kuin nyt. Ja ne eivät ole kestoltaan 3-5pv. Niissä voi lukea 2kk tai sitten vain aloituspäivämäärä. Kukaan ei lähde sotimaan tosissaan (rintamalle) pelkällä vm-koulutuksella Paitsi ehkä tällä keskustelupalstalla
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Ja tuosta maapläntin takia kuolemisesta..Ei kai nyt kukaan oikeastaan sen takia kuole. Itse nyt sitten jossain kun tiedustelijana painan, kuolisin perheen, kavereitten ja kaiken sen takia mitä rakastan sekä valinnan olla edelleen rauhassa omassa maassani. En todellakaan minkään pirun Jakomäen tai Varissuon takia(esimerkkinä).

Se on tietysti hienoa, jos olet hyötynyt 362 vrk:n palveluksesta. Minulle siitä on ollut vain haittaa opintojen viivästymisen, henkisen katkeruuden jne muodossa.

Ja minä en ole valmis kuolemaan edes toisen ihmisen puolesta, oli tämä kuinka rakas tai läheinen tahansa. Yksin tänne tullaan, yksin täältä lähdetään. Yksin on myös pärjättävä. Kahden eri ihmisyksilön välinen rakkaus on vain sanahelinää, keinotekoinen ilmiö, jollaista ei oikeasti ole olemassakaan. Ihminen rakastaa viime kädessä vain itseään.
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Tulihan se sieltä. Eli tämä "varusmiesraakileet sotaan-kortti". "ja yhtä tyhjän kanssa".

Ei kannata tuolla linjalla/noilla tiedoilla jatkaa paljon enemmän, jos ei halua nolata itseään enemmän. Jos se edes on mahdollista.

Ei ole käynyt mielessä, että tilanteen kiristyessä "kertauskutsuja" rupeaa tippumaan vähän toiseen tapaan postilaatikosta kuin nyt. Ja ne eivät ole kestoltaan 3-5pv. Niissä voi lukea 2kk tai sitten vain aloituspäivämäärä. Kukaan ei lähde sotimaan tosissaan (rintamalle) pelkällä vm-koulutuksella Paitsi ehkä tällä keskustelupalstalla

Viestissä, johon "varusmiesraakileet sotaan" -kortilla vastasin, oli puhe siitä, että onko varusmiespalvelustaan suorittamassa olevista miehistä hyötyä tosipaikassa. Siinä ei ollut puhetta kertausharjoituksista tai reserviläisistä.

Ja minä voisin heittää, että tulihan se "älä enempää ittees nolaa" -kortti sieltä. Jos et pysty pistämään argumenttia pöytään, niin se olet vain ja ainoastaan sinä, joka nolaa itsensä noilla postauksilla.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Se on tietysti hienoa, jos olet hyötynyt 362 vrk:n palveluksesta. Minulle siitä on ollut vain haittaa opintojen viivästymisen, henkisen katkeruuden jne muodossa.

Ja minä en ole valmis kuolemaan edes toisen ihmisen puolesta, oli tämä kuinka rakas tai läheinen tahansa. Yksin tänne tullaan, yksin täältä lähdetään. Yksin on myös pärjättävä. Kahden eri ihmisyksilön välinen rakkaus on vain sanahelinää, keinotekoinen ilmiö, jollaista ei oikeasti ole olemassakaan. Ihminen rakastaa viime kädessä vain itseään.


Sillälailla. Anteeksi lyhyt vastaukseni.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestissä, johon "varusmiesraakileet sotaan" -kortilla vastasin, oli puhe siitä, että onko varusmiespalvelustaan suorittamassa olevista miehistä hyötyä tosipaikassa. Siinä ei ollut puhetta kertausharjoituksista tai reserviläisistä..

Aina vain paranee... BUAHAHAHAA...

Ei taida olla tiedossa, ettei sotaan lähdetä varusmiehillä vaan reserviläisillä + kantahenkilökunnalla, jotka ovat sijoitettuna omiin joukkoihin. Minä esimerkiksi tiedän oman joukkoni nimeltä, koulutukseltä yms. jo nyt. Ei mahdollisessa kriisissä siellä palvelisi yhtään sen ajan "raakiletta".

Ei ne uudet tulokkaat lähtisi keskenään sotaan. Voi olla, että koulutukseen käytettävä aika lyhentyisi, mutta tahtikin olisi varmasti tiiviimpää. Ja lopulta "raakile" sijoitettaisiin joukkoihin, jossa mukana olisi myös niitä rauhan ajan ressuja ja kapiaisia.
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Aina vain paranee... BUAHAHAHAA...

Ei taida olla tiedossa, ettei sotaan lähdetä varusmiehillä vaan reserviläisillä + kantahenkilökunnalla, jotka ovat sijoitettuna omiin joukkoihin. Minä esimerkiksi tiedän oman joukkoni nimeltä, koulutukseltä yms. jo nyt. Ei mahdollisessa kriisissä siellä palvelisi yhtään sen ajan "raakiletta".

Ei ne uudet tulokkaat lähtisi keskenään sotaan. Voi olla, että koulutukseen käytettävä aika lyhentyisi, mutta tahtikin olisi varmasti tiiviimpää. Ja lopulta "raakile" sijoitettaisiin joukkoihin, jossa mukana olisi myös niitä rauhan ajan ressuja ja kapiaisia.

Ei siinä hätätilanteessa ehditä kouluttamaan kuin tykinruokaa. Ei muutamassa kuukaudessa ehdi sisäistämään sotataitoja. Olen jopa sitä mieltä, että tuo lyhin armeija-aika, 6kk, on liian lyhyt siihen, että koulutettaisiin muka ammattitaitoisia, stressinsietokykyisiä ja toimintakykyisiä taistelijoita. Ja toisaalta, minä kävin 12kk armeijaa ja sodan syttyessä minut jouduttaisiin kouluttamaan kyllä totaalisen tyhjältä pöydältä uudestaan. En muista armeijassa oppimistani asioista juuri mitään enää. Olen käynyt armeijan turhaan.

"Yleinen" asevelvollisuus on turha.

Ainoa järkevä ratkaisu olisi Natoon liittyminen ja ammattiarmeijaan siirtyminen. Silloin nimittäin sotilaat olisivat motivoituneita, ja heidän taitonsa pysyvät yllä ja päivittyvät koko ajan, koska sotilaana olo on heidän työtä.

Asepalvelus on vain turhaa ajanhaaskausta, ihmisoikeuksien raiskausta ja vankeuteen verrattavissa olevaa lusimista, joka aiheuttaa kansantaloudellisia menetyksiä.
 

julle-jr

Jäsen
Kahden eri ihmisyksilön välinen rakkaus on vain sanahelinää, keinotekoinen ilmiö, jollaista ei oikeasti ole olemassakaan. Ihminen rakastaa viime kädessä vain itseään.
Olisko sulla antaa tähän joku lähde?

Miksi oman elämän pitäisi olla tärkeämpää kuin jonkun muun elämä? Ei sillä etteikö näin vaikka voisi ollakin, mutta mistä tiedät varmaksi, että se on noin kuin väität?

En ihmettelisi lainkaan, jos evoluution kautta eläinlajeille olisi kehittynyt tunne, että lauma on tärkein tms.
 
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Olisko sulla antaa tähän joku lähde?

Miksi oman elämän pitäisi olla tärkeämpää kuin jonkun muun elämä? Ei sillä etteikö näin vaikka voisi ollakin, mutta mistä tiedät varmaksi, että se on noin kuin väität?

En ihmettelisi lainkaan, jos evoluution kautta eläinlajeille olisi kehittynyt tunne, että lauma on tärkein tms.

Ei liity rakkaudesta puhuminen, sen olemuksesta tai olemattomuudesta vääntäminen tähän aiheeseen, joten en ala siitä vääntämään. Jos aihe sinua kiinnostaa, avaa sille ketju, mutta minulla tuskin olisi sinne mitään annettavaa.
 

julle-jr

Jäsen
Ei liity rakkaudesta puhuminen, sen olemuksesta tai olemattomuudesta vääntäminen tähän aiheeseen, joten en ala siitä vääntämään. Jos aihe sinua kiinnostaa, avaa sille ketju, mutta minulla tuskin olisi sinne mitään annettavaa.
Ok, luonnollisesti oletin, että aihe mielestäsi liittyy tähän ketjuun kun kerran aihetta koskevan väitteen esitit. Ilmeisesti sitten esitit väitteen ihan vain kirjoittamisen ilosta tai jostakin muusta syystä. Ajattelin myös, että omaat jotakin faktaa asiasta kun kerran asiaa koskevan väitteen toit esille. Minua kun tuo aihe sattui kiinnostamaan, niin sen takia vain pyysin, että kertoisit mistä tutkimuksesta tai muusta vastaavasta tietosi on peräisin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös