Asevelvollisuusarmeijasta luopuminen

[Andrew]

Asepalvelu armeija on aikansa elänyt ja todellista resurssien hukkaamista.

Palkka armeija olisi paras vaihtoehto, mutta samanlainen malli mikä on Tanskassa ja Norjassa olisi myös hyvä eli otetaan sisään vain tietty määrä vapaaehtoisia, jotka koulutetaan paremmin ja yksityiskohtaisemmin.

Näin sinne menee motivoituneet ihmiset suorittamaan armeijan ja kaikki voittavat loppupeleissä.

 

[Yläpesä]

Tämänaamuinen Aamulehti kirjoitti ketjun teemasta niin tarkkaavaisesti, että olen varma, että siellä on luettu Jatkoaikaa tiiviisti. Niinpä nostan uudestaan esiin jo aiemmin kritisoimani yhtenäisyys-myytin.

Kansakunnan yhtenäisyydellä, kaikkien sosiaaliryhmien yhteisellä kokemukselle elämöivä SA-Int on todellisuudessa mitä läpinäkyvämmin erotteleva, syrjivä ja selkänsä kääntävä eliitin sisäpiiri. Varsinainen aseveliklubi. Armeija hylkää ylipainoiset (koska he eivät kykene ylläpitämään Kuntokoulu-brändiä), armeija torjuu depressiiviset ja vajaakuntoiset eri selityksin vaikka samoille kavereille yritetään keinoilla millä hyvänsä löytää paikka työelämästä, jotta he voisivat olla ja tuntea olevansa osa yhteiskuntaa. Armeijaa vähät kiinnostaa tämä rupusakki. Intti arvioi heidät ja sulkee oven nenän edestä. Tunnen todella monta kaveria, joille tämä arvottomaksi leimaaminen on ollut loukkaava prosessi. Hienoa isänmaanrakkauden kasvattamista totta tosiaan.

Suomen armeija on koulukiusaaja ja sen läpikäyneet niitä hiljaisia rinkiin asettuvia kanssamollaajia, jotka ovat helpottuneita kun kiusaaminen ei kohdistunutkaan itseen vaan siihen läskiin ressukkaan.

 

[Freddie Freeloader]

Jos perusterve nuori mies on parikymppisenä läski ressukka, joka ei kykene suoriutumaan kansalaisvelvollisuudestaan, on syytä katsoa peiliin.

 

[Yläpesä]

Jos perusterve nuori mies on parikymppisenä läski ressukka, joka ei kykene suoriutumaan kansalaisvelvollisuudestaan, on syytä katsoa peiliin.

Oliko tämä se "kaveria ei jätetä" -osuus?

 

[Freddie Freeloader]

Oliko tämä se "kaveria ei jätetä" -osuus?

Ei ollut. Tämä oli se "Jokaisella on vastuu itsestään ja omasta hyvinvoinnistaan" -osuus.

 

[Toejoen Veikko]

Kaikella kunnioituksella menneitä sukupolvia ja Ehrensvärdin sen maailman näkökulmasta katsoen punnittuja ajatuksia kohtaan, hänen reseptiään ei ole tarpeen tulkita niin ettei vieraan apua sovi käyttää.

Ei toki. Sen sijaan vieraan avun saapumiseen ei sovi mielestäni tuudittautua.

Sitä ennen olimme Kekkoslovakia ja sitä ennen olimme liittoutuneita Hitlerin kanssa.

Suomi ei kuitenkaan liittoutunut Hitlerin kanssa syvän rauhan aikana, vaan suursodan myllertäessä ja tilanteessa, jolloin itärajan takana ja Suomenlahden eteläpuolella oli Neuvostoliitto armeijoineen sekä pohjoisessa ja Ruotsin länsipuolella Saksan armeija. Hitler olisi hyökännyt Neuvostoliittoon joka tapauksessa. Kysymys oli siitä oltaisiinko sakemannien maahantulo yritetty estää sotatoimin ja puna-armeija hyökynyt samaan aikaan itärajan takaa.

Sitä ennen olimme liittoutumattomia ja meinasi saatana käydä kalpaten.

Suomella oli pitkälle viety puolustussuunnitelma Viron kanssa mm. Suomenlahden sulkemisesta. Sitten Viro muuttikin linjaansa 180 astetta, luovutti alueensa puna-armeijan käyttöön ja liittoutui Neuvostoliiton kanssa.

 

[Yläpesä]

Ei ollut. Tämä oli se "Jokaisella on vastuu itsestään ja omasta hyvinvoinnistaan" -osuus.

Eli suomeksi: armeija huolehtii niistä jotka osaavat jo muutenkin huolehtia itsestään. Muista viis. Siinä sitä sosiaalista liimaa kerrakseen.

 

[Freddie Freeloader]

Eli suomeksi: armeija huolehtii niistä jotka osaavat jo muutenkin huolehtia itsestään. Muista viis. Siinä sitä sosiaalista liimaa kerrakseen.

Kirjoitin "perusterve nuori mies". Sellaisen pitäisi parikymppisenä osata pitää huolta itsestään ja hoitaa kansalaisvelvollisuutensa. Eri asia ovat tietenkin he, jotka eivät tuohon määritelmään mahdu ja tottakai heistäkin on pidettävä huolta.

 

[Stonewall]

Kyllähän nykyinen trendi on päivän selvä. Asevelvollisuusarmeija on pienten maiden ainoa vaihtoehto. Ruotsissa jouduttaneen joko perumaan epäonnistunut yritys tehdä palkka-armeijaa tai sitten hyväksytään se, ettei maata pystytä puolustamaan. Pidemmällä aikavälillä 50-100v paluu lienee väistämätöntä. Itävalta päätti jatkaa asevelvollisuutta. Jopa suurvalloista jenkitkin ovat kovaa vauhtia entisestään lisäämässä kansalliskaartin osuutta. Moni ei ymmärräkään kuinka suuri osa jenkkien ulkona olevista joukoista on ollut jo vuosia kansalliskaartilaisia. Ammattiarmeijat sopivat rikkaille maille ja rajoittuneisiin sotiin. Nykyaikaisiin mittelöihin niiden miesmäärä ei vain riitä.

Lyhyellä aikavälillä tuskin Suomessa tapahtuu mitään kovin kummallista muutosta. Lähiaikojen kiinnostavimma muutokset liittyvät tasa-arvokysymyksiin. Mitä tehdään Jehovien erivapaudelle, ja naisten asevelvollisuudelle. Jälkimmäinen tuskin etenee, vaikka periaatteessa varmaan on vaikeaa perustella miksi heille ei annettaisi samaa mahdollisuutta oppia maanpuolustusta.

 

[Jaws]

Asevelvollisuusarmeijan olemassaolosta puhuttaessa olisi mielestäni järkevää esittää kysymyksiä:

- Jos armeijaa ei olisi, harkitsisimmeko nykymuotoista asepalvelusysteemiä?
- Mitä merkittävää hyötyä asevelvollisuusarmeija tuo verrattaessa esimerkiksi Tanskan ja Norjan systeemeihin, joissa keskitytään pelkästään motivoituneihin vapaaehtoisiin?
- Miksi täysi-ikäistyneen ihmisen pitäisi leikkiä sotaa kuusi kuukautta metsässä?

Helvetillisen kulahtanut instituutio koko armeija, mutta silti minunkin on sinne käytännössä pakko mennä. Menenkin, koska en halua sivariin. Kieltäytymisestä tulee vielä pahoja sanktioita, sekään ei voi olla vaihtoehto. Noh, varmasti siitä kuudesta kuukaudesta viimeinen viikko voi olla ihan hauskakin. Miettikää. Nuoria ihmisiä pakotetaan hyppimään metsissä puoli vuotta ilman mitään järkiperäistä syytä.

Muutenkin uskon, että jos jotain sotia tulee, niin loppuratkaisu on se kun joku hörhö painaa pientä punaista nappulaa. Heilu siinä sitten sen pikku tussarisi kanssa muiden seassa ihmettelemässä, että mitäköhän vittua tässä taas tapahtuu.

Kiitoksia Suomi ja päättäjät. Slovakiassa on toisin, mutta minäpä olen Suomessa ja Suomesta.

 

[varjo]

Tunnen todella monta kaveria, joille tämä arvottomaksi leimaaminen on ollut loukkaava prosessi. Hienoa isänmaanrakkauden kasvattamista totta tosiaan.

Niin ja sitten kun joku näistä antenniosaston kavereista ampuu tupakaverinsa niin syy on taas puolustusvoimien joka asettaa viattomat asevelvolliset kuolemanvaaraan. Tai sitten kun se ylipainoinen kaveri rikkoo jalkansa niin syy on taas puolustusvoimien. Kyllähän intistä saataisiin vaikka minkälainen kuntoutuskerho jos niin tahdottaisiin, mutta rajallisten resurssien vallitessa on parempi keskittyä ydinosaamiseen eli kansallisen koskemattomuuden varjelemiseen. PV:ssä kuitenkin toimitaan ylätasolla vain ja ainoastaan puolustuskyvyn kanssa, kaikki muu on toissijaista ja PR:ää, parempi niin kuin että PV olisi vain paraatiosasto ilman konkreettista vaikutuskykyä.

 

[Freddie Freeloader]

Kiitoksia Suomi ja päättäjät. Slovakiassa on toisin, mutta minäpä olen Suomessa ja Suomesta.

Tervemenoa vaan Slovakiaan, jos olet sitä mieltä, että siellä on asiat niin paljon paremmin kuin täällä Suomessa.

 

[Toejoen Veikko]

Muutenkin uskon, että jos jotain sotia tulee, niin loppuratkaisu on se kun joku hörhö painaa pientä punaista nappulaa.

Eikö maailmassa käydä tällä hetkellä sotia vai onko joku hörhö jo painanut pientä punaista nappulaa, mutta unohtanut kertoa siitä meille suomalaisille?

 

[MustatKortit]

...Ruotsissa jouduttaneen joko perumaan epäonnistunut yritys tehdä palkka-armeijaa tai sitten hyväksytään se, ettei maata pystytä puolustamaan. Pidemmällä aikavälillä 50-100v paluu lienee väistämätöntä...

Niin, tämä lienee todennäköistä. Ruotsin edellisessä ulko- ja turvallisuuspoliittisessa selonteossa on itse asiassa selvitetty osin myös sitä, että mahdollisen ison kriisin osuessa kohdalle Ruotsin "puolustus" nojaa pitkälti Suomen olemassaoloon. Itäisen puskurivyöhykkeen edut ovat laajat:)

Maailmanpalo ei tietenkään tällä hetkellä ole se kaikkein realistisin uhkakuva, mutta itse hymähtelen kyllä joka kerta, kun joku hippi huutelee Euroopan elävän ikuisen rauhan aikaa.

Kuten valtiotieteen proffani tykkäsi monesti sanoa, niin sodat ovat kuin vilja-alueiden entiset kaskeamiset: aina välillä on pakko polttaa ja raivata, jotta uutta voidaan rakentaa ja kasvattaa tilalle. Tämä kehityskaari ei muuten ole muuttunut miksikään sinä aikana, kun ihmiset ovat maailmaa asuttaneet, vaikka ennen tätäkin vuosisataa on idealistisia ajatuksia sodasta&rauhasta heitetty siellä sun täällä.

Olen henk.koht täysin varma, että seuraavan sadan vuoden aikana Euroopassa(kin) jytisee taas kunnolla, toki on vielä hieman epäselvää mistä syistä ja kenen toimesta. Realistisia syitä olisi sinällään varsin helppo listata jo nyt iso ja vino pino.

 

[Jaws]

Tervemenoa vaan Slovakiaan, jos olet sitä mieltä, että siellä on asiat niin paljon paremmin kuin täällä Suomessa.

Tietyissä asioissa onkin paremmin.

Eikö maailmassa käydä tällä hetkellä sotia vai onko joku hörhö jo painanut pientä punaista nappulaa, mutta unohtanut kertoa siitä meille suomalaisille?

Siinä vaiheessa kun Suomikin on sodassa, niin joku on jo kehittänyt sen punaisella nappulalla toimivan aseen.

 

[Satunnainen]

Ihan mielenkiinnosta, osaisiko joku kertoa, kuinka ylipainoinen pitää nykyään olla, jotta tarjotaan vapautusta? Kiinnostaa siksi, että jos muistan oikein tulotarkastuksen painoni ja pituuteni, niin painoindeksini oli tuolloin noin 33. Missään vaiheessa ei silloin ollut puhettakaan vapautuksesta eikä edes B-mieheksi sijoittamisesta. Aikaa tuosta tosin on lähes 20 vuotta, eli paljon on ehtinyt muuttua noista ajoista.

 

[BrendanShanahan]

Lyhyellä aikavälillä tuskin Suomessa tapahtuu mitään kovin kummallista muutosta. Lähiaikojen kiinnostavimma muutokset liittyvät tasa-arvokysymyksiin. Mitä tehdään Jehovien erivapaudelle, ja naisten asevelvollisuudelle. Jälkimmäinen tuskin etenee, vaikka periaatteessa varmaan on vaikeaa perustella miksi heille ei annettaisi samaa mahdollisuutta oppia maanpuolustusta.

Millä perusteella naisilla ei muka ole mahdollisuutta ''oppia'' maanpuolustusta? Onhan heillä mahdollisuus mennä vapaaehtoisena armeijaan sekä mahdollisuus poistua armeijasta ensimmäisen n. 45 päivän aikana.

En myöskään näe että asevelvollisuuteen olisi tulossa muutoksia ainakaan seuraavan 10 vuoden aikana. Valitettavasti. Uskon asevelvollisuusarmeijasta luopumisen olevan todennäköisempää kun nuori 80-90 -syntynyt liberaali sukupolvi nousee valtaan nykyisten karjalajanarien sijaan.

 

[Yläpesä]

Ihan mielenkiinnosta, osaisiko joku kertoa, kuinka ylipainoinen pitää nykyään olla, jotta tarjotaan vapautusta? Kiinnostaa siksi, että jos muistan oikein tulotarkastuksen painoni ja pituuteni, niin painoindeksini oli tuolloin noin 33. Missään vaiheessa ei silloin ollut puhettakaan vapautuksesta eikä edes B-mieheksi sijoittamisesta. Aikaa tuosta tosin on lähes 20 vuotta, eli paljon on ehtinyt muuttua noista ajoista.

Julkisesti ei ole esitetty mitään BMI-lukua mutta ymmärtääkseni noissa lukemissa vapautus jo pitäisi napsahtaa. Olisit siis epäkelpo ja roska-ainesta.

 

[Freddie Freeloader]

Ihan mielenkiinnosta, osaisiko joku kertoa, kuinka ylipainoinen pitää nykyään olla, jotta tarjotaan vapautusta? Kiinnostaa siksi, että jos muistan oikein tulotarkastuksen painoni ja pituuteni, niin painoindeksini oli tuolloin noin 33. Missään vaiheessa ei silloin ollut puhettakaan vapautuksesta eikä edes B-mieheksi sijoittamisesta. Aikaa tuosta tosin on lähes 20 vuotta, eli paljon on ehtinyt muuttua noista ajoista.

Asiaa sivuten kerronpa oman inttimuisteloni 25 vuoden takaa. Joukkueessani oli alokas, joka oli silminnähden ylipainoinen ja jonka tahdissa sitten mentiin kaikki marssi- ja taisteluharjoitukset. Tämä kaveri oli kuitenkin päättänyt pysyä kelkassa mukana ja on tänä päivänä kovakuntoisena hoikkana keski-ikäisenä miehenä Puolustusvoimien palveluksessa majurin natsoilla.

Armeija saattaa ainakin joissakin tapauksessa tehdä pojista miehiä, yrittäkööt vihervasurit ja muut huumeensyöjät väittää mitä tahansa.

 

[Ruttusen oikosulku]

Mun mielestä on vaan koomista puhua jostain pikkuleikkien metsäleikeistä kansalaisvelvollisuutena. Perusterveet tuskin jatkossakaan tuota instituutiota tukevat marginaaliporukkaa lukuunottamatta.

 

[Yläpesä]

Kyllähän intistä saataisiin vaikka minkälainen kuntoutuskerho jos niin tahdottaisiin, mutta rajallisten resurssien vallitessa on parempi keskittyä ydinosaamiseen eli kansallisen koskemattomuuden varjelemiseen.

Juuri näin. Siksipä tämä edelleen soitettava savikiekko "ainoasta paikasta jossa pääsee tutustumaan yhteiskunnan läpileikkaukseen" ja väräjävä-ääninen tarina yhteisestä kokemuksesta on niin... neuvostorealistinen.

 

[Ruttusen oikosulku]

Armeija saattaa ainakin joissakin tapauksessa tehdä pojista miehiä, yrittäkööt vihervasurit ja muut huumeensyöjät väittää mitä tahansa.

Eiköhän se osasta tee joo, tuskin vihervasureilla ja huumeensyöjillä on asiaan sen suuremmin nokan koputtamista. Perusterveet ja normaalit ihmiset jättävät armeijan väliin ihan sen takia, että mieheksi on jo ehditty kasvaa. Ei tarvita tupaleikkejä siihen.

 

[Yläpesä]

Tämä kaveri oli kuitenkin päättänyt pysyä kelkassa mukana ja on tänä päivänä kovakuntoisena hoikkana keski-ikäisenä miehenä Puolustusvoimien palveluksessa majurin natsoilla.

Tämän päivän armeija heittää pihalle tuollaisen läskin, joka ei osaa ottaa vastuuta itsestään ja omasta hyvinvoinnistaan.

 

[Freddie Freeloader]

Perusterveet ja normaalit ihmiset, jotka jättävät armeijan väliin ovat juuri niitä, jotka tosipaikan tullen pissivät lahkeeseensa. Surullista, mutta totta nykypäivän Suomessa.

Saunan takana on vielä tilaa.

 

[MustatKortit]

Tämän päivän armeija heittää pihalle tuollaisen läskin, joka ei osaa ottaa vastuuta itsestään ja omasta hyvinvoinnistaan.

En tiedä onko sulla sitten jotain omakohtaisia kokemuksia tuosta asiasta, mutta omien kokemuksieni perusteella sanoisin tuon olevan paskaa: hieman ylipainoinen ja huonokuntoinenkin alokas saa kyllä intissä täydet tsäänssit näyttää, mikäli näin haluaa.