ASEM (9)10-11.9.2006

[kiwipilot]

Voidaanko? Kerrotko lisää?

Ainakin Valko-Venäjällä näin voidaan tehdä.

 

[The Original Jags]

Ainakin Valko-Venäjällä näin voidaan tehdä.

Kuten myös Suomessa, jos nimimerkki mafiosoa on uskominen. Tasoissa ollaan Valko-Venäjän kanssa.

 

[tiipii]

Esitin ehdotukseni vanhalle herrasmiehelle, josta kerroit, ja koska minulla ei ole kyseisestä henkilöstä muuta tietoa, joudun nojautumaan siihen, että siteeraamasi lausunto pitää paikkansa ja herrasmies on sitä mieltä, mitä sanoi.



Tästä syystä lupauduin kustantamaan herrasmiehelle matkan ympäristöön, jossa poliisi toimii hänen toiveidensa mukaan eli KYLLÄ ampuu raahaamansa mielenosoittajan.

Edit: Ai se oli vielä veteraani?! Olisiko kannattanut hypätä rajan yli, kun siihen oli tilaisuus, perkeleen totalitaristi-ryssän kätyri.

Kukakohan täällä on ryssän kätyri?

ps.
Öitä kaikille kullannupuille ja puunhalaajille, valko-venäläisille, anarkisteille muille pullamössöille.

 

[SergeiK]

Ainakin Valko-Venäjällä näin voidaan tehdä.

Sekä elokuvassa Minority Report.

Kenties poliiseja oli prepannut Suomen pre-crime osasto sen jälkeen, kun oli saanut meediokolmikolta pallon.

 

[varjo]

En tiedä, muistaako nuoriso tätä enää, mutta ns. Kylmän sodan aikanahan Itäblokista yritettiin hivuttaa länteen mitä ihmeellisimpiä ja epäherrasmiesmäisimpiä yhteiskuntamalleja, mutta onneksi länsimaiden yhteisrintama piti, esimerkkinä kansalaisten turvallisuuden kansalaisten tulittamisella takaavan elämäntapamme puolustamisesta Länsi-Saksan virkavalta ampui 1962 pakoa Länsi-Berliinistä Itä-Berliiniin yrittäneen Peter Fechterin, joka makaa verissä päin muurin juurella tässä kuvassa. Vähällä se oli päästä karkuun!

Hmm, tuota onko tässä nyt jotain tosiovelaa ansaa kehissä vaiko pelkkä typo, mutta kun kerta Wikipedian artikkeliinkin viittaat niin on toki mainittava, että ainakin siellä puhutaan Itä-Saksalaisten vahtien ampuneen Fechterin hänen ja toverinsa yrittäessä pakoa idästä länteen.

Mikäli taas olet muodostanut itse itsellesi harhan siitä, kumpi taho Fechterin oikeastaan ampui, niin lainataan toki artikkelia:
"In March 1997 two former East German guards, Rolf Friedrich and Erich Schreiber, faced manslaughter charges for Fechter's death, at which they admitted to his shooting"

On ne ovelia ne länsi-saksalaiset kun saavat itä-saksalaisetkin vahdit tunnustamaan tekonsa :)

 

[tiipii]

Sekä elokuvassa Minority Report.

Kenties poliiseja oli prepannut Suomen pre-crime osasto sen jälkeen, kun oli saanut meediokolmikolta pallon.

Ehkä sanamuoto oli sitten väärä mutta voidaan ottaa kiinni jos epäillään olevan rikosta suunnitteilla.

 

[Kaivanto]

Hmm, tuota onko tässä nyt jotain tosiovelaa ansaa kehissä vaiko pelkkä typo, mutta kun kerta Wikipedian artikkeliinkin viittaat niin on toki mainittava, että ainakin siellä puhutaan Itä-Saksalaisten vahtien ampuneen Fechterin hänen ja toverinsa yrittäessä pakoa idästä länteen.

Ee-i, Wikipediassa nyt voi lukea mitä vaan. Kyllä Fechter oli urkkija, joka yritti luikahtaa itään imemään ja siirtämään takaisin tänne länteen vaikutteita vastenmielisestä yhteiskuntamallista, jossa mielenosoittajia ei ammuta lippu kädessä. Käsittääkseni Länsi-Berliinissä oli tällaista pyssynruoaksi kelpaavaa roskasakkia jonoksi asti. Kiitos Jumalan ja Reaganin, että mokoma yhteiskuntakyhäelmä kaatui.

 

[DAF]

Putkaan voidaan laittaa myös tietääkseni ennaltaehkäisevästi.

Kaipaisin kyllä itsekin tästä lisätietoa, koska en moista säädäntöä ilman poikkeustilaa ole tiennyt olevan.

Tähän mielenosoitukseenhan tuo ei tosin taida liittyä mitenkään, sillä kiinniotetut olivat paikan päältä; niiden osalta, joilla perusteet kiinniottoon eivät täyttyneet, valtio maksaa vielä korvauksia, ja se on oikein. Varmasti joku kiinniotto oli aiheellinenkin.

 

[Muksu]

No johan lähti ketju lapasesta.

Olisikohan aika kerrata vähän faktoja: Mielenosoituksesta oli juttua netissä hyvät tovit. Tarkoituksena oli tuoda vähän sekasortoa Helsingin kaduille, koska se nyt on vähintä mitä heidän mielestään oli tehtävissä mm. joidenkin kiinalaisten työolojen parantamiseksi. Meininki on aika selvä kaikille, jotka ovat seuranneet uutisia muiden isompien kansainvälisten kokousten aikoihin viime vuosina. Onko tähän mennessä joku eri mieltä? Onko joku ihan vakavasti sitä mieltä, että mielenosoituksen oli tarkoitus jäädä rauhalliseksi mielenilmaisuksi?

Lisää faktoja: Suomi on kuin onkin edelleen natsiviivan oikealla puolella. Jopa ihan samana päivänä järjestettiin useampiakin mielenosoituksia, joita natsisiat eivät keskeyttäneet alkuunsa. Jänniä näköaloja, vai mitä?

"Mielenosoitus" on yksi tärkeimppiä kansalaisoikeuksia. Kuten joitakin muitakin oikeuksia, myös sitä voi tulkita väärin. Vertaa vaikka sananvapaus -> graffitit. Mielenosoitukseen osallistuminen tai sellaisen järjestämisestä ilmoittaminen ei anna oikeuksia rikkoa muiden ihmisten oikeuksia kohtuuttomasti. Vakavasti ottaen ja käsi sydämellä - kuka teistä ei ole satavarma siitä, että paikkaa olisi mennyt remonttiin ja ihan tarkoituksella? Niinpä niin.

No mitä tapahtui? Poliisi esti mielenosoituksen ja kaikki nuo ihq:t agitaattorit, osa ihan ulkomailta asti, olivat tehneet turhaa työtä. Sekös Elinoita tympii kun ei edes videolle saatu juurikaan materiaalia jota luovasti leikkaamalla saataisiin natsisiat näyttämään siltä mitä ne oikeesti kuitenki niinku on tiätsä. Poliisit ottivat aika tylysti - harkittu sanavalinta - provokaatiot vastaan ja vain olivat siinä.

Mahtaa poliittisesti tiedostavia nuoria vituttaa. Tai no näkeehän sen jo mm. tuolta Hesarin keskustelusta, jonka mukaan paikalla tuntuu olleen "ihan sattumalta" "sivullisia" "silminnäkijöitä" ihan ziljardeja.

Jep jep. Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Helsinkiä ei muistetakaan mellakasta. Ihan hyvä juttu, minun mielestäni, vaikka kannatankin mm. kokoontumisen vapautta.

 

[puoliväliheikki]

Eli tämän takia piti pistää ihmisiä putkaan?

Lukematta ketjua sen enempää ja välittämättä muiden kommenteista.

Kokoontumislaki määrittelee mm. millä perusteilla poliisiviranomainen voi yleisen kokouksen ( esim. mielenosoitus ) keskeyttää.
Yleinen kokous keskeytettiin kokoontumislain perusteella.
Ryhmälle annettiin poliisin toimesta hajaantumiskäsky poliisilain perusteella.

Keskeytettyään yleisen kokouksen poliisi antoi selkeän hajaantumiskäskyn, jota kaikki eivät noudattaneet. Henkilöitä otettiin paikalta kiinni mm. poliisilakiin, esitutkintalakiin ja pakkokeinolakiin perustuen.


Täällä poliisin tiedotustilaisuus.


Edit: Koomassa ryssityt linkit kuntoon.

 

[ms.qvist]

Erikoisinta on se, että Suomessa menee kaikilla ns. hyvin, mutta silti pitää aina järjestää kaikenmaailman mellakoita.

Tähän on varmaankin jo puututtu yhden jos toisenkin taholta mutta nepä malta olla muistuttamatta, että Suomessa kaikki eivät todellakaan voi hyvin - vai epäiletkö, että esim. pitkäaikaissairaat jotka ovat pudonneet pois työmarkkinoilta elävät reilun 500 € kuntoutustuen ja päälle tulevan asumistuen kanssa kovinkaan hyvin? Siitä kun maksaa vuokran ja safkat niin eipä paljoa jää ylimääräistä mihinkään juhlintaan - itseasiassa tämän ryhmän tilanne on jopa paljon heikompi kuin ansiosidonnaisella olevien työttömien. Lisäksi on otettava huomioon, että he elävät epävarmassa työkyvyttömyydessä mikä voi kestää ½ vuotta, vuoden tai vaikkapa viisi vuotta - siinä ei todellakaan rakenneta tulevaisuutta tai jakseta suuremmin panostaa yhteiskunnalliseen keskusteluun kun jokapäiväinen eläminen on yhtä taistelua asunnon ja ruoan puolesta.

Eikä yllä esille tuomani ryhmä ole ainoa jokka ei mene hyvin, yhtä heikosti menee pitkäaikaistyöttömällä joka on pudonnut pois ansiosidonnaiselta eikä esim. ikänsä tähden saa enää uutta työtä. Kuka ottaa yli 50 vuotiaan töihin tänä päivänä? Ei kukaan joten rakenna siinä sitten tulevaisuutta eläkeikään saakka.

Haluatko muita esimerkkejä vai huomaatko jo kuinka epäreilu heittosi oli siitä, että Suomessa kaikille menee ns. hyvin - tai jos hyvin menemistä on se, että rahaa jää ruokaan ja laskuihin kuussa alle 200 € niin kaipa sitten voidaan sanoa, että kaikilla suomalaisilla menee hyvin.

vlad.

 

[tsei_tsei]

Lisää faktoja: Suomi on kuin onkin edelleen natsiviivan oikealla puolella.

Jep. Ja pitäisi olla kuitenkin vasemmalla puolella.

Ensi kerralla ennaltaehkäistään fasistikavereimme tyyliin? http://www.youtube.com/watch?v=4hyZ-6_T078&NR

 

[tsei_tsei]

Mahtaa poliittisesti tiedostavia nuoria vituttaa. Tai no näkeehän sen jo mm. tuolta Hesarin keskustelusta, jonka mukaan paikalla tuntuu olleen "ihan sattumalta" "sivullisia" "silminnäkijöitä" ihan ziljardeja.

No mutta kyllähän jotain on vialla, jos Kokoomuksen jäsenkirjakaan ei riitä ulospääsyyn saarrosta! :(

 

[Tommy]

Oliko tuolla tapahtumassa edes mitään hulinointia?
Kuvien perusteella kyseessä oli valokuvaajien kokoontumispäivä johon oli eksynyt muutama hippi.

 

[Viljuri]

vlad kirjoitti:

Tähän on varmaankin jo puututtu yhden jos toisenkin taholta mutta nepä malta olla muistuttamatta, että Suomessa kaikki eivät todellakaan voi hyvin - vai epäiletkö, että esim. pitkäaikaissairaat jotka ovat pudonneet pois työmarkkinoilta elävät reilun 500 € kuntoutustuen ja päälle tulevan asumistuen kanssa kovinkaan hyvin?

Ja jälleen, mitä tekemistä anarkisteilla ja uustaistolaisilla on näiden ryhmien kanssa? Eiväthän nämä kansanedustajien avustajat yms. ole esimerkiksi pitkäaikaissairaita tai yhteiskunnan vähäosaisia, kun ihan rakennusliittokin resurssoi moista toimintaa ja muutama ministeriökin, enkä tarkoita työttömyys- tai sosiaaliturvaa...

 

[Muksu]

Jep. Ja pitäisi olla kuitenkin vasemmalla puolella.

Ensi kerralla ennaltaehkäistään fasistikavereimme tyyliin? http://www.youtube.com/watch?v=4hyZ-6_T078&NR

No mutta kyllähän jotain on vialla, jos Kokoomuksen jäsenkirjakaan ei riitä ulospääsyyn saarrosta! :(

No jaa. Kansallissosialismissa oli kapitalistiriistäjäsikailua ja muuta oikeistolaisuutta lähinnä se, että Aatu ei paljon juutalaisen Marxin opeista piitannut. Siltä pohjalta edelleen olisin sitä mieltä, että viivan oikealla puolella ollaan, eikä väärällä.

EDIT: Päällä siis puhetta natsiviivasta ja siitä viittaus kansallissosialismiin.

Mitä taas jännittävään videoklippiisi tulee, niin missä nää poliisit pelaa? Omenoita ja appelsiineja. Tokihan tiedän, että sinä vanha taisteluparini ja taksikahvaaja kuulut siihen porukkaan jota nyt tympii kun ei mennyt hulinaksi; mutta vaikka tiedän, en voi sitä ymmärtää.

Sinällään on aika sama mitä kokkareiden jäsenkirjalla saa. Itse en moista omista, enkä hanki. Joskus aikanaan kun oli ideologioista enemmänkin puhetta olen omaanikin valottanut. Koti, uskonto ja isänmää eivät niin kauhean hienosti siihen passaa. Vaan siitä joskus toiste sitten taas.

 

[Helmut Steiger]

vlad kirjoitti:

Ja jälleen, mitä tekemistä anarkisteilla ja uustaistolaisilla on näiden ryhmien kanssa?

Saivartelen sen verran, että mikä saa sinut kutsumaan näitä mielenosoittajia "uustaistolaisiksi"?

 

[#3]

Miksi mielenosoitus oli "hölmöilyä"? Jos et ole samaa mieltä heidän kanssaan, niin ei se vielä tee siitä hölmöyttä. Jos he eivät rikkoneet kenenkään omaisuutta/harjoittaneet väkivaltaa, niin missä on ongelma?

Pullojen ja kivien heittely poliiseja kohti ei ole ilmeisesti väkivaltaa?? Ylen(?)uutisissä näky kyllä esineiden lentelevän polisien päähän. Olikohan nämä hipit putkimiehiä menossa korjaamaan vesivuotoa kun oli putket laukuissa mukana. Eräskin heilui putken kanssa.

 

[ervatsalo]

Putkia päällä?

Olikohan nämä hipit putkimiehiä menossa korjaamaan vesivuotoa kun oli putket laukuissa mukana...

Niin, voidaan ehkä sanoa, että ko. hipandereilla oli putki päällä?

Itse asian tiimoilta täytyy mainita, että mahtaa em. hipandereita harmittaa, kun mitään ylilyöntejä ei nähtykään ja suuri yleisö on yksimielisesti sitä mieltä, että poliisi toimi ihan oikein, kun puuttui peliin hallitulla voimankäytöllä.

Täältä tähän

 

[er_bai_wu]

http://www.asem6.fi/

En ole varma onko tuo linkki jo täällä mainittu, kun en jaksa tätä vänkäämistä millään lukea, mutta tuolta löytyy viimeisimmät uutiset niille, jotka ovat kiinnostuneita itse kokouksen annista.

Tähän mennessä mielenkiintoisimmat "uutiset" taitavat olla Kiinan ja Japanin edelleen jäätävät välit sekä Halosen puhe, jossa hän lobbasi suomalaista kolmikantayhteistyötä myös Aasiaan. Niin, ja Chirac totesi Vanhasen olevan Suomen seksikkäin mies.

Tässä välissä väännettiin kättä aina helpoista ihmisoikeuksista ja ilmastokysymyksistä.

 

[Timbit]

Jos anarkistit haluavat jatkossa osoittaa mieltään, tai ainakin porukalla juoda kaljaa ja huudella hävyttömyyksiä julkisella paikalla, niin kannattaa ottaa se puheyhteys poliisiin. Olenko oikeassa sanoessani, että Smash Asem oli ainoa, jonka järjestäjät eivät tähän kyenneet ja näinollen ainoa mielenosoitus, jota poliisi ei antanut järjestää? Jos olen, niin pitäisikö osoittaa sormella keskusteluun kykenemättömiä järjestäjiä, vai keskisormella poliiseja?

Asiaa sivuten. Miten kannattaisi toimia, jos ihan oikeasti tahtomattaan huomaisi olevansa poliisien saartorenkaan sisällä ja ympärillä heiluisi jotain epämääräistä porukkaa erilaisten piristeiden vaikutuksen alaisena huutelemassa sekavia ja hajottamassa paikkoja? Itse varmaan lähestyisin poliiseja korostetun rauhallisesti ja kysyisin, mitä voin tehdä päästäkseni tilanteesta pois. Tulisiko pampusta reiteen, nippusiteet ranteisiin vai jonkinlaiset toimintaohjeet?

 

[mikkoz]

Suhteettomuus teoria?

Täydet pisteet poliiseille tästä toiminnasta. Lopputulos on siisti; kolmessa tunnissa tilanne ohi, kymmeniä nistejä ja hihhuleita nippusiteissä ja anarkistien rähinäjuhlat meni mönkään.

Juu ainakin kymmenen nistiä ja hihhulia. Joten en nyt menisi ainakaan täysiä pisteitä jakelemaan. Jos tästä jotain hyvää pointtia pitäisi keksiä, niin ulkomaille ainakin levittyi kuva että tänne on turha tulla hulinoimaan, kun yksi viherpiipero/skedejannu vastaa kymmentä mellakkapoliisia.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lue+lukijoiden+kertomuksia+mielenosoituksesta/1135221542414

 

[Helmut Steiger]

Asiaa sivuten. Miten kannattaisi toimia, jos ihan oikeasti tahtomattaan huomaisi olevansa poliisien saartorenkaan sisällä ja ympärillä heiluisi jotain epämääräistä porukkaa erilaisten piristeiden vaikutuksen alaisena huutelemassa sekavia ja hajottamassa paikkoja? Itse varmaan lähestyisin poliiseja korostetun rauhallisesti ja kysyisin, mitä voin tehdä päästäkseni tilanteesta pois. Tulisiko pampusta reiteen, nippusiteet ranteisiin vai jonkinlaiset toimintaohjeet?

No eihän sieltä päässyt pois edes kokoomuksen jäsenkortilla, lisäksi saartorenkaan sisälle jääneethän ovat kertoneet rivipoliisien totaalisesta keskustelukyvyttömyydestä-/haluttomuudesta.

 

[SergeiK]

Asia selvä - roskalehdistö vihaa esivaltaa

IL vaatii puolueetonta tutkimusta pääkirjoituksessaan.

 

[Jermu]

Juu ainakin kymmenen nistiä ja hihhulia. Joten en nyt menisi ainakaan täysiä pisteitä jakelemaan. Jos tästä jotain hyvää pointtia pitäisi keksiä, niin ulkomaille ainakin levittyi kuva että tänne on turha tulla hulinoimaan, kun yksi viherpiipero/skedejannu vastaa kymmentä mellakkapoliisia.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lue+lukijoiden+kertomuksia+mielenosoituksesta/1135221542414

Ja mitäköhän siitä olisi seurannut jos olisikin mennyt toisinpäin? Yksi poliisi vastaan 10 hippiä? Onneksi makasiinimellakoista ja töhertelijöiden viimeisimmästä "mielenosoituksesta" on otettu oppia.

Ja on kyllä aika puupäistä porukkaa, jos ei osaa käyttää yhtään lähdekritiikkiä lukiessaan näiden "satunnaisten HS:n lukijoiden", "sattumalta paikalle tulleiden" ja "tilannetta valokuvaamaan menneiden" kertomuksia.

Voisikohan mitenkään olla niin, että nämä "anarkistit" (tuskin tosin edes tietävät mitä anarkisti tarkoittaa) ovat yksissä tuumin lähettäneet "sivullisten silminnäkijäkertomuksia" yksinkertaisesti purkaakseen pettymystään siitä, että poliisi vei tällä kertaa 100-0 eikä prekariaatti päässyt pistämään paikkoja paskaksi veronmaksajien (vieras käsite näille hihhuleille, sillä heistä kukaan ei ole sellainen eikä ikinä varmaan tulekaan) kustannuksella.

Tämä "kokoomuksen jäsenkortti" –läppä oli kyllä hauska, mutta uskooko joku tosissaan, että tämäkin oli sanottu tosissaan, ja kaverilla oli oikeasti kokoomuksen jäsenkortti? Eiköhän tämänkin kommentin sanojalta löydy korkeintaan SKP:n, Amnestyn, Greenpeacen ja Seta:n jäsenkortit.