Mainos

Apple – omena mätänee?

  • 333 883
  • 1 733

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
Ethernetin jättäminen pois on kyllä enemmän nerokasta bisnes-ajattelua, toisaalta tuotteesta saadaan haluttavampi ohuuden myyntiargumentilla ja sen jälkeen päästään vielä tosissaan rahastamaan lisäkomponenteilla niiltä jotka karsittua ominaisuutta tarvitsevat.

Kannettavan tietokoneen idea on se, että sitä voi kuljettaa mukana minne ikinä onkaan menossa. Miksi se siis haluttaisi kytkeä langalliseen internet yhteyteen? Luulisin, että niitä käytetään suurimmaksi osaksi langattomissa verkoissa. Itse tosin käytän myös iMacia langattomassa verkossa, koska vihaan johtoja. Nyt niitä tarvii vain yhden koneeseen ja yhden reitittimeen.

Tosin ne, joka eivät ymmärrä ethernet portin puuttumista eivät varmaan ymmärrä cd/dvd aseman puuttumista myöskään. Tai hdmi-portin.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Hyvä että korjasit, muistelin että Appstore tuli myöhemmin, nelonen toki olisi ollut jo ihan liian myöhään. Mutta kai se kertoo jotain siitä kehityksen vähäisyydestä että hirveän moni asia ei edes jää mieleen sivustaseuraajalle.
Nähtäväksi jää mitä uutta 5S sitten taas markkinoille tuo.

Jos ei edes karkeasti muista, missä vaiheessa AppStore tuli, niin ei ole seurannut mobiilimarkkinoita lainkaan. Hieman kärjistäen kosketusnäyttö ja sovellukset saivat aikaan suurimman mullistuksen mitä matkapuhelimien elinaikana on nähty. Kehityksen vähäisyydestä puhuminen kuulostaa siis aika oudolta tältä kantilta katsottuna. Itse ihmettelen lähinnä kilpailijoiden kehityksen vähäisyyttä, kun Apple pystyy takomaan rahaa vuodesta toiseen ilman merkittävämpiä uudistuksia.

Ethernetin jättäminen pois on kyllä enemmän nerokasta bisnes-ajattelua, toisaalta tuotteesta saadaan haluttavampi ohuuden myyntiargumentilla ja sen jälkeen päästään vielä tosissaan rahastamaan lisäkomponenteilla niiltä jotka karsittua ominaisuutta tarvitsevat.

Itse en muista kotona kaivanneeni ikinä ethernet -johtoa läppäriin kotosalla. Toki eteen saattaa tulla muna-kana -tyylinen ongelma, jossa langatonta verkkoa ei saada konffattua ilman johtoa.

Epäilisin muuten, että esim. MacBook Air:in Thunderbolt -ratkaisu on sen verran hintava, että ethernet -liittimen pois jättäminen ei tuota kompensoi likimainkaan (etkä toki näin väittänytkään...). Thunderbolt on erinomaista, ymmärtääkseni Intelin kehittämää, teknologiaa jota ilmeisesti hintansa vuoksi ei ole otettu laajemmin käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Kannettavan tietokoneen idea on se, että sitä voi kuljettaa mukana minne ikinä onkaan menossa. Miksi se siis haluttaisi kytkeä langalliseen internet yhteyteen? Luulisin, että niitä käytetään suurimmaksi osaksi langattomissa verkoissa. Itse tosin käytän myös iMacia langattomassa verkossa, koska vihaan johtoja. Nyt niitä tarvii vain yhden koneeseen ja yhden reitittimeen.

Tosin ne, joka eivät ymmärrä ethernet portin puuttumista eivät varmaan ymmärrä cd/dvd aseman puuttumista myöskään. Tai hdmi-portin.

Se että selviää ilman jotain ei tarkoita että se on välttämättä hyvä. Ei ole yksi tai jos toinenkaan hotelli missä on ollut kaksi vaihtoehtoa internet-yhteydelle, jonnekin periferiaan sijoitettu tukari jossa on jo kiinni miljoona muuta laitetta tehden tukiaseman toiminnan nuhaiseksi ja sitten ethernetpiuha josta sai sitä kaistaa mitä hotellissa oli tarjolla.

HDMI:n puuttuminen on siitä kiva juttu että taas kerran voi kyllä ostaa adapterin jolla tuonkin puutteen saa korvattua. Lopputuloksena aika iso kasa erilaisia adaptereita ja johtoja läppärilaukussa. Mutta jos ei jotain tarvitse, ei tarvitse, se ei kuitenkaan tarkoita etteikö joku muu tarvitsisi. Sille on syynsä ettei Maccien myynti ole kasvanut läheskään samassa suhteessa kuin iphonejen ja osasyy siinä on juuri se että suurin osa ihmisistä ei voi tehdä kompromissejä sen suhteen mitä joku toinen sanoo sinun tarvitsevan ja mitä ei, päätökset tehdään omien tarpeitten kautta.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jos ei edes karkeasti muista, missä vaiheessa AppStore tuli, niin ei ole seurannut mobiilimarkkinoita lainkaan. Hieman kärjistäen kosketusnäyttö ja sovellukset saivat aikaan suurimman mullistuksen mitä matkapuhelimien elinaikana on nähty. Kehityksen vähäisyydestä puhuminen kuulostaa siis aika oudolta tältä kantilta katsottuna. Itse ihmettelen lähinnä kilpailijoiden kehityksen vähäisyyttä, kun Apple pystyy takomaan rahaa vuodesta toiseen ilman merkittävämpiä uudistuksia.

Se avainkysymys onkin se että milloinka se kosketusnäyttöä ja sovelluskauppa lanseerattiin?
Rahanteko taas on sitten ihan oma asiansa, mutta jos nyt vakavissasi puhut että yksi vuonna 2007 julkaistu tuote jota on sen jälkeen vain ehostettu on osoitus kattavasta kehityksestä niin puhut lähinnä itseäsi pussiin.

Epäilisin muuten, että esim. MacBook Air:in Thunderbolt -ratkaisu on sen verran hintava, että ethernet -liittimen pois jättäminen ei tuota kompensoi likimainkaan (etkä toki näin väittänytkään...). Thunderbolt on erinomaista, ymmärtääkseni Intelin kehittämää, teknologiaa jota ilmeisesti hintansa vuoksi ei ole otettu laajemmin käyttöön.

TB:hän on teknisesti erinomainen mutta tekninen erinomaisuus ja mahdollisesti kalliit lisenssimaksut tekevät sen etteivät massatuottajat siitä kiinnostu. Applen kannalta taas se on ihanteellinen tilanne koska Apple voi nyhtää asiakkailtaan sen preemion ja säilyttää samalla ekslusiivisuuden. Samasta syystähän Apple tuskin koskaan menee Micro-USB standardiin latausliittimen osalta, koska samalla menetettäisiin taas osa sitä ekslusiivisyyttä ja menetettäisiin lisätarvikemyyntituloja kun ihmisten on pakko ostaa useampia latauspistokkeita mökeille yms. sen sijaan että noita joka kolosta löytyviä microusbeja voisi käyttää kuten kaikkien muitten maailman puhelinten kanssa voi.
 

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
HDMI:n puuttuminen on siitä kiva juttu että taas kerran voi kyllä ostaa adapterin jolla tuonkin puutteen saa korvattua. Lopputuloksena aika iso kasa erilaisia adaptereita ja johtoja läppärilaukussa. Mutta jos ei jotain tarvitse, ei tarvitse, se ei kuitenkaan tarkoita etteikö joku muu tarvitsisi. Sille on syynsä ettei Maccien myynti ole kasvanut läheskään samassa suhteessa kuin iphonejen ja osasyy siinä on juuri se että suurin osa ihmisistä ei voi tehdä kompromissejä sen suhteen mitä joku toinen sanoo sinun tarvitsevan ja mitä ei, päätökset tehdään omien tarpeitten kautta.

Sen jälkeen kun saan aikaiseksi ostettua Apple Tv:n vähenee taas johdot kun kuva siirtyy langattomasti koneelta telkkariin enkä tee hdmi:llä mitään muuta kun kytken Apple Tv:n telkkariin.
 
Sen jälkeen kun saan aikaiseksi ostettua Apple Tv:n vähenee taas johdot kun kuva siirtyy langattomasti koneelta telkkariin enkä tee hdmi:llä mitään muuta kun kytken Apple Tv:n telkkariin.
Ja kannat sitä läppärin mukana? Kysehän olikin siitä, että jos tarvitsee sitä liitäntää muualla kuin kotona, siksi lainauksessasikin mainittiin adaptereiden olevan läppärilaukussa. Kotonahan ei läppäriä edes tarvitse, saatika ainakaan kovin ohutta, jos sitä ei kerta kuljettele.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kannettavan tietokoneen idea on se, että sitä voi kuljettaa mukana minne ikinä onkaan menossa. Miksi se siis haluttaisi kytkeä langalliseen internet yhteyteen? Luulisin, että niitä käytetään suurimmaksi osaksi langattomissa verkoissa. Itse tosin käytän myös iMacia langattomassa verkossa, koska vihaan johtoja. Nyt niitä tarvii vain yhden koneeseen ja yhden reitittimeen.

Tosin ne, joka eivät ymmärrä ethernet portin puuttumista eivät varmaan ymmärrä cd/dvd aseman puuttumista myöskään. Tai hdmi-portin.
Se kannettava halutaan kytkeä langalliseen verkkoon siksi, että se on samantien verkossa ilman muita toimenpiteitä. Usko pois, tällaisia ihmisiä on työelämässä aika paljon. Sinunkaan iMacisi ei mene vierailijaverkkoon ihan itsekseen. Se on sitten jo melkein makuasia, tarvitaanko kotikoneessa enää lankayhteyttä. Levyaseman puuttuminen ei nykypäivänä ole enää mikään iso juttu. Melkein mieluummin otan työkoneeni ilman. Tai siis ei edes melkein vaan nimenomaan haluan seuraavan koneeni ilman levyasemaa. Mutta kyllä minun läppärissäni täytyy olla edelleen ethernet-liitäntä, tosin ihan muista kuin edellä mainitsemastani syistä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Se kannettava halutaan kytkeä langalliseen verkkoon siksi, että se on samantien verkossa ilman muita toimenpiteitä. Usko pois, tällaisia ihmisiä on työelämässä aika paljon. Sinunkaan iMacisi ei mene vierailijaverkkoon ihan itsekseen. Se on sitten jo melkein makuasia, tarvitaanko kotikoneessa enää lankayhteyttä. Levyaseman puuttuminen ei nykypäivänä ole enää mikään iso juttu. Melkein mieluummin otan työkoneeni ilman. Tai siis ei edes melkein vaan nimenomaan haluan seuraavan koneeni ilman levyasemaa. Mutta kyllä minun läppärissäni täytyy olla edelleen ethernet-liitäntä, tosin ihan muista kuin edellä mainitsemastani syistä.

Jep, puhumattakaan sitten siitä kun joissain isoissa hotelliketjuissa jostain syystä Wlanin yli ei saa portattua kaikkia salattuja yhteyksiä, yritä sitten siinä päästä käsiksi document vaulttiin kun yhteys ei sitä salli (no, https-accespointti onneksi löytyy mutta onko käyttö hieman kankeaa vrt. natiivi yhteys) ja eetterissä se taas onnistuu. Nämä ovat nyt vain niitä pieniä juttuja joissa se puute vituttaa sitten armottomasti jos sellainen on ja juuri tästä syystä yleensä näkeekin Maccimiesten kantavan isoa adapteriarsenaalia mukanaan työtapahtumissa (esim. sanoi Steve mitä tahansa, 95% videotykeistä on yhä VGA-liittimellä ja nykyään alkaa näkymään jo enemmän HDMI:tä tarjolla, selvää on että taas kerran macmies saa kantaa adapteria mukanaan jos tahtoo saada materiaalia esille).
Jos taas ei ko. ominaisuuksia tarvitse, hyvä vain, mutta ei se tarkoita että on erityisen innovatiivista karsia perusominaisuuksia, form over functionalityllä on aina vain rajattu käyttäjämäärä.

Ja HDMI:llä lähinnä tarkoitin juuri reissauskäyttöä, on sitä tullut katsottua mm. lätkäpelejä streamaten netistä läppärille josta signaali HDMI:llä isolle ruudulle. Eivät kaikki näitä ominaisuuksia taaskaan tarvitse, mutta osa tarvitsee ja siksi kutakuinkin kaikki valmistajat ovat noita tarjoamassa...tosin sitten toki mainittakoon HP ja kirottu DisplayPort jonka takia allekirjoittanutkin joutuu kuljettamaan mukanaan adapteria.
 

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
No niitä adaptereja onneksi saa, jos tarvii. Itsekin olen töissä törmännyt tuohon DisplayPortiin ja sen adaptereihin. HP itseasiassa laittoi sen valmiina pöytäkoneen mukana, joka on ihan hyvä asia siinä mielessä ettei se maksa enään myöhemmin, jos sitä huomaa tarvivansa. Vaikka eipä nuo adapterit makso paljoa mihinkään koneeseen, jos ostaa ne joltain halppismerkiltä. Tai jos haluaa niin voi ostaa telakan.

En tiedä kuinka suuri osa Apple ihmisistä joutuu noita adaptereja käyttämään. Varmaankin juuri noissa työyhteisöissä mitkä on periaatteessa suunniteltu windows laitteille tarvitaan eniten niitä adaptereita. Enkä tiedä miten Amerikassa menee nuo hommat, sillä eikö Apple ainakin ennen ole suunnitellut tuotteet pääosin Amerikkalaisille. Jos siellä on huomattu, että jotain ei tarvi niin sillon se lähtee kaikista pois. Tosin ilman Retina näyttöä olevasta Macbook Prosta löytyy ethernet portti ainakin vielä. Pikkuhiljaa nuo liittimet taitaa alkaa vähenemään, esim. uusimmassa iMacissa ei ole enään mikrofoni liitäntää, mikä tosin on vain hyvä homma omien kokemusten perusteella.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Se avainkysymys onkin se että milloinka se kosketusnäyttöä ja sovelluskauppa lanseerattiin?
Rahanteko taas on sitten ihan oma asiansa, mutta jos nyt vakavissasi puhut että yksi vuonna 2007 julkaistu tuote jota on sen jälkeen vain ehostettu on osoitus kattavasta kehityksestä niin puhut lähinnä itseäsi pussiin.

Applehan käytännössä mullisti koko mobiilimarkkinan muutamalla innovaatiolla, jotka siis olivat kosketusnäyttö ja järkevä sovelluskehityksen mahdollistaminen. Ei kai tällaista vallankumousta tarvitse koko ajan olla tekemässä? Nämä olivat niin kovia innovaatioita, että Apple pystyi pistämään monella tapaa puolivalmiin tuotteen markkinoille, vaikkakin myöhemmin on paikkaillut puutteita moniajossa ym. ominaisuuksissa. Selvää on myös se, että iPhone on ollut melkoinen lypsylehmä ja sen hinta on ollut aika lailla järjetön verrattuna valmistuskustannuksiin. Toisaalta uudistumattomuus on mahdollistanut hyvän tuen vanhemmille laitteille.

Unohtanet, että Apple lanseerasi vuonna 2010 iPadin, joka oli myöskin melkoinen mullistus. Ei tällaisia laitteita ole massamarkkinoille aikaisemmin tarjottu. Yllättäen 2011 lanseerattu iCloud oli pelkkä kopio DropBoxista, mutta niin vaan kilpailijat kopioivat senkin perässä.

Ihan asiallinen kysymys lienee sekin, että mitä ihmettä ne kilpailijat tekevät? Eivät ainakaan innovoi mitään, mikä kuluttajia kiinnostaisi. Jos katsotaan vuodesta 2007 lähtien, niin surkein tapaus kaikista taitaa olla Nokia. Moneen vuoteen ei saatu ulos muuta kuin roskaa, joka piti heittää sinne minne kuuluikin. Kuusi vuotta ja kukaan ei ole vakavasti pystynyt horjuttamaan iPhonen asemaa.

TB:hän on teknisesti erinomainen mutta tekninen erinomaisuus ja mahdollisesti kalliit lisenssimaksut tekevät sen etteivät massatuottajat siitä kiinnostu. Applen kannalta taas se on ihanteellinen tilanne koska Apple voi nyhtää asiakkailtaan sen preemion ja säilyttää samalla ekslusiivisuuden. Samasta syystähän Apple tuskin koskaan menee Micro-USB standardiin latausliittimen osalta, koska samalla menetettäisiin taas osa sitä ekslusiivisyyttä ja menetettäisiin lisätarvikemyyntituloja kun ihmisten on pakko ostaa useampia latauspistokkeita mökeille yms. sen sijaan että noita joka kolosta löytyviä microusbeja voisi käyttää kuten kaikkien muitten maailman puhelinten kanssa voi.

Olen yhtä mieltä siitä, että Apple on aika sikamainen käyttäjiään kohtaan monissa asioissa ja rahastaa kohtuuttomasti lisävarusteista.
 
Viimeksi muokattu:

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Sille on syynsä ettei Maccien myynti ole kasvanut läheskään samassa suhteessa kuin iphonejen ja osasyy siinä on juuri se että suurin osa ihmisistä ei voi tehdä kompromissejä sen suhteen mitä joku toinen sanoo sinun tarvitsevan ja mitä ei, päätökset tehdään omien tarpeitten kautta.

No jaa. Esim. MacBookien hinta on sellainen, että se on varmasti se kaikkein rajoittavin tekijä. Macit ovat ihan eri hintaluokassa kuin useimmat täysin kelvolliset kotikoneet, mutta iPhone ei taas kovinkaan paljon ole kalliimpi kuin kilpailijansa. Suurin rajoittava tekijä ominaisuuksien osalta on varmasti sovellustuki ja näistä ehkäpä pelit merkittävimpänä. HDMI-liitännän puuttuminen tulee sitten jossain näiden perässä.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Yllättäen 2011 lanseerattu iCloud oli pelkkä kopio DropBoxista, mutta niin vaan kilpailijat kopioivat senkin perässä.

Ihan asiallinen kysymys lienee sekin, että mitä ihmettä ne kilpailijat tekevät? Eivät ainakaan innovoi mitään, mikä kuluttajia kiinnostaisi. Jos katsotaan vuodesta 2007 lähtien, niin surkein tapaus kaikista taitaa olla Nokia. Moneen vuoteen ei saatu ulos muuta kuin roskaa, joka piti heittää sinne minne kuuluikin. Kuusi vuotta ja kukaan ei ole vakavasti pystynyt horjuttamaan iPhonen asemaa.
No, Microsoftin pilvitiedostopalvelu Skydrive lanseerattiin kai jo 2007, eli selvästi etukäteiskopioitu icloudista.

Samsungilla ja Googlella lienee eriäviä mielipiteitä iPhonen aseman horjuttamisesta.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
No, Microsoftin pilvitiedostopalvelu Skydrive lanseerattiin kai jo 2007, eli selvästi etukäteiskopioitu icloudista.

Ja tosiaan vuonna 2011 Skydriveen tuli tuki puhelimille, jolloin sitä voi alkaa vertaamaan iCloudiin.

Samsungilla ja Googlella lienee eriäviä mielipiteitä iPhonen aseman horjuttamisesta.

Höpsis, iPhone takoo rahaa ihan eri tahtia kuin Samsungin puhelimet ja myyntilukemat eivät ole mielestäni mihinkään notkahtaneet.

Apple Q2 2013 hardware sales: By the numbers | ZDNet
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes

Kapulainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Samsungilla ja Googlella lienee eriäviä mielipiteitä iPhonen aseman horjuttamisesta.
On totta, että Samsung on onnistunut horjuttamaan Applen valta-asemaa. Voi olla, että Samsung on jopa ohittanut Applen. Tämä ei kuitenkaan poista sitä, että Samsung on ollut vähintään yhtä epäinnovatiivinen kuin Apple viime vuosina. Toki molemmat ovat tuoneet pieniä muutoksia koko ajan laitteisiin ja käyttöjärjestelmiin, mutta mitään isoa muutosta ei ole nähty. Kaiken lisäksi ei liene kauhean väärin sanoa, että Android järjestelmänä sekä sitä käyttävät puhelimet ovat kuitenkin aika pitkälle ottaneet keskeiset ideat käyttöjärjestelmän osalta Applelta.

Kysyisinkin uudestaan: missä määrin muut toimijat ovat olleet innovatiivisia ja tuoneet keskeisiä muutoksia verrattuna Appleen?

Lisäksi kysyisin Applea kovasti halveksivilta nimimerkeiltä: jos Apple kerran on lähinnä kopioinut muiden innovaatioita, miksi perinteiset toimijat eivät itse osanneet kehittää vastaavankaltaista tuotetta tai edes reagoida oikein ja ajoissa iPhonen lanseeraukseen? Nykyäänhän iPhonen kaltaiset älypuhelimet ovat jo normi suhteessa Symbian-maailmaan.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Kysyisinkin uudestaan: missä määrin muut toimijat ovat olleet innovatiivisia ja tuoneet keskeisiä muutoksia verrattuna Appleen?

Jos nyt ajatellaan tuollaista kosketusnäyttö-UI:ta (mikä siis kuitenkin itsessään asettaa jo aika tiukan boksin sille mitä oikeastaan voi tehdä) niin kyllähän Meegossa oli vaikka mitä, mutta eipä siitä sen enempää.

Puhumattakaan sitten rautatasolla nyt koko Pureview-teknologia on sellainen mikä on tehnyt kvanttiloikan kännykkäpuhelimien kuvanlaadulle. Vastaavasti GPs-navigoinnin tuonti kännyköihin oli tietyssä määrin innovatiivista (ja aikaansa edellä) vaikka toki kyse on vain yksinkertaisen standardipiirin lisääminen puhelimen ominaisuusluotteloon mutta Apple-standardeilla tuo on kyllä ihan kelvollinen innovaatio.

Se tuleeko mistään innovaatiosta kaupallista menestystä onkin sitten oma monimutkaisempi asiansa.
 

Kapulainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Jos nyt ajatellaan tuollaista kosketusnäyttö-UI:ta (mikä siis kuitenkin itsessään asettaa jo aika tiukan boksin sille mitä oikeastaan voi tehdä) niin kyllähän Meegossa oli vaikka mitä, mutta eipä siitä sen enempää.

Puhumattakaan sitten rautatasolla nyt koko Pureview-teknologia on sellainen mikä on tehnyt kvanttiloikan kännykkäpuhelimien kuvanlaadulle. Vastaavasti GPs-navigoinnin tuonti kännyköihin oli tietyssä määrin innovatiivista (ja aikaansa edellä) vaikka toki kyse on vain yksinkertaisen standardipiirin lisääminen puhelimen ominaisuusluotteloon mutta Apple-standardeilla tuo on kyllä ihan kelvollinen innovaatio.

Se tuleeko mistään innovaatiosta kaupallista menestystä onkin sitten oma monimutkaisempi asiansa.
Hyviä pointteja. Kaikki ovat innovaatioita älypuhelimiin, siitä ei ole kahta sanaa. Jokainen on kuitenkin kokonaisuutta katsottaessa inkrementaalinen lisäys olemassaolevaan järjestelmään. Vaikka Nokian kamera-teknologia on selvästi muita edellä (oletan näin), ei se älypuhelimien kokonaisuudessa ole merkittävästi isompi juttu kuin Applen tuomat inkrementaaliset jutut. Toki hyppäys, jonka Pureview on tarjonnut on todella iso puhelinten kameroille, mutta kyse on kuitenkin olemassa olevan toiminnon parantamisesta edelleen. Tässähän Nokia on ollut mestari jo vaikka kuinka kauan.

Toisaalta, täällä on peräänkuulutettu etenkin Applelta radikaaleja tai häiritseviä (disruptive) innovaatioita. Sellainen oli mitä suurimmassa määrin iPhone-kokonaisuutena, koska se muutti vahvasti sitä miten, mihin ja kenen toimesta puhelinta käytettiin. Perusideahan eronahan näissä innovaatioissa inkrementaaliseen maailmaan on nimenomaan se, että inkrementaalisissa innovaatioissa kehitetään edelleen olemassaolevia ominaisuuksia parantaen niiden kykyä palvella nykyisiä järjestelmiä sekä asiakkaita. Klassisesti perinteisesti toimijat eri toimialoilla ovat olleet erittäin hyviä kehittämään inkrementaalisia innovaatioita, koska ne tukevat heidän menestyksensä mahdollistaneita liiketoiminta-malleja. Tähän Applekin on siirtynyt. Toisaalta, herää kysymys, että tarvitseeko älypuhelin-markkina jotain radikaalia ja jos tarvitsee, ovatko olemassa olevat pelurit kyvykkäitä siihen?
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
No jaa. Esim. MacBookien hinta on sellainen, että se on varmasti se kaikkein rajoittavin tekijä. Macit ovat ihan eri hintaluokassa kuin useimmat täysin kelvolliset kotikoneet, mutta iPhone ei taas kovinkaan paljon ole kalliimpi kuin kilpailijansa.

En allekirjoittaisi tuota. Minulla ei ole ollut mitään Applen laitteita, käyttänyt olen joitain. Jos jotain Applelta ostaisin niin se olisi läppäri. Hyvä (laadukas, ei pelkästään tehokas paperilla) kannettava maksaa millä tahansa merkillä lähemmäs tonnin, joten hinta-ero Macceihin ei ole nin suuri kuin puhelimissa. Vaikka olen kiinnostunut iPhonesta niin en hitossa rupea 800 euroa pulittamaan kun puolet halvemmalla saa yhtä hyviä esim. Nokialta.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Hyviä pointteja. Kaikki ovat innovaatioita älypuhelimiin, siitä ei ole kahta sanaa. Jokainen on kuitenkin kokonaisuutta katsottaessa inkrementaalinen lisäys olemassaolevaan järjestelmään. Vaikka Nokian kamera-teknologia on selvästi muita edellä (oletan näin), ei se älypuhelimien kokonaisuudessa ole merkittävästi isompi juttu kuin Applen tuomat inkrementaaliset jutut. Toki hyppäys, jonka Pureview on tarjonnut on todella iso puhelinten kameroille, mutta kyse on kuitenkin olemassa olevan toiminnon parantamisesta edelleen. Tässähän Nokia on ollut mestari jo vaikka kuinka kauan.

Tosin tuossa nyt toki se huomio, että Nokia toki tekee aika hitosti työtä konepellin alla, sen takia patenttisodissa Nokia onkin saajapuolella. Tavalliselle kuluttajalle ne eivät vain näy innovaatioina samalla lailla kuin muut innovaatiot. Toisaalta eikö tuo ero ole vähän veteen piirretty viiva ja se selviä vasta jälkikäteen, kyllähän noita kosketusnäyttöpuhelimia oli jo vuosia ennen iphoneakin eli yhtälailla voi sanoa että kyse on vain inkrementaalisesta parantamisesta tasolle missä taas tapahtui muutosta.

Mutta kysymyshän ei ole siitä oliko iphone merkittävä tai merkityksetön innovaatio vaan että mitä sen jälkeen on tehty, kuten itsekin toteat, kyllä apple nyt viimevuodet on vain tyytyvät lypsämään rahaa parantamalla olemassaolevaa ilman mitään varsinaista aitoa muutosta. Iso ero kilpailijoihin on että Apple on haistanut/muokannut ihmisten kulutustuttumuksia muita paremmin, esim. ei tablettitietokoneitten esilletulo ollut mikään järin suuri ihme kun varmasti markkinadatasta oli jo nähty että ihmiset kuluttivat merkittävästi sisältöä puhelimiensa ruuduilta. Ratkaisuhan tähän oli vain kasvattaa sen surffailuvälineen kokoa.

Nyt yksi mahdollinen tajunnanpäräyttävä muutos voi olla tulossa ns. älykellojen tai lasien myötä mutta nähtäväksi jää onko teknologia vielä valmis siihen. Esim. kuntoilutietokonepuolella tuo ominaisuuksien kasvatus rannevehkeissä on jo johtanut hieman ärsyttäviin akkuongelmiin ja en ole ihan varma ovatko ihmiset suurissa määrin valmiita siihen että rannekelloakin pitäisi ladata usein. No eipä nuori polvi paljoa edes käytä kelloja, joten tässäkin on ehkä vain sellaista kalkkiutumisen makua suussa omien mielipiteitten kohdalla.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
En allekirjoittaisi tuota. Minulla ei ole ollut mitään Applen laitteita, käyttänyt olen joitain. Jos jotain Applelta ostaisin niin se olisi läppäri. Hyvä (laadukas, ei pelkästään tehokas paperilla) kannettava maksaa millä tahansa merkillä lähemmäs tonnin, joten hinta-ero Macceihin ei ole nin suuri kuin puhelimissa. Vaikka olen kiinnostunut iPhonesta niin en hitossa rupea 800 euroa pulittamaan kun puolet halvemmalla saa yhtä hyviä esim. Nokialta.
Minun käsittääkseni kannettavissa on aivan samanlainen hintakuilu Applen ja muiden välillä kuin se on kännyköissä.

Applen kannettavista joutuu pulittamaan vähintään lähemmäks 1500 euroa, mikäli aikoo saada ns. kunnollisen läppärin. Muilta merkeiltä saa reilusti alle tonnin samanlaisia läppäreitä, jos vertailuna käytetään rautaa, mitä kuorien sisältä löytyy. Riippuu tietysti mitä koneelta hakee, mutta MacBookeja ei taida saada lainkaan alle 1000 euron. Ja jos vertailuna käytetään halvinta MacBookia ja ~tonnin hujakoilla pyörivää jonkun muun laadukkaan valmistajan läppäriä, niin kyllä minä päätyisin jälkimmäiseen.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Mutta kysymyshän ei ole siitä oliko iphone merkittävä tai merkityksetön innovaatio vaan että mitä sen jälkeen on tehty, kuten itsekin toteat, kyllä apple nyt viimevuodet on vain tyytyvät lypsämään rahaa parantamalla olemassaolevaa ilman mitään varsinaista aitoa muutosta.
No kyllähän Apple esimerkiksi tekee iPhonen/iPadin prossusuunnittelun itse, mitä taas Nokia ei tee. Aika paljon siellä konepellin alla on tapahtunut vaikka ulkoisesti ei olekaan merkittävää muutosta tapahtunut. Keveys, ohuus, nopeus ja akkukesto ei tule ilmaiseksi, joten on hieman hölmöä väittää että Applella ei ole aitoa muutosta mutta Nokialla sitten taas olisi.

Voisi kai leikkisästi sanoa että Nokiakin toi 1020:aan kamerapuolelle vain se mitä aiemmissa eri malleissa oli jo ollut saatavilla, joten mitään aitoa kehitystä ei ole tapahtunut sielläkään...
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
No kyllähän Apple esimerkiksi tekee iPhonen/iPadin prossusuunnittelun itse, mitä taas Nokia ei tee. Aika paljon siellä konepellin alla on tapahtunut vaikka ulkoisesti ei olekaan merkittävää muutosta tapahtunut. Keveys, ohuus, nopeus ja akkukesto ei tule ilmaiseksi, joten on hieman hölmöä väittää että Applella ei ole aitoa muutosta mutta Nokialla sitten taas olisi.

Tämä on totta, tosin ei käsittääkseni ihan alusta asti, Apple on tainnut viimevuosina muutenkin pyrkiä vähentämään riippuvuuttaan esim. Samsungista juuri omalla rautasuunnittelulla ja ei se mikään uutinen ole että Applellakin tehdään ihan oikeaa insinöörityötäkin. Mutta mittakaava on hieman erilainen ja toisaalta oman käsitykseni mukaan Applen suunnittelutyö on sikäli ihan alan normaalia kehitystyötä vs. joku IBM:n tutkimusosasto jossa suunnitellaan sitten oikeasti sitä seuraavan kolmen sukupolven päästä tulevaa prosessoria.

Voisi kai leikkisästi sanoa että Nokiakin toi 1020:aan kamerapuolelle vain se mitä aiemmissa eri malleissa oli jo ollut saatavilla, joten mitään aitoa kehitystä ei ole tapahtunut sielläkään...

En tiedä onko kukaan muuta väittänytkään, 808 oli se innovaatio, 1020 vain sitten markkinatalouden ehtojen takia tehty tuote.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
En allekirjoittaisi tuota. Minulla ei ole ollut mitään Applen laitteita, käyttänyt olen joitain. Jos jotain Applelta ostaisin niin se olisi läppäri. Hyvä (laadukas, ei pelkästään tehokas paperilla) kannettava maksaa millä tahansa merkillä lähemmäs tonnin, joten hinta-ero Macceihin ei ole nin suuri kuin puhelimissa. Vaikka olen kiinnostunut iPhonesta niin en hitossa rupea 800 euroa pulittamaan kun puolet halvemmalla saa yhtä hyviä esim. Nokialta.

MacBookista maksat 1000e-2800e. Jos aletaan prosessointitehoa, (SSD-)levytilaa ja muistin määrää vertailemaan, niin samoilla spekseilla hintaero on aika kova, eikä MacBook irtoa alle kahden tonnin.
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Applen kannettavista joutuu pulittamaan vähintään lähemmäks 1500 euroa, mikäli aikoo saada ns. kunnollisen läppärin. Muilta merkeiltä saa reilusti alle tonnin samanlaisia läppäreitä, jos vertailuna käytetään rautaa, mitä kuorien sisältä löytyy. Riippuu tietysti mitä koneelta hakee, mutta MacBookeja ei taida saada lainkaan alle 1000 euron. Ja jos vertailuna käytetään halvinta MacBookia ja ~tonnin hujakoilla pyörivää jonkun muun laadukkaan valmistajan läppäriä, niin kyllä minä päätyisin jälkimmäiseen.

Oikeassa olet kun kirjoitit "jos vertailuna käytetään rautaa". Mulla vaan olisi haussa sellainen kone, jolla ei paljon muuta tartteisi tehdä kuin surffata netissä sohvalla maaten. Tehoa sen verran, että kaikki perusjutut onnistuu varmasti, mutta pelikäyttöön vaadittavasta lisätehosta ei ole iloa. Käytetyt materiaalit ja viimeistelyn laatu pitäisi olla kuitenkin erinomaista. Näillä kriteereillä voi ne halvimmat ei-applet unohtaa, sillä niissä laatu ja raudan taso kulkevat käsi kädessä. Kun viimeistely saavuttaa Apple-tason niin hintakin on jo lähes sama. Suorituskykyä sitten onkin reippaasti enemmän kuin Macissa.

Sen mitä olen MacBook Pro:ta käyttänyt niin kaikki toimi kuin rasvattu ja kaiken kaikkiaan oli oikein hyvä kone.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös