Antti Raanta HIFK:ssa

  • 231 351
  • 565

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei hyvää päivää, pelejä kannattaa seurata muutakin kuin IFK-lasit päässä jos meinaa esittää asioista edes hiukan perillä olevaa.

Jösses, dorka, ota iisisti. Kyseinen kirjoitus oli ihan pelkkää sarkasmia alusta loppuun ja siitä on osoituksena mm. nimimerkki Kourujärven Ponnistuksen kirjoitus. Että kannattaa edes esittää hiukan asioista perillä olevaa.
 

Orlando

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ja kun tähän Rynnäkseen (vai Ryntääseen?) verrataan, niin kuinka monta peliä herra on pelannut NHL:ssä?
Tippaakaan vähättelemättä kummankaan herran lahjakkuutta tai taitotasoa, niin siinä on ilmielävä esimerkki siitä, kuinka autuaaksi välitön lähtö rapakon taakse tekee. On sitten yksi tai vaikka tusina seuraa, joista valita mieluisensa.

En tiedä, oletko seurannut Jussin otteita menneinä kausina, mutta uskomattoman huono tuuri on ollut ikävästi läsnä oikeastaan jokaisella kaudella. Saattaa kuulostaa selittelyltä, mutta juuri kun Jussi oli vireessä, tuli aina joku ihmeellinen loukkaantuminen ja näiden vammojen aikana Reimer ja Scrivens ajoivat ohi ja käyttivät omat näyttöpaikkansa hyväksi. Eli näkisin, että Rynnäs teki silti oikean ratkaisun lähtiessään heti, kun tuli mahdollisuus. Ajankohdalla ei mielestäni ollut merkitystä.

Itse aiheeseen, eli Raantaan. En tietenkään uskalla 100% varmuudella julistaa, ettei IFK:ssa ensi kaudella pelaa, kun en miestä tunne. Pitäisin kuitenkin melkoisena ihmeenä, jos ei NHL:ään lähde heti. Ottajia varmasti on useita.

Sanottakoon vielä, ettei minua pelota, eikä harmittaisi, vaikka Antti IFK.ssa pelaisikin ensi kaudella. Ässäsankarien siirtyminen juuri IFK:hon ei aiheuta meikäläisessä mitään oksennusrefleksiä.

Ymmärrän toki myös joidenkin IFK-fanien "lapsellisen" uskon ja toivon, että Raanta siellä ensi kaudella pelaisi. Toki niin kauan Antti on IFK:n mies, kunnes toisin ilmoitetaan. Näyttää kuitenkin siltä, että MM-kisat laskevat toivon aika olemattomaksi.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, enemmän tässä kommentointia aiheuttaa HIFK-porukan jutut.
...

En vain ymmärrä porilaisten tarvetta tulla HIFK-osion Raanta-ketjuun mollaamaan IFK-faneja ja vähättelemään IFK:ta ja Helsinkiä.

Luonnollisesti IFK-fanit haluavat nähdä Raannan ensi kaudella IFK:n paidassa ja sen myötä pohtivat punaisin lasein mahdollisuuksia ja syitä sille, että Raanta jäisi IFK:hon. Sekin on luonnollista, että IFK:n osiossa ollaan ns. IFK- ja Helsinki-keskeisiä.

Minä ainakin olen toiveikas Raannan pelaamisesta IFK:ssa niin kauan, kun siirto muualle ei ole vahvistettu. En näe mitään syytä tyrmätä täysin tuota mahdollisuutta. IFK-fanin silmin on muutenkin positiivinen juttu, että Raanta ylipäätään teki sopimuksen IFK:hon esim. sen sijaan, että hän olisi tehnyt jatkosopimuksen Ässiin. Jokin syy senkin päätöksen taustalla oli - kenties se syy oli halu pelata Helsingissä ja edustaa Helsingin IFK:ta.
 
Viimeksi muokattu:

Porttivahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maalivahdit
IFK-fanin silmin on muutenkin positiivinen juttu, että Raanta ylipäätään teki sopimuksen IFK:hon esim. sen sijaan, että hän olisi tehnyt jatkosopimuksen Ässiin. Jokin syy senkin päätöksen taustalla oli - kenties se syy oli halu pelata Helsingissä ja edustaa Helsingin IFK:ta.


Tuota... Eeei. HIFKin edustaminen ei ole kenellekään maaseudulla kiekko-oppinsa saaneelle mitenkään erityisen kova juttu. Tai ei ollut ainakaan 90- ja 2000-luvuilla, en tiedä onko asia sitten muuttunut, vaikkakin pidän sitä epätodennäköisenä. HIFK on ihan yksi joukkue muiden lomassa, vaikka tietty uudet pelaajat kertovat sen olleen junnuvuosista alkaen unelma. Olihan Ilveskin jonkunnäköinen tavoite Pasi Kuivalaiselle, tai niin ainakin jossain haastattelussa mainitsi.

Helsingissä pelaaminen on sitten eri juttu, se kun on paljon kätevämpi tapa päästä kansainvälisiin peleihin ja sitä kautta saada näkyvyyttä. Sama tosin koskee muitakin suomalaisia suurseuroja. Ässissä, kuten muissakaan pienseuroissa, ei voi voittaa mestaruutta, tulla valituksi runkosarjan parhaaksi pelaajaksi eikä play-offien MVP:ksi. Puhumattakaan siitä että olisi koko kiekkokevään suurin puheenaihe. Siksi uraorientoitunut pelaaja lähtee menestyskelpoiseen joukkueeseen. Siihen se joukkueiden veto hyvin pitkälti perustuu, jos omia kasvatteja ei huomioida.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Kyllä IFK-fanit ovat keskimäärin sen verran laaja-alaisesti lajia tuntevia ja seuraavia, ettei todellakaan Raannan hyvät näytöt edellisiltä kausilta jäänyt huomaamatta. Siksi viime vuoden lopulla kiertäneet huhut Raannan diilistä otettiin ilolla vastaan, enkä muista että olisi tullut negatiivisia kommentteja. Lähinnä todettiin, että korvaa lähtökohtaisesti oikein mallikkaasti Ortion, vaikkei ikinä voikaan tietää miten uusi maalivahti pelaa uuden joukkueen takana. Siksi moni sanoi, että jos saa valita, mielummin Ortio. Huomatkaa, että nämä keskustelut käytiin jatkoajassa, ircissä ja Nordiksen käytävillä jo patakeräyksen aikoihin, jolloin Ässät muistaakseni keikkui jossain sijoilla 8-11. Viimeistään tämän jälkeen Raantaa seurattiin kyllä oikein tarkkaan IFK-leirissä, eikä tämän puolen vuoden aikana edelleenkään tullut kuin hyväksyviä ja ylistäviä arvioita.

Kun sitten diili julkistettiin, oli Raanta tietenkin jo koko kiekkosuomen huulilla, ja myös niiden keväällä heräävien karjalalippisten, eikä vain Lukko-Ässät-IFK akselin faneilla. Kahden vuoden diili antaa ymmärtää paljon. Se antaa ymmärtää esimerkiksi sen, että ainakaan vielä vuodenvaihteessa Raanta ei pitänyt todennäköisenä ja/tai järkevänä siirtyä vielä ensi kaudeksi NHL/AHL/KHL-akselille. Ja hän ei siis tehnyt diiliä Ässiin, Lukkoon, Kärppiin tai Jokereihin, hän teki sen nimenomaan IFK:hon, ja vieläpä ihan tarkoituksella.

Vaikka Nybondaksen sanomiset joutuu jo ottamaan rasiallisella suolaa, mulla riittää uskoa Raannan pelaamiseen IFK:ssa eräästä kivasta syystä. Tai ainakin riitti vielä ennen eilistä täydellistä suoritusta Slovakiaa vastaan. Tämä kiva syy on etunimeltään Harri, joka kertoi minulle torstai-iltana IFK-risteilyllä, todella rehellisellä ja vakavalla naamalla, suunnilleen että "omien sanojensa mukaan Antti Raanta pelaa meillä ensi kaudella, eikä ole ottamassa vastaan tarjouksia, vaikka niitä on jo tullut ympäri maailman". Niitä tulee varmasti näiden mm-kisojen takia vielä enemmän ja ne ovat vielä houkuttelevampia, mutta jos pitää paikkaansa että NHL:ssä maksimitulo olisi ensi kaudelta se 550-900k ja KHL-pykälää ei ole (jolloin tulisi pakollinen siirtokorvaus, jonka IFK varmasti on asettanut "riittävän korkeaksi"), niin minäkään en näe mitään konkreettista syytä, miksi Antti Raanta ei pelaisi IFK:ssa ensi kaudella. Ja hyvä niin.
 

KallesS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Real Madrid
jos pitää paikkaansa että NHL:ssä maksimitulo olisi ensi kaudelta se 550-900k ja KHL-pykälää ei ole (jolloin tulisi pakollinen siirtokorvaus, jonka IFK varmasti on asettanut "riittävän korkeaksi"), niin minäkään en näe mitään konkreettista syytä, miksi Antti Raanta ei pelaisi IFK:ssa ensi kaudella. Ja hyvä niin.

Väitätkö, että jos Raanta saa sopimuksen NHL:ään, niin hän ei lähde sinne kokeilemaan? Raannalla ei ole enää mitään todistettavaa sm-liigassa minkä vuoksi on aika vaikeaa nähdä hänen enää ensi kaudella pelaavan täällä. Ja hei, pelkkä "stadin kirkkaissa valoissa" pelaaminen ei voi olla se isoin syy miksi Raannan Suomeen pitäisi jäädä.
 

Porttivahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maalivahdit
Ja hän ei siis tehnyt diiliä Ässiin, Lukkoon, Kärppiin tai Jokereihin, hän teki sen nimenomaan IFK:hon, ja vieläpä ihan tarkoituksella.

Niin? Ässät käsittelin jo edellisessä viestissäni, Lukko menee samaan kastiin, lisäksi siellä on yksi liigan parhaista maalivahdeista, jolle on vielä aiemmin saanut availla luukkua, 4 vuoden sopimuksella. Kärpät on entinen suurseura, nykyinen säälipleijariseura ja Jokereilla on yksi liigan parhaista maalivahdeista.

Onko se jotenkin ihme, ettei Raanta tehnyt sopimuta mihinkään näistä joukkueista?
 

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Väitätkö, että jos Raanta saa sopimuksen NHL:ään, niin hän ei lähde sinne kokeilemaan? Raannalla ei ole enää mitään todistettavaa sm-liigassa minkä vuoksi on aika vaikeaa nähdä hänen enää ensi kaudella pelaavan täällä. Ja hei, pelkkä "stadin kirkkaissa valoissa" pelaaminen ei voi olla se isoin syy miksi Raannan Suomeen pitäisi jäädä.

Jos Raanta tekee sopimuksen nyt 24-vuotiaana, siinä on maksimipalkka alle miljuuna dollaria ja se on pakostikin kaksisuuntainen.

Vuoden päästä rajoituksia ei enää ole. Se on aika pirun hyvä syy viettää Stadissa vuosi.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Väitätkö, että jos Raanta saa sopimuksen NHL:ään, niin hän ei lähde sinne kokeilemaan? Raannalla ei ole enää mitään todistettavaa sm-liigassa minkä vuoksi on aika vaikeaa nähdä hänen enää ensi kaudella pelaavan täällä. Ja hei, pelkkä "stadin kirkkaissa valoissa" pelaaminen ei voi olla se isoin syy miksi Raannan Suomeen pitäisi jäädä.

Mä väitän, tai lähinnä uskon kuulemani perusteella, että se on saanut jo aivan hiton monta sopimustarjousta NHL:stä, mutta ei ole ainakaan vielä torstaina ollut yhdestäkään kiinnostunut, vaan haluaa vielä yhden vuoden pelata Sm-liigassa. Osittain varmaan juurikin siitä syystä, että vuoden päästä hän saa sopimuksen ilman noita 900k ja kaksisuuntaisuus -rajoituksia.

En maininnut sanallakaan mitään stadin kirkkaista valoista.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
IFK-fanin silmin on muutenkin positiivinen juttu, että Raanta ylipäätään teki sopimuksen IFK:hon esim. sen sijaan, että hän olisi tehnyt jatkosopimuksen Ässiin. Jokin syy senkin päätöksen taustalla oli - kenties se syy oli halu pelata Helsingissä ja edustaa Helsingin IFK:ta.

Niin, mikähän asian on ratkaissut, kenties halu pelata siellä missä maksetaan eniten :)

Menestystä Antille joka tapauksessa, missä ikinä sitten ensi kaudella pelaakaan.
Hieno mies!
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Niin? Ässät käsittelin jo edellisessä viestissäni, Lukko menee samaan kastiin, lisäksi siellä on yksi liigan parhaista maalivahdeista, jolle on vielä aiemmin saanut availla luukkua, 4 vuoden sopimuksella. Kärpät on entinen suurseura, nykyinen säälipleijariseura ja Jokereilla on yksi liigan parhaista maalivahdeista.

Onko se jotenkin ihme, ettei Raanta tehnyt sopimuta mihinkään näistä joukkueista?

Blaa blaa, pointtini meni sulta ohi. Pointti meni näin: Hän teki syystä sopimuksen juurikin IFK:hon, eikä muualle. Rautalangasta: Hän koki, vuodenvaihteessa, että juuri IFK on hänen uransa kannalta hyvä paikka pelata seuraavat kaksi vuotta.

P.S. En tiennyt että jokereilla on hankittuna Kilpeläisen korvaajaa, mutta eipä juuri kiinnosta eikä se tähän topiciin kuulukaan.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Väitätkö, että jos Raanta saa sopimuksen NHL:ään, niin hän ei lähde sinne kokeilemaan? Raannalla ei ole enää mitään todistettavaa sm-liigassa minkä vuoksi on aika vaikeaa nähdä hänen enää ensi kaudella pelaavan täällä. Ja hei, pelkkä "stadin kirkkaissa valoissa" pelaaminen ei voi olla se isoin syy miksi Raannan Suomeen pitäisi jäädä.

Juurikin näin! Ja Eiköhän Raanta tällä hetkellä pelaa Helsingissä melkoisen häikäisevissä -- ei Moskovan Valoissa, vaan "Kirkkaissa Valoissa".. Areenalla istuu katsomossa scoutteja ja pelaajatarkkailijoita joka puolelta maailmaa..
 

Porttivahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maalivahdit
Blaa blaa, pointtini meni sulta ohi. Pointti meni näin: Hän teki syystä sopimuksen juurikin IFK:hon, eikä muualle. Rautalangasta: Hän koki, vuodenvaihteessa, että juuri IFK on hänen uransa kannalta hyvä paikka pelata seuraavat kaksi vuotta.

P.S. En tiennyt että jokereilla on hankittuna Kilpeläisen korvaajaa, mutta eipä juuri kiinnosta eikä se tähän topiciin kuulukaan.

Eikö Kilpeläinen ollut vuodenvaihteessa yksi liigan parhaista veskareista? Jatkosopimuskin tehtiin joulukuun alkupuolella.

Niin, IFK oli vuodenvaihteessa paras joukkue Raannan urakehityksen kannalta, kuten aiemmin sanoin: "Helsingissä pelaaminen on sitten eri juttu, se kun on paljon kätevämpi tapa päästä kansainvälisiin peleihin ja sitä kautta saada näkyvyyttä. Sama tosin koskee muitakin suomalaisia suurseuroja. Ässissä, kuten muissakaan pienseuroissa, ei voi voittaa mestaruutta, tulla valituksi runkosarjan parhaaksi pelaajaksi eikä play-offien MVP:ksi. Puhumattakaan siitä että olisi koko kiekkokevään suurin puheenaihe. Siksi uraorientoitunut pelaaja lähtee menestyskelpoiseen joukkueeseen. Siihen se joukkueiden veto hyvin pitkälti perustuu, jos omia kasvatteja ei huomioida."

HIFK oli paras vaihtoehto tuossa tilanteessa. Muilla potentiaalisilla menestyjillä maalivahtiasiat olivat kunnossa, eikä Raannalla ollut varmaa ykkösmaalivahdin paikkaa tarjolla muualla. Vai mikä muu ensi kauden potentiaalinen mitalijoukkue oli vuodenvaihteessa tilanteessa, jossa olisivat tarvinneet selvän ykkösmaalivahdin? Jos haluat kuvitella, että jokaisen muun joukkueen junnut unelmoivat pelaamisesta paikallisessa liigajengissä päästäkseen antamaan näyttöjä HIFKiä varten, niin siihen toki sinulla on oikeus.
 

Tuamas

Jäsen
Blaa blaa, pointtini meni sulta ohi. Pointti meni näin: Hän teki syystä sopimuksen juurikin IFK:hon, eikä muualle. Rautalangasta: Hän koki, vuodenvaihteessa, että juuri IFK on hänen uransa kannalta hyvä paikka pelata seuraavat kaksi vuotta.

Fakta on että HIFK tarjosi vuodenvaihteessa taloudellisesti merkittävästi kovempaa diiliä kuin Ässät.

Hyvä haku Nybondakselta, mutta Raannan uran kannalta siinä kohtaa seuran ratkaisi eurojen määrä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Fakta on että HIFK tarjosi vuodenvaihteessa taloudellisesti merkittävästi kovempaa diiliä kuin Ässät...

Juuri näin.

Tähän voisi lisätä, ettei Ässillä ollut edes halua lähteä kilpailemaan rahalla Antista, Ässien hyvä menestys ei nyt eikä tulevaisuudessakaan voi perustua siihen, että heiluteltaisiin setelitukkoja isojen nimien nenän edessä.

Sama päti myös Kilpeläiseen pari vuotta sitten, ei ollut mitään järkeä lähteä tarjoamaan isoja summia.
 

ajmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Tuo entry-level -sopimusiän ylärajan täyttymisen odottaminen voisi olla ainoa syy miehen Suomeen jäämiselle. Vuoden päästä saisi yksisuuntaisen sopimuksen pidemmälle ajalle ja moninkertaisella liksalla.

Helpompihan Raannan on nostattaa hypeä Sm-liigassa kuin Ahl:ssä. Tutut kuviot etc.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Antilla olisi nyt vapaat kädet valita seuransa mutta mites draftin jälkeen? Joku CBJ saattaa käyttää seiska kierroksella varauksen Raantaan ja silloin Antti on sidottu, oliko se nyt 2 vai 3 vuotta, CBJ:n organisaatioon vaikkei tekisikään sopimusta heidän kanssaan. Muualle (änärissä) et pysty menemään jollei oikeuksia kaupata. Ja tällöin taitaa ELC raja nousta jopa 27 vuoteen asti joskin tällöin on tehtävä vain vuoden mittainen ELC. (ELC = entry level contract)

Korjatakaa jos ymmärsin jotain väärin mutta mikäli torjuu hyvät kisat vielä niin en ihmettelisi vaikka varaus tulisikin ja silloin on siis tehtävä ELC.
 

Orlando

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tuo entry-level -sopimusiän ylärajan täyttymisen odottaminen voisi olla ainoa syy miehen Suomeen jäämiselle. Vuoden päästä saisi yksisuuntaisen sopimuksen pidemmälle ajalle ja moninkertaisella liksalla.

Se taitaa olla ainoa syy, mutta onko se hyvä syy, voidaan olla montaa mieltä.

Helpompihan Raannan on nostattaa hypeä Sm-liigassa kuin Ahl:ssä. Tutut kuviot etc.

Veikkaampa, että MM-kisoista aiheutuvaa hypeä on enää vaikea ensi kaudella SM-Liigassa nostattaa. Raanta kulkee tällä hetkellä aallonharjalla ja kaiken järjen mukaan käyttää tämän hyväkseen nyt, eikä vuoden päästä. Toki varmaan vuodenkin kuluttua NHL-sopimuksen tulisi saamaan, mutta vuoteen voi mahtua kaikenlaista, joka sisältää myös riskejä NHL-sopparia ajatellen.

Toki Antti voi itse ajatella, ettei ole valmis vielä. Vaatisi myös kanttia ja kylmiä hermoja kieltäytyä kaikista tarjouksista, mitä rapakon takaa tulee.
 

ajmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Aah, jos tuo Ressan mainitsema varausseikka pitää paikkansa (ja miksipä ei) niin kyllä nyt käy syyt Raannan Hifkiin jäämiselle vähiin. Kait se on vaan punalasienkin läpi nähtävä "karu" totuus ;)
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Antilla olisi nyt vapaat kädet valita seuransa mutta mites draftin jälkeen? Joku CBJ saattaa käyttää seiska kierroksella varauksen Raantaan ja silloin Antti on sidottu, oliko se nyt 2 vai 3 vuotta, CBJ:n organisaatioon vaikkei tekisikään sopimusta heidän kanssaan. Muualle (änärissä) et pysty menemään jollei oikeuksia kaupata. Ja tällöin taitaa ELC raja nousta jopa 27 vuoteen asti joskin tällöin on tehtävä vain vuoden mittainen ELC. (ELC = entry level contract)

Korjatakaa jos ymmärsin jotain väärin mutta mikäli torjuu hyvät kisat vielä niin en ihmettelisi vaikka varaus tulisikin ja silloin on siis tehtävä ELC.

Muistelisin, että Raanta on liian vanha varattavaksi (22v ikäraja). Voi toki olla, että minulla on väärää infoa/systeemi muuttunut. Lähdettä ei ole heittää.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Muistelisin, että Raanta on liian vanha varattavaksi (22v ikäraja). Voi toki olla, että minulla on väärää infoa/systeemi muuttunut. Lähdettä ei ole heittää.

"North American players 18–20 years old and Europeans of all ages entering league for the first time, all others enter league as unrestricted free agents." -Wiki

Eli Europaasta varattessa (eurooppalaisia) ei ikärajoituksia kunhan ei ole ennen ollut sopimusta mihinkään seuraan.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Hemmetin hyvä pointti muuten toi, ei ole käynyt itelläkään mielessä. Sehän tarkoittaa sitä, että Raannan on jopa "pakko" tehdä diili ennen varausviikonloppua.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Hemmetin hyvä pointti muuten toi, ei ole käynyt itelläkään mielessä. Sehän tarkoittaa sitä, että Raannan on jopa "pakko" tehdä diili ennen varausviikonloppua.

Sama. Koitin löytää tuon Ressan kommentin kumoavaa tietoa netistä, mutta en löytänyt. Itseäni sotki tuo että eurooppalaisten varauspakko on 2005 poistunut, mutta en tajunnut että varausoikeus on edelleen olemassa. Tämä ratkaissee pelin lopullisesti, koska Raanta on kiinni yhdessä seurassa ja samoin ehdoin vuotta vanhempana kuin mitä olisi nyt valitsemalla seuransa.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Onneksi Nybondas ei näe mitään syytä, miksi Raanta ei pelaisi ensi kaudella Nordiksella. Toivottavasti kuitenkin siinä vaiheessa, kun pelaaja poistuu joukkueesta.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
K-Espoo vs JYP
  • 1.92
  • 4.55
  • 3.60
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös