Mainos

Ampumavälikohtaus Hyvinkäällä

  • 147 222
  • 662

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mitkä olisi sinun ratkaisut/ennalta ehkäisevät toimet noihin tapauksiin? Parempi kommunikointi? Jos näin, niin kenen toimesta ja miten jne... Millä tavoin koulu ja opettaja saisi paremmin tietoa lapsen tilanteesta?

Oppilashuoltoryhmän tulisi saada jakaa kaikki tietonsa. Nyt pöydän ääressä istuu kuraattori, jolla on sosiaalipuolen tietoa, terveydenhoitaja, jolla on terveyspuolen diagnoosit tiedossa ja opettajat, joilla on ongelmallisia lapsia. Tässä kohtaa sitten arvotaan mitä tietoja voidaan jakaa nykyisen lain mukaan. Onko tämä tieto olennainen opetuksen järjestämisen kannalta?

Minusta tällä konklaavilla tulisi olla oikeus automaattisesti näihin tietoihin, jotta keskustelu keskittyisi olennaiseen, oppilaan auttamiseen. Lisäksi oppilashuoltoryhmällä pitäisi olla oikeus päättää, mitä tietoja opettaville opettajille annetaan oppilaista.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Oppilashuoltoryhmän tulisi saada jakaa kaikki tietonsa. Nyt pöydän ääressä istuu kuraattori, jolla on sosiaalipuolen tietoa, terveydenhoitaja, jolla on terveyspuolen diagnoosit tiedossa ja opettajat, joilla on ongelmallisia lapsia.

Mutta eikö lähtökohta siihen, että tämä kaikki tieto olisi oppilashuoltoryhmän saatavilla lähde siitä, että se tieto annetaan perheen toimesta/perheen luvalla? Eikös tuo ole juuri se pullonkaula?

Eli miten madaltaa kynnystä perheelle (ja lapselle) kommunikoimaan?

Esimerkiksi avioero. Eihän tämä tieto tule koululle muuta kautta kun lomakkeella (mahdollisesti jopa vuoden viivelllä), mutta tällähän voi olla iso merkitys lapsen koulunkäynnissä jne. Unohtamatta mainitsemasi perhetilanne muutos, eli kun perheeseen tulee lapsi. Tätä tietoahan ei välttämättä tule lainkaan koulun tietoon jne jne.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta eikö lähtökohta siihen, että tämä kaikki tieto olisi oppilashuoltoryhmän saatavilla lähde siitä, että se tieto annetaan perheen toimesta/perheen luvalla? Eikös tuo ole juuri se pullonkaula?...

Niinhän minä juuri sanoin, kaikki tieto on tuon pöydän ääressä. Ongelma on rajoitteet sen jakamiseksi eli laki pitäisi muuttaa siten, että oppilashuoltoryhmässä moniammatillinen työryhmä saa vaihtaa tietoja ilman rajotteita.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Vittuuks sä tuut mua arvostelemaan vanhempana...
Ja näin sanovat ja ajattelevat juuri ne, jotka kyseenalaistavat opettajan ammattitaitoa kaikista eniten.

Opettajista tietoja on työnantajalla. Kun duuni otetaan vastaan, on toimitettava rikosrekisteriote sekä käytävä pakollisessa, perusteellisessa lääkärintarkastuksessa. Erektiohäiriöistä ei lääkäri valitettavasti kysellyt, mutta mahdollisuus toki on sellaisistakin ongelmista kertoa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Sen sijaan, näin alkuun voisi tosiaan yrittää sitä, että potilastietoja voisi jakaa eri viranomaisten kesken tai tosiaan edes sen saman sairaanhoitopiirin sisällä. Esimerkiksi sairaanhoitopiirin psykiatriset sairaalat eivät jakaa tietojaan muihin sairaanhoitopiirin sairaaloihin jne.Jossain tapauksissa tietoja ei olla jaettu edes saman sairaalan eri osastojen välillä.

Tämä käytäntö riippuu myös sairaanhoitopiiristä. Toisissa yksin sisäisessä käytössä on useita eri kirjaamistapoja (ohjelmia), jolloin tietojen hakeminen on mahdotonta vaikka teoriassa olisikin sairaanhoitopiirin ohjeistuksen mukaan sallittua. Sen sijaan ymmärtääkseni esim. Eksotella on mahdollista päästä luvalla käsiksi muiden sairaaloiden tekemiin kirjauksiin, jos molemmilla sairaaloilla tai terv.keskuksissa on käytössä Effica, mutta tietty jokaisesta tukimisesta jää jälki tietokantaan ja jos tietojen hakemiseen ei ole pätevää syytä tai lupaa, kyseessä on virkavirhe ja rikos. Eli vaikka olisi mahdollista selvittää henkilön taustoja, se ei ole mahdollista koska lupakäytäntö estää sen - toistaiseksi.

Tulevaisuudessa pyritään muodostamaan yksi yhteinen tietokanta, johon kaikki Suomen sairaanhoitopiirit pääsisivät tarvittaessa käsiksi, sieltä siis löytyisi vlad'in tiedot ja niitä voisi tarkastaa lääkäri esim. muuttaessani toiselle paikkakunnalle ja lääkärin tarvitessa tietojani minun asioidessani em. sairaanhoitopiirin yksikössä. Nykyään tämä on täysin mahdotonta, koska eri ohjelmia on käytössä useita satoja (tuhansia) ja kieltoviidakko on niin monimutkainen eli ts. voin muuttaa vaikkapa Rovaniemelle ja aloittaa siellä "sairaushistorian" myötä elämän puhtain paperein, mikäli en itse anna lupaa tietojen hakemiseen Eksotelta. Tulevaisuudessa lupakäytännöt tulevat helpottumaan ja yhteistoiminta ei sairaanhoitopiirien välillä, mutta vastaavasti valvonta on tiukkaa ja jollei perusteltua syytä ole olemassa, tietoja ei saa hakea suoraan toisen sairaanhoitopiirin tietokannasta/yhteisestä tietokannasta. Milloin tämä järjestelmä on sitten toiminnassa? Itseasiassa kukaan ei osaa varmuudella sanoa, kenties vasta vuosien kuluttua.

vlad.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Menee OT mutta kyllä mielestäni olisi kohtuullista myös se, että työnantaja tietää oleelliset terveystiedot jotka vaikuttavat viranhoitoon opettajista. Tottakai avoimuutta täytyisi lisätä joka suuntaan.

Ymmärrän sen, että avoimmuutta tulisi lisätä joka suuntaan, ongelmia avioimmuudenkin lisäämisessä toki on, eli kuinka määritellään en terveydelliset tietot, jotka vaikuttavat olennaisesti opattejan viranhoitoon. Mihin vedetään se raja mitkä tiedot työnantajan kuuluu tietää ja mitä taasen ei? Toisaalta pätevä opettaja voi joutua syrjityksi työnhaussa, jossa hänellä on jokin sairaus/vamma, joka jonkun (työnantajan) mielestä voi vaikuttaa olennaisella tavalla työntekoon. Minä en ainakaan haluaisi muodostaa todella tiukkoja "raameja", koska se voi vaikeuttaa toisella tavalla työpaikkojen täyttämistä ja toisaalta tehdä työnantajan liiankin varovaiseksi palkatessaan uutta opettajaa työsuhteeseen.

vlad.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ongelma on rajoitteet sen jakamiseksi eli laki pitäisi muuttaa siten, että oppilashuoltoryhmässä moniammatillinen työryhmä saa vaihtaa tietoja ilman rajotteita.

Itse lähestyn ongelmaa siitä lähtökulmasta, että syystä tai toisesta perheelle tai lapselle on liian suuri kynnys kommunikoida näille eri tahoille.

Vaikka työryhmällä olisi vapaa tiedonkulku, niin se inputti tulee silti perheeltä. Ja jos se input on näin kärjistetysti rasti-ruudussa lomakkeella työryhmällä, niin...

Mutta samalla asialla tässä kai ollaan.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Opettajista tietoja on työnantajalla. Kun duuni otetaan vastaan, on toimitettava rikosrekisteriote sekä käytävä pakollisessa, perusteellisessa lääkärintarkastuksessa. Erektiohäiriöistä ei lääkäri valitettavasti kysellyt, mutta mahdollisuus toki on sellaisistakin ongelmista kertoa.

Lääkäri kirjoittaa vain sinusta lausunnon työnantajalle oletko kykeneväinen työhön vai et. Ei siinä mitään sen tarkemmin eritellä. Lisäksi ihminen voi sairastua vuosien saatossa...

Tuossa esimerkkinä oli esim. koliikki perheessä ja ettei lapsi jaksa koulussa olla hereillä niin pitäisikö lastensuojelun/poliisin käydä tarkastamassa tilanne ja kirjoittaa lausuntoja tai miten ihmeessä tuosta tieto voisi päätyä kouluun, jos ei perheen/lapsen itsensä kautta? Yleensäkin millaisia "pakkokeinoja" pitäisi olla.
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tällainen tukihenkilö on jo olemassa, kuraattori ja terveydenhoitaja.

Toisaalta kuinka hyvin kuraattori tai terveydenhoitajakaan on perillä oppilaan ongelmista, jos koululla t:hoitaja tai kuraattori pääsee vierailemaan vain silloin tällöin? Jopa kuntakohtaisia eroja on siinä kuinka usein t:hoitaja tai kuraattori pääsee tapaamaan oppilaita tai ongelmaoppilaita. Joissain koulussai t:hoitaja vierailee ehkäpä kerran viikossa tunnin parin ajan ja kuraattori todella harvoin, muodosta tässä sitten kokonaiskuva siitä mitä ongelmia kenelläkin voi olla ja kuka tarvitsee millaista apua. Lain henki voi olla toinen mutta toteutus kentällä, supistuvien resurssien myötä aivan toinen.

vlad.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Lääkäri kirjoittaa vain sinusta lausunnon työnantajalle oletko kykeneväinen työhön vai et. Ei siinä mitään sen tarkemmin eritellä. Lisäksi ihminen voi sairastua vuosien saatossa tauteihin.
Totta kai voi, ja fiksu ihminen hankkii tauteihinsa myös hoitoa.

Jotenkin nyt tuntuu siltä, että jokainen opettaja on lähtökohtaisesti paha ja sairas ja huono ihminen, jos ei kymmenellä eri kaavakkeella toisin kykene viikottain todistamaan. Kyllä suurin osa opettajista on ihan vilpittömästi hyvää tarkoittavia, koulutettuja ammattilaisia. Ei kukaan opettajaksi rupea ahneuttaan tai muusta "väärästä" syystä, vaan kyllä se on kutsumusammatti. Sitten saa vaan tapella vittumaisten ja kaikentietävien vanhempien, jatkuvien säästöjen ja leikkausten, alituiseen syyttä suotta päivitettävien opetussuunnitelmien, kurittomien lasten ja pösilöiden byrokraattien ristipaineessa. Ei mikään ihme, että vastavalmistuneet opettajat hakeutuvat muutaman ensimmäisen työvuotensa aikana järkyttävällä prosentilla joko hoitoon tai toiselle alalle.

Jos tähän ei jotain muutosta tule, niin päteviä opettajia ei kohta enää löydy mistään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toisaalta kuinka hyvin kuraattori tai terveydenhoitajakaan on perillä oppilaan ongelmista, jos koululla t:hoitaja tai kuraattori pääsee vierailemaan vain silloin tällöin?...

Tämä on ongelma, joka pitäisi ehdottomasti ratkaista. Itse toimin isossa koulussa, jossa terveydenhoitaja on jatkuvasti paikalla ja kuraattori 3/4 työajastaan ja homma toimii hyvin.

Mikäli katsotaan, että yhteiskunnan pitäisi tehdä jotain mahdollisten ampujien löytämiseksi, niin tässä on yksi hyvä kohta aloittaa. Lisää väkeä kouluihin kuuntelemaan.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Mikäli katsotaan, että yhteiskunnan pitäisi tehdä jotain mahdollisten ampujien löytämiseksi, niin tässä on yksi hyvä kohta aloittaa. Lisää väkeä kouluihin kuuntelemaan.

Tätä kannatan ehdottomasti, vaikka itse en opetusalalla olekaan. Se, mistä löydetään rahoitus, on toinen juttu, eikä enää ehkä tämän ketjun asioita. Do the first things first, budjetointijuttuja.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Jotenkin nyt tuntuu siltä, että jokainen opettaja on lähtökohtaisesti paha ja sairas ja huono ihminen, jos ei kymmenellä eri kaavakkeella toisin kykene viikottain todistamaan. Kyllä suurin osa opettajista on ihan vilpittömästi hyvää tarkoittavia, koulutettuja ammattilaisia.

Tästä tulee mieleen eräs vanhempainilta johon osallistui muutama vuosi sitten, kun tyttö oli neljännellä. Nuori naisopettaja hyvin asiallisesti ja kohteliaasti ilmoitti, että kun "luokkakoko on 25 oppilasta, niin hänellä ei ole joka päivä aikaa tarkistaa jokaisen oppilaan läksyjä ja toivoi että kotona voisi hieman seurata missä mennään ja että tulee läksyt tehtyä..."

Pari mammaa nousi ylös ja kovaa ääneen kauhisteli "mihin meidän verorahoja käytetään kun halutaan ulkoistaa opetusvastuu koulusta kotiin ja miten ei ehdi kun on jumppaa jne jne".
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Jotenkin nyt tuntuu siltä, että jokainen opettaja on lähtökohtaisesti paha ja sairas ja huono ihminen, jos ei kymmenellä eri kaavakkeella toisin kykene viikottain todistamaan.

Evililtä paljon painavaa asiaa. Tiedon privilegiointi on tämän päivän sana. Sitä tietoa todellakin on. Itse en opettajana halua todellakaan tietää kaikkea oppilaista. Jotain olisi meidänkin hyvä tietää. Itse olen joutunut vuosien saatossa kohtaamaan omalla valvontaluokalla oppilaan, jolla oli epilepsia. OHR tiesi asian, mutta vanhempien toiveesta tietoa EI kerrottu luokanvalvojalle/ohjaajalle. Oppilas sai sitten pahan kohtauksen oppitunnillani. Olisikohan ollut hyvä tietää tästä jotain? Sitten minulla on ollut useita itsetuhoisesti ajattelevia ja käyttäytyviä oppilaita. Kyseessä ei ole siis mitään "maanantai vituttaa" osastoa. Kyseessä on ollut useampia akuutteja itsemurhakanditaatteja. Muutaman näistä oppilaista olen ottanut puhutteluun ja ihmetellyt, että miksi tuntityöskentely ei suju. Olisi varmaan ollut hyvä tietää näistäkin, mutta - ei niin - ei. Olen jälkikäteen miettinyt, että mitä jos oppilas sejase olisi vetänyt itsensä hirteen, niin olisiko se ollut minun sanojeni syytä? Kaikkea en halua tietää. Minulle riittäisi opettajana tieto siitä, että oppilaalla ON NYT VAIKEAA!. Tieto siitä, että menee huonosti auttaa minua opettajana/luokanvalvojana suhtautumaan oikealla tavalla näihin oppilaisiin.

Sairaalakouluihin ei tällä päin tahdo todella "kipeät" oppilaat päästä. Muutama on lähetetty sairaalakoulusta pois liian kipeinä. Kouluun toki pääsivät. Sinne eivät olleet liian sairaita.

Tosifani onkin opelixin kanssa tuonut hyvin tämän puolen näkemyksiä julki.
Tuntuu vain siltä, että tässä on todellinen pahantekijä, kun haluaa ymmärtää/auttaa/tukea vaikeuksissa olevaa nuorta...
Kiitos ja anteeksi!
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tämä on ongelma, joka pitäisi ehdottomasti ratkaista. Itse toimin isossa koulussa, jossa terveydenhoitaja on jatkuvasti paikalla ja kuraattori 3/4 työajastaan ja homma toimii hyvin.

Mikäli katsotaan, että yhteiskunnan pitäisi tehdä jotain mahdollisten ampujien löytämiseksi, niin tässä on yksi hyvä kohta aloittaa. Lisää väkeä kouluihin kuuntelemaan.

Tiedän syyllistyväni ainakin joidenkin mielestä populismiin todetessani, että on suoranaista "perse edellä puuhun kiipeämistä" säästettäessa lasten- ja nuorten psykiatrisessa sairaanhoissa. Jälleen viime viikolla (tai tämän viikon maanantaina) uutisoitiin kuinka lasten ja nuortenpsykiatria kärsii varojen puutteesta ja kuinka se joutuu useimmiten leikkausten kohteeksi. Näin tehtäessä tilanne tullee olemaan tulevinakin vuosina se, että ongelmalasten määrä lisääntyy päivähoidosta alkaen ja koulussa ongelmat vain kasaantuvat, koska ei ole tarjota apua resurssien puutteen vuoksi. Mitä tästä sitten seuraa? Osa syrjäytyy yhteiskunnasta, osa varmasti saa kiinni yhteiskunnan normeista ja elää normielämää, mutta pienin ryhmä on sitten niitä, jotka tulevat aiheuttamaan todellisia ongelmia jatkossa resurssipulasta kärsivälle th-sektorille. Ei siis tarvitse ihmetellä, jos seuraavankin vuosikymmenen aikana näitä ampumatapauksia tai muita silmittömiä väkivaltatapauksia tapahtuu, koska hoidosta vaille jääminen alkaa pahimmillaan jo tarhaiässä ja jatkuu pahimmillaan koko peruskoulun ajan - mitä voi tällaisessa tilanteessa odottaa? Yksiselitteisesti sitä, että mitä suurimmalla todennäköisyydellä lapsesta kasvaa ongelmanuori ja myöhemmin ongelma-aikuinen, jonka mielenterveydellinen tilanne saattaa olla hyvin heikko ja jonka sosiaalinen asema huono. Minusta säästökohteet ovat täysin väärät, nyt säästetään "tulevaisuudesta" ja jokainen nyt säästetty euro tulee maksamaan itsensä takaisin moninkertaisena tulevaisuudessa entisestään kasvavina th- ja sosiaalikuluina.

vlad.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Oma veikkaus: Avohoitopotilas, jolle määrätty mielialalääkitys ja kotona ollut ihan laillinen kivääri.

Tämän jälkeen varmaan kielletään videopelit...

Vittumaista olla oikeassa.

Posiva tekee tällä hetkellä sellaista mukavan kokoista keskuskuoppaa, johon nämä mielenvikaiset ihmisperseet voitaisiin sulkea.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Posiva tekee tällä hetkellä sellaista mukavan kokoista keskuskuoppaa, johon nämä mielenvikaiset ihmisperseet voitaisiin sulkea.

Ketkä lasket mielenvikaisiksi ihmisperseiksi? Sellaiset jotka tappavat vai sellaiset jotka kaikkiaan aiheuttavat ongelmia yhteiskunnalle? Entäpä sitten muuta tappajat ja murhamiehet sun muut raiskaajat? Mikä heidän "loppusijoituspaikkansa" mielestäsi pitäisi olla?

Mielisairaus (käytetään nyt tätä raflaavaa termiä) on sairaus siinä missä sydänvikakin. He kaipaavat apua, he kaipaavat hoitoa ja kunnollista tukea ja heidän auttamisekseen tulisi luoda toimiva moniammatillinentyötiimi. Lue edellinen viestini, se kertoo paljon siitä, miksi nämä "ihmisperseet" pääsevät surullisella tavalla otsikoihin nykyään ja tulevaisuudessa kenties vieläkin useammin.

Silmien sulkeminen ongelmilta ei auta yhtään, on parempi tunnustaa ongelmat kokonaisvaltaisesti ja ryhtyä töihin niiden korjaamiseksi. Niin, ja en tarkoita sitä, että rikoksiin syyllistyneet mielisairaat tulisi vapauttaa vastuusta, vaan heidät tulee, tilansa huomioiden, joko sulkea vankilaan kärsimään oikeanpituinen rangaistuksensa tai sijoittaa hoitoon joko psykiatriseen vankisairaalaan tai valtiolliseen psykiatriseen sairaalaan joko Niuvanniemelle tai Vanhan Vaasan sairaalaan.

vlad.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ketkä lasket mielenvikaisiksi ihmisperseiksi? Sellaiset jotka tappavat vai sellaiset jotka kaikkiaan aiheuttavat ongelmia yhteiskunnalle? Entäpä sitten muuta tappajat ja murhamiehet sun muut raiskaajat? Mikä heidän "loppusijoituspaikkansa" mielestäsi pitäisi olla?
Mielenvikaisuuden, jos nyt moista sanaa halutaan käyttää, voidaan sitten varmaan jossain kohtaa laajentaa yleisestikin mielenterveysongelmaisiin jotka esim. on osittain tai kokonaan työkyvyttömiä? Yhteiskunnan taakka moiset ihmisperseet varmasti, koska eivät tuota tarpeeksi ja elävät muiden varassa! Muutenkin epämääräisiä ja epävakaita ihmisiä, joista ei voi koskaan olla varma.

Kuolema kaikille.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Entäs ne mielenvikaiset, jotka eivät ole edes tajunneet hakea hoitoa? Miten ne tunnistetaan ja mihin kuoppaan ne ihmisperseet kuopataan?

Terveisin Hoitoa hakenut mielenvikainen.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Hiljaiseksi vetää, kun näitä tapauksia vaan tulee esille joka vuosi.

Mutta mitä sitten voitaisiin tehdä, jotta näistä päästäisiin eroon. Tuskin enää mitään, jotta näistä kokonaan päästäisiin, mutta paljon on parannettavaa nykyiseen. Ranskalaisittain omia hajatelmia muutosten tarpeesta:

- kotikasvatus: nykyinen vapaa kasvatus on yksi minkä takia vanhemmat eivät tiedä tarpeeksi lapsistaan. Kuten täällä on todettu, niin vastuu on vanhemmilla millaisia ihmisiä he yhteiskuntaan kasvattavat. Kuri on nykyisellään tuntematon käsite ja virheitä hyssytellään. Kova kuri puree kovaankin päähän ja on hyvä lääke. Lisäksi välinpitämätön kotikasvatus on aiheuttanut sen, etteivät vanhemmat ja lapset keskustele tarpeeksi keskenään. Kyllä se keskustelu kertoo, jos päässä alkaa viirata ja mielenterveysongelmat nostavat päätään. On myöskin hyvä huomata, että avioerot ovat lisääntyneet vuosi vuodelta. Vaikka sinne perheeseen uusi isä tai äiti tuleekin, niin lapsi voi kokea sen huonona asiana. Ei vanhemman uusi ystävä välttämättä saa lapsen varauksetonta hyväksyntää.

- kouluaika: lisää psykiatreja ja kuraattoreita, jotta päästään keskustelemaan lasten ja nuorten kanssa. Ja kaveri voi myös käryttää toisen, koska keskustelut pitää hoitaa luottamuksellisesti. Moni joutuu kiusatuksi välitunneilla ja vapaa-aikanaan, mutta niistä ei uskalleta puhua riittävästi. Ne pitää vaikka kaivaa esiin, jolloin ongelmiin pystytään puuttumaan nopeasti. Ja taas on raipan isku hyvä lääke niille, jotka kiusaavat. Luokan eteen vaan, ja julkisesti vyöllä perseeseen, niin muistaa hetken mitä tuli tehtyä.

- aseet: moni on todennut ettei aseiden vaikea saanti mitään ratkaise. Sitten otetaan leipäveitsi ja mennään sen kanssa riehumaan. Se on kyllä niin, että leipäveitsellä heiluva saa nopeasti päähänsä tai on paljon helpompi taltuttaa kuin pyssyllä sumeilematta räiskivä. Aseet ampumakerhojen ja metsästysseurojen taakse, jossa ne ovat monien lukkojen takana, eikä näin saatavissa kuten tässä tapauksessa kävi. Kotoa vaan haettiin kivääri ilman mitään ongelmaa.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Mielenvikaisuuden, jos nyt moista sanaa halutaan käyttää, voidaan sitten varmaan jossain kohtaa laajentaa yleisestikin mielenterveysongelmaisiin jotka esim. on osittain tai kokonaan työkyvyttömiä? Yhteiskunnan taakka moiset ihmisperseet varmasti, koska eivät tuota tarpeeksi ja elävät muiden varassa! Muutenkin epämääräisiä ja epävakaita ihmisiä, joista ei voi koskaan olla varma.

Kuolema kaikille.

On täällä ennenkin pärjätty ilman järjettömiä kuolemantuomioita.

Tuntuu hyvin, hyvin epätodennäköiseltä, että juuri viimeisen 3 vuosikymmenen aikana olisi maailmaan ilmaantunut sellainen mielisairaus mitä ei ilman totaalidiktatuuria voitaisi hoitaaa.

Ihmiset eivät biologisesti juurikaan muutu (pl. ehkä keskimääräiinen pituuskavun nousu paremman ravinnon suomanaa) 50 vuodessa.

Luulisin, että ongelma on juurikin seuraus 60-70 luvuilla tietoisesti alasajaetuista kasvatusemenetelmistä. Vasemmistolainen "vapaa kasvatus" on mielestäni päävastuussa kaikista joukkomurhista länsimaissa.

Hyvägeeniset ihmiset pärjäävät millä kasvatus -ja koulutusmentelmällä tahansa, mutta kun ongelmapopulaation yksilöön sovelletaan em. vasemmistolaisia kasvatumenetelmiä on potentiaalinen joukkomurhaaja valmis kypsymään haitalliseksi muiden kannalta.

Nämä joukkumurhat ovat tilasotollisesti pelkkä kuriositeetti, sillä yhteiskunnallisesti suurempi ongelma on ylipäätään se, että miten saadaan enemmistö nuorista alistumaan geeniensä tarkoittamaan tilaan ns. turhan haihattelun sijaan. Sama ongelma on jokaisessa länsimaisessa hyvinvointiyhteikunnassa.

Kovan kurin luokkayhteiskunta takaisin, sanon minä. Kurinalaiset "kyllä, herra opettaja" koulut muotiiin kaikenmaailman paskaopistojen sijaan. Vanhemmille takaisin oikeus myös fyysisesti kurittaa jälkikasvuaan, varsinkin alaluokan perheissä tämä on ymmärtkääkseni suuri ongelmakohta.
 
Viimeksi muokattu:

Isle of Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, TuTo
Vasemmistolainen "vapaa kasvatus" on mielestäni päävastuussa kaikista joukkomurhista länsimaissa.
Itsekin olen enemmän vanhanliiton kasvatusmetodien kannattaja, mutta nyt olisi kiva kuulla tähän statementiin vähän lisää. Sulla kun tuntuu olevan eri "joukkomurhaajien" saamasta kotikasvatuksesta jonkinmoista tarkempaa tietoa, niin jaa nyt ihmeessä meillekin se.

Mä nyt kuitenkin näkisin että vapaalla kasvatuksella tuskin on mitään tekemistä joukkumurhien kanssa. Sen kanssa sillä on toki tekemistä että palloa tuntuu tallaavan entistä enemmän huonotapaisia vittumarkoja.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tiedän kaivavani Posivan kokoista kuoppaa itselleni sanoessani nuoria miehiä vilisevällä palstalla, että kaikki mikä aloitetaan kolmetoistavuotiaana eikä 23-vuotiaana (esim. pelaaminen, päihteet) vaikuttaa aivojen kehitykseen. Se mitä aivoissa sitten tapahtuu, on yksilökohtaista, mutta suuressa mittakaavassa kumpikaan ei edesauta hyvään suuntaan.

Vanhempien tehtävä on valvoa, ja jos vanhemmista ei ole siihen, on yhteiskunnan valvottava.

Yhteiskunta olemme me.

– Voidaan puhua nuoruuden paradoksista. Ihminen on usein murrosiässä terveimmillään, mutta silti kuolleisuus lisääntyy. Nuoret uivat liian kauas, kiipeävät liian korkealle, ottavat auton luvatta käyttöönsä ja joutuvat onnettomuuksiin. Tämä taas johtuu siitä, etteivät yllykkeitä hillitsevät aivojen alueet ole vielä täysin kehittyneet, Nuoruusikä-kasvatusoppaan juuri julkaissut Sinkkonen pohtii.

Nuoret aivot yllyttt riskinottoon - MTV3.fi - Uutiset - Ilmiöt

- Sen sijaan harkitsevuutta vaativista korkeimmista toiminnoista, kuten ajattelun ja tunteiden säätelystä, vastaavat otsalohkot eivät vielä toimi aikuisen tavoin. Nykyään tiedetäänkin, että nämä aivojen osat kehittyvät voimakkaasti vielä 25 ikävuoteen saakka.

Toiminnanohjauksen vaikeudet | Haastava nuori ja koulunkäynti - opas opettajalle | Kalliomaa.net

- Nuoren elimistö ei kestä alkoholia samoin kuin aikuisen. Varhainen altistuminen alkoholille aiheuttaa muutoksia erityisesti aivoissa, sillä aivojen kehittyminen jatkuu 25 ikävuoteen asti. Nuoren aivot ovat keskeisessä kehitysvaiheessa niin sanotun mielihyvämuistin kehittymisessä. Alkoholin aiheuttama mielihyvän kokemus tallentuu aivojen mielihyvärataan peruuttamattomasti. Mielihyvärataan liittyvä oppimisjärjestelmä ja muisti on hyvin tehokas: jo hyvin harvasta kokemuksesta syntyy läpi elämän kestävä muisti. Toistuva altistus päihteille aiheuttaa mielihyväradan herkistymistä, mikä liittyy alkoholiriippuvuuden kehittymiseen. Tutkimusten mukaan jopa 40 % niistä nuorista, jotka aloittavat säännöllisen alkoholinkäytön 14-vuotiaana, sairastuu alkoholiriippuvuuteen aikuisiällä. Jos säännöllisen alkoholinkäytön aloittaa vasta 21-vuotiaana, riski pienenee 10 prosenttiin, ja jos aloitus siirtyy 25-vuotiaaksi, riski aikuisiän alkoholiongelmaan on enää 1 %.

www.turku.fi Ehkäisevä päihdetyö


t. päivystävä alkoholidosentti :)
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eikös se Norjan oma krusaaderi Breivik ollut juuri näitä uskonmiehiä? Että joo kristinuskolla salvaa nuorten sielulle. Sillähän ne ongelmat ratkeaa. Hyvä Päivi!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös