Ampumavälikohtaus Hyvinkäällä

[scholl]

Sen mukaan suomen poliisin käyttämä "raskaampi" luotiliivi on luokitukseltaan NIJ IIIA, joka lähtökohtaisesti ei lupaa pysäyttää raskaan kiväärin luotia.

Ei se riitä joo. Se on suunniteltu kestämään Magnumin ja muiden käsiaseiden luodit, mutta NIJ IIIA on käsittääkseni vielä liivi, joka voidaan pukea vaatteiden alle. Itse tarkoitin sellaisia kovia liivejä, jotka laitetaan vaatteiden päälle.

 

[Rontti]

NIJ III riittää käsittääkseni. Tosin NIJ IV tason liivejäkin taitaa olla olemassa.

Juu, ja eikös ainakin Star Wars -elokuvissa ole sellaisia suojia avaruusaluksilla, että ei pysty mikään ohjus lävistämään? Miksi Paatero ei ole sellaisia hankkinut maijojen ympärille, niin eivät juntit pääsisi tulittamaan.

Poliisin tehtävä on suojella kansalaisia ja tässä tapauksessa on toiminnallaan mitä todennäköisimmin pelastanut useammankin ihmishengen ja vammautumisen. Poliisin tehtävä on karu, mutta jokainen varmasti tietää homman nimen siinä työssä.

 

[scholl]

Kyllä minä näkisin asian siten, että tämä nykyinen äärimmäistä itsekkyyttä, yksilönvapautta ja hedonistisuutta korostava kilpailukulttuuri saa näitä eeroja ja pekka-ericejä esille ihan eri tavalla kuin ns. vanhat hyvät ajat. Koko ajan joka paikassa tyrkytetään pärjääjän ja menestyjän arkkityyppejä. "Näytä tältä niin saat naisia, ole rikas ja saat tällaisen auton..." Sitten kun tuollaiset vaatimattomamman oloiset kundit ei pärjää siinä kilpailussa niin veri kuohahtaa. Pitää tehdä edes jotain että huomattaisi, koska jos sinusta ei puhuta niin et ole kukaan.

Itse olen täysin vastakkaista mieltä. Suomessa ihmiset tasapäistetään ja vaatimustaso on liian alhainen. Lahjakkuutta ei juurikaan arvosteta. Positiivisia tarinoita ei tuoda esiin, vaan tykätään valittaa ja kertoa negatiivisia asioita kuten Soini ja muut persut. Tuli mieleen esim. nyt tuon Ruotsin euroviisuvoittajan tarina Iltalehden sivuilta. Miksei täällä voi kertoa, miten ihmiset ovat menestyneet vaikeuksista huolimatta? Pitää kuitenkin muistaa, että me elämme yltäkylläisyyden aikaa verrattuna siihen, millaista oli vielä vaikkapa 70 luvulla, jolloin Suomessa oli köyhyyttä ja muita vaikeuksia ihan eri tavalla kuin nyt ja elämä monissa kaupunginosissa tai lähiöissä oli paljon rankempaa kuin nyt.

Mulle tulee väkisin mieleen, että enää ei saa sanoa, että joku toimii väärin. Juopot saavat maata kaduilla, eikä niille saa sanoa, että toi ei ole ok, eikä poliisit vie niitä putkaan. Metroissa nuoret remuavat, eikä heillekään saa sanoa, että se ei ole ok jne.

Jos vaadittaisiin enemmän niin ihmiset suorittaisivat enemmän ja jos kerrottaisiin enemmän ihmisistä, jotka ovat onnistuneet niin ihmiset motivoituisivat enemmän. Tämä on kateellisten kyräilijöiden maa ja periaate on se, että toivotaan, että jokainen epäonnistuisi. Soinin porukka on kaikista pahimpia pahanilmanlintuja ja epäisänmaallista porukkaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ruben Stilleriltä ihan arkijärkinen kirjoitus: Ruben Stiller: Aika kutsua pahaa pahaksi? | Yle Uutiset | yle.fi

Erinomainen kirjoitus Stilleriltä, nyt osuu Ruben kohdalleen. Pitää olla rohkeutta ja asennetta korostaa tekijän vastuuta tekemisistään kun on sellaisen tapauksen paikka. Hyvinkäällä murhasi yksilö. Siellä ei murhannut yhteiskunta, väkivaltainen miessukupuoli, tuloerojen kasvu eikä vääränlainen hallitus.

Stillerin pohdinnan päätös oli silkkaa takorautaa ja siksi lainaan sen tähän sellaisenaan:

Suomalainen päivystävä humanisti suosii nykyään sisäsiistejä yhteiskunnallisia selityksiä, eikä halua liata käsiään yksilön pahuuteen. Olisiko jo aika kutsua pahaa pahaksi ja vihata terveesti niitä, jotka tuhoavat toisten elämän?

 

[Evil]

Jos vaadittaisiin enemmän niin ihmiset suorittaisivat enemmän ja jos kerrottaisiin enemmän ihmisistä, jotka ovat onnistuneet niin ihmiset motivoituisivat enemmän.

Juuri tämän kääntöpuolta tarkoitin. Kaikki eivät kuitenkaan motivoidu, eikä kaikilla riitä ruuti että pärjäisivät niin hyvin kuin nämä esimerkit. Alemmuuskompleksi iskee ja sitten soi kiväärin synkkä laulu.

Siinä olet kyllä oikeassa, että huonoon käyttäytymiseen ja yleiseen remuamiseen pitäisi puuttua tiukemmin. Yleensäkin käytöstavat ovat nykyisin ihan hukassa.

Samoin lahjakkuutta toki pitää arvostaa. Tuolla julkisuudessa resuavista "menestyjistä" harva kuitenkaan oikeasti on lahjakas yhtään missään muussa kuin pyrkyryydessä. Ehkä on saatu pikkuisen keskivertoa enemmän ulkonäköä ja sitten keksitty joku pösilömäinen tempaus jolla on saatu julkisuutta. Siellä julkisuudessa sitten pysytellään, biletetään ja ollaan roolimallia.

 

[scholl]

Juu, ja eikös ainakin Star Wars -elokuvissa ole sellaisia suojia avaruusaluksilla, että ei pysty mikään ohjus lävistämään? Miksi Paatero ei ole sellaisia hankkinut maijojen ympärille, niin eivät juntit pääsisi tulittamaan.

EnGarde Finland - suojaliivit ja luotiliivit Tuolla esim. on todella paljon noita vaihtoehtoja, joissa on hyviä suojataso. Kaikki ne on poliisikäyttöön suunniteltuja. Aivan naurettavaa, jos suojataso on mukamas vain IIIA niissä järeämmissä, mitä käytetään. Sehän ei ole kuin käsiaseita vastaan riittävä. Sama juttu, jos partioautojen ovissa ei ole kunnon panssarointia. En ymmärrä sitä, enkä ymmärrä pakettiautomallisten poliisiautojen käyttöä. Kaikella kunnioituksella Paateroa ja muita kohtaan niin mikään ei mene nyt läpi.

 

[Dängleri]

Osaako joku täällä sanoa miten käy ottelussa hirvikivääri vs. "raskas luotiliivi" ?

Kun matkaa on ollut ainoastaan 50m, voi olla ettei edes raskas liivi olisi luotia pysäyttänyt. Tämä mutu-tuntumalla.

NIJ III riittää käsittääkseni. Tosin NIJ IV tason liivejäkin taitaa olla olemassa.

Saattaa käsittääkseni tehdä huonolla tuurilla jopa pahempaa jälkeä kuin ilman luotiliiviä. Toisin sanoen luoti menee palasiksi osuessaan liiviin, mutta jatkaa silti matkaansa ja repii huomattavasti rumemman aukon kuin "siististi" läpi menevä luoti.

Omiin silmiin on osunut ainoastaan yksi asiaan kantaa ottava kommentti, jonka medialle on antanut Poliisi AMK:n rehtori Kimmo Himberg: "– Raskas liivi olisi joko estänyt tai merkittävästi suojannut häntä. Hän olisi varmasti selvinnyt vähemmin vammoin. Haluan korostaa, että kaikki tämmöinen pohdiskelu on spekulaatiota. "

 

[Rontti]

Kaikella kunnioituksella Paateroa ja muita kohtaan niin mikään ei mene nyt läpi.

No sittenhän kaikki on hyvin ja suojaustaso riittävä, kun mikään ei mene läpi.

Edellisen kirjoittajan lainaama rehtorin kommentti kertoo ihan riittävästi minulle. Ja nimim. scholl:n kannattaisi varmastikin tutustua koko tilanteeseen tarkemmin ennen kuin alkaa hakemaan lisää valehtelijoita hätäkeskuksista tai sinne soitelleista henkilöistä.

Itse laitan nyt tähän vielä keski-Uudenmaan poliisilaitoksen valvonta- ja hälytysyksikön johtajan kommentit MTV3:n nettisivuilta kopioituna: "He päättivät, että auto ei aja kohteeseen vaan se jätetään etäälle ja siellä puetaan suojavarusteet päälle." Kokonaisuudessaan puheenvuoro siis tässä: Poliisiharjoittelijan partio oli pistokeikalla Hyvink - MTV3.fi - Uutiset - Rikos

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kyllä minä näkisin asian siten, että tämä nykyinen äärimmäistä itsekkyyttä, yksilönvapautta ja hedonistisuutta korostava kilpailukulttuuri saa näitä eeroja ja pekka-ericejä esille ihan eri tavalla kuin ns. vanhat hyvät ajat. Koko ajan joka paikassa tyrkytetään pärjääjän ja menestyjän arkkityyppejä. "Näytä tältä niin saat naisia, ole rikas ja saat tällaisen auton..." Sitten kun tuollaiset vaatimattomamman oloiset kundit ei pärjää siinä kilpailussa niin veri kuohahtaa. Pitää tehdä edes jotain että huomattaisi, koska jos sinusta ei puhuta niin et ole kukaan.

No mitä ehdottaisit asialle tehtäväksi? Miten voisi hälventää menestyspaineiden savuverhoa niiden silmissä jotka eivät sen läpi näe?

Elämä on kilpailua. On vaikka koululaitos ja poliittinen päätöksentekojärjestelmä verottajan kautta operoiden koettavat parhaansa tasapäistääkseen kansalaisia. Silti jotkut pärjäävät valtavan hyvin ja toiset eivät ollenkaan. Kumpikin ilmiö seuraa jossakin määrin suvussa. Vaan silläkö asia olisi hoidettu että menestyminen ja eteenpäin pääseminen jos ei kriminalisoida niin tehdään entistä vaikeammaksi, ettei kukaan kädetön runkkari vaan pahoita mieltään? Tämänsuuntaisia äänenpainoja voi lukea ihan riveiltä eikä vain rivien välistä esim. HS.fi:n aihetta sivuavista lukijakommenteista. Tosin sinne kirjoittaa paljon vasurihumanisteja, jotka lienevät monet työttömiä tai työhaluttomia kun kirjoittelevat ahkerasti ympäri päivää.

On niitäkin opettajia ja kasvattajia jotka jaksavat joka päivä kannustaa pahnanpohjimmaisia käyttämään hyvin vähäisetkin voimavaransa. Kasvattajien hyvä duuni kotona ja koulussa on korvaamaton tuki meille kaikille elämän alkupuolella. Ennen kaikkea se on tarpeen niille joiden onnistumisen kokemukset uhkaavat jäädä vähiin. Kaikista ei tule maailmanmestareita, miljonäärejä tai median lemmikkejä, se on pakko hyväksyä. Jokainen voi kuitenkin onnistua jossakin ja vieläpä monessa asiassa. Ja ellei tolkku ole kadonnut, niin myös iloita näistä onnistumisista. Siinä jaan Evilin ajatuksen, että jokin tässä ajassa on omiaan viemään ihmisiltä suhteellisuudentajun sen suhteen, mitä ihmiseltä kuvitellaan edellytettävän että hänen voidaan katsoa pärjänneen tai menestyneen.

 

[Evil]

No mitä ehdottaisit asialle tehtäväksi?

Jos tietäisin mitä sille voi tehdä niin olisin ehdottanut jo. Ei kai sille mitään voi. Tähän on pikkuhiljaa luisuttu viime vuosikymmeninä, eikä paluuta ole. Tavat rappeutuvat, moraali häviää, oikeaa ja väärää ei enää ihmisten mielessä ole. On vain oma etu ja muiden tappio. Tiputa heikoin lenkki, voita, osta, kuluta.

 

[scholl]

Mikä ihmeen jätkä toi dosentti on, joka selittää, että tällaiset ammuskelut yleistyvät entisestään? Miksei tuomita tekijöiden teot kunnolla ja anneta signaali, että ne on uskomattoman paskoja jätkiä. En tajua roistojen "ymmärtäjiä" ja paapomista. Aina yhteiskunnassa vika, eikä ikinä mulkuissa itsessään. Stiller on ihan oikeassa tuossa. Kyllä ainakin itse vihaan tuollaisia mulkkuja kuten mitä tämä ampuja on ja pitäisi sanoa suoraan, ettei tällaisia tekoja enää hyväksytä ja paskahousujen, jotka eivät muka pärjää elämässään pitää ryhdistäytyä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Jos tietäisin mitä sille voi tehdä niin olisin ehdottanut jo. Ei kai sille mitään voi. Tähän on pikkuhiljaa luisuttu viime vuosikymmeninä, eikä paluuta ole. Tavat rappeutuvat, moraali häviää, oikeaa ja väärää ei enää ihmisten mielessä ole. On vain oma etu ja muiden tappio. Tiputa heikoin lenkki, voita, osta, kuluta.

No kysymykseni oli ainakin jossain määrin retorinen. Ehkä itse kukin voimme aloittaa itsestämme. Minulla tämä koskee lähinnä omaa perhettä ja jonkin verran naapuruston jälkikasvua, mutta sinulla taitaa kansankynttilänä olla enemmän touch pointteja.

Tapojen turmelus ja toisten ihmisten kunnioittamisen katoaminen päivittäisessä kanssakäymisessä kyllä surettavat minuakin. Välinpitämättömyydestä kumpuava tapojen mureneminen lisää jollakin tavalla erilaisten lieveilmiöiden määrää. Asiaan kuuluu että tapoja penääviä aikuisia pidetään jonkinlaisina tosikkoina. Jotenkin olen siinä käsityksessä ettei lapsilta eikä aikuisiltakaan vaadita enää käytöskoodeja kuin rahtusen verran siitä mitä 20-30 vuotta sitten oli tapana. Huomaahan sen Jatkoajassakin siinä yhdessä ketjussa, kun on Jonnet kiukuttelevat siitä ettei joidenkin ikävänpitäjien mielestä ole mukamas sopivaa ruokailla lakki päässä.

 

[ms.qvist]

Tapojen turmelus ja toisten ihmisten kunnioittamisen katoaminen päivittäisessä kanssakäymisessä kyllä surettavat minuakin. Välinpitämättömyydestä kumpuava tapojen mureneminen lisää jollakin tavalla erilaisten lieveilmiöiden määrää.

Tavallaan huomaan itsessäni tämän muuttumisen. Vuosia vuosia sitten olin huomaavainen, kohtelias ja toiset mahdollisimman paljon huomioon ottava - monasti menin jopa liiallisuuksiin tässä kohdin, joidenkin mielestä siis. Entäpä nyt... Tietyssä mielessä itsekäs, toisinaan väärällä tavalla suorasukainen - vaikka pidänkin suorapuheisuutta tietyssä mielessä hyveenä, mutta kuten minulle on annettu ymmärtää, joskus olisi hyvä ymmärtää olla hiljaa ja pitää mölyt mahassa. Niin ne hyvät tavat ovat kaikonneet minusta. Mihin? Sanoisin, että eräs syy on kilpailuyhteiskunta, liian kilttinä en pärjännyt siinä - röyhkeämmät kiilasivat ohitseni työpaikoilla saaden parempia tehtäviä (parempaa palkkaa), jouduin tönityksi suunnalta jos toiselta - mitä tosin oli tapahtunut jo lapsuudesta saakka kiusaamisen muodossa, lopulta kävi kuten kävi, ja nyt tilalla on "mulkku", joka ei välttämättä piittaa muista kuin nimeksi, joka toisaalta tekee työssään omat tehtävänsä kaikella ammattitaidolla ja jopa empatialla.

En kuitenkaan syytä kaikesta yhteiskuntaa vaan vikaa on minussakin, miksi annoin periksi kilpailulle ja ryhdyin pelaamaan samaa peliä monen muun kanssa, miksi otin kyynärpäät käyttöön, enkä jatkanut sillä linjalla mihin minut oli kasvatettu? Kasvatettu huomioimaan toinen, olemaan kohtelias - mutta kasvatettu myös olemaan liiankin kiltti. Liika kiltteyskään kun ei ole hyvästä, sen elämä on minulle opettanut, ja sen myötä tilalle on tullut ikävänpuoleinen keski-ikää lähestyvä mies. Mutta silti, ollakseni rehellinen, voisin tehdä monta asiaa toisin, olla joidenkin mielestä "parempi" ihminen mutta osaanko enää sitä? Haluanko sitä? Pelkona on se, että jälleen ylitseni marssittaisi suunnasta jos toisesta. Ehkäpä minun pitäisi jälleen ottaa lusikka (kauniiseen) käteen ja opetella elämään ihmisten tavalla...

Mitä tämä liittyy Hyvinkään ampumistapaukseen? Ei niin yhtään mitään mutta ehkäpä tämä liittyy edes jollain tapaa keskusteluun yleisestä moraalin höltymisestä tänä päivänä. Päivänä, jolloin "minät" pärjäävät muita paremmin.

vlad.

 

[Ted Raikas]

Tavallaan huomaan itsessäni tämän muuttumisen. Vuosia vuosia sitten olin huomaavainen, kohtelias ja toiset mahdollisimman paljon huomioon ottava - monasti menin jopa liiallisuuksiin tässä kohdin, joidenkin mielestä siis. Entäpä nyt... Tietyssä mielessä itsekäs, toisinaan väärällä tavalla suorasukainen - vaikka pidänkin suorapuheisuutta tietyssä mielessä hyveenä, mutta kuten minulle on annettu ymmärtää, joskus olisi hyvä ymmärtää olla hiljaa ja pitää mölyt mahassa. Niin ne hyvät tavat ovat kaikonneet minusta. Mihin?

Hieno teksti, menee nyt toki aiheesta sivuun, mutta niin usein Jatkoajassa. En nyt lainaa koko tekstiä kun ei ole tavan mukaista. Joka tapauksessa tuttuja tunteita. Olen ollut ja varmaan olen vieläkin paljolti kuvailemasi kaltainen huomaavainen ja kohtelia sekä kiltti. Kuitenkin tuota toisenlaista ihmistä on alkanut viime vuosina puskea ulos kuoresta joka on hyvinkin välinpitämätön ja asioita kylmäkiskoisesti katsova. Todella monet asiat on sellaisia jotka ei minua juurikaan jaksa hetkauttaa. Keskityn omiin ja läheisimpien ihmisten tekemisiin. Näin ollen tämä Hyvinkään ammuskelu ei nyt minussa mitään suurta surua herätä. Lähinnä taas tiettyä hämmentynyttä ja jopa uteliasta mielenkiintoa, mikä ihmisen mielessä menee sillä tapaa vinoon, että toteuttaa moista.

Ikävää toki, mutta en jaksa juuri voivotella, että miten kamalaksi maailma on mennyt. Sillä tapaa kamala se on ollut aina, nykyään vaan informaation määrä on hyvässä sekä pahassa ihan toista kuin joskus. Jos viime vuosisadan alkukymmenet olisi tulleet kaikessa yksityiskohtaisuudessaan samalla tavalla ihmisten tietoisuuteen kuten nykyisessä internet-aikakaudessa, niin jaajaa. Kukapa tietää. Toki tälläiset ammuskelut on nyt yleistyneet ja kai ne jotenkin toinen toisiaan ruokkii ja madaltaa kynnystä veritekoihin. Vaikka suomalaisia on nyt enemmän kuin koskaan ja eletään tiiviimmin kuin ennen, niin silti eriarvoisuus ja syrjäytyneisyys vaan lisääntyy. Olet läsnä ihmisten keskellä, mutta et kuitenkaan ole läsnä. Et tunne ketään eikä kukaan tunne sinua. Moniakaan ei kiinnosta.

Tuolta pohjalta olen itsekin alkanut muuttua sellaiseksi, jota ei niin kiinnosta. Tätänykyä kiinnostuksen kohteet on todella suppeat ja saatan kohteliaisuudesta olla kuuntelevinani ja olevani kiinnostunut. Tosiasiassa en välitä pätkääkään ja kuuntelen juuri sen verran kuin on tarvis. Kun ei minunkaan asioista olla kiinnostuneita, niin miksi olisin itsekään muiden.

Toivon, että jotain asioita avartuu ja mietitään toisin tämänkin tapahtuneen tiimoilta. Mitä se on ja miten, sitä en osaa sanoa. Voi vaan toivoa, että ymmärrys kasvaisi. Tyhjästä ei synny mitkään asiat, ei edes ne raukkamaisimmat ja sairaimmat.

 

[Squit]

Kun on nyt puhuttu näistä asekaapeista sun muista aseiden säilytys jutuista, niin itse pykäisin sellaiset pykälät, että kun joku hakee aseenkantolupaa, niin ensin täytyy olla todiste, että on ostanut tyyppihyväksytyn asekaapin. Tuo tyyppihyksytty kaappi on jämerä ja siinä on kaksi sisäistä numeroyhdistelmälukkoa. Ensimmäinen lukko on tietenkin pääovessa ja toinen lukko on sisällä olevassa lokerossa, johon varastoidaan patruunat ja aseen lukot. Sitten isot sanktiot perään jos tapahtuu laiminlyöntejä. Jos joku ulkopuolinen on saanut toimintakuntoisen aseen sieltä kaapista niin että kaappi on ehjä, niin aseenomistajalle sanktiota laiminlyönnistä. Jos ulkopuolinen on saanut toimintakuntoisen aseen ulos kaapista niin että pääoven lukko on rikottu, mutta sisällä oleva lokero on ehjä (eli lukko ollut aseessa kiinni), niin aseenomistajalle sanktiota laiminlyönnistä. Jos taas molemmat ovet on vaikka rälläköity niin että ase on toimintakuntoisena viety, niin sitten vapautuu aseenomistaja vastuusta.

Tämän sanon, koska ei jaksa aina tätä samaa keskustelua kun jossain pamahtalee ja tämä myös selventää todella paljon kaikkia asioita, esim. aseenomistajan vastuuta.

 

[Tinke-80]

On ollut kohtuu vastenmielistä seurata eri lehtien retostelua tälläkin tapahtumalla. Myös kaikki he jotka tätä tapahtumaa keppihevosena ajamaan omaa asiaansa vituttavat meikäläistä. Esimerkiksi vaikka tämä Dosentti Jaana Haapasalo:

Dosentti Jaana Haapasalo - Riemurasia.net

Hyvinkään ampumavälikohtaus oli todella surullinen ja valitettava tapaus ja olisi mielestäni hyvä odottaa jotain säällisyyttä medioilta ja muilta asiaa keppihevosena käyttäviltä tahoilta mutta kai se on liikaa vaadittu tänä päivänä. Vastenmielinen tapaus jonka käsittely mediassa on ollut vielä vastenmielisempää.

-Tinke

 

[opelix]

Mitähän jos pohtisimme vähän historiaa ja geenejä. Vertailu läntiseen Eurooppaan näissä teoissa on epäreilua. Suomalais-ugrilaiset kansat ovat varsin taipuvaisia väkivalta/itsemurhakäyttäytymiseen. Siihen yhdistettynä kylmä ja masentava ilmasto ja kaiken kruununa luterilaisuus joka on täynnä syyllistämistä,tabuja ja muuta kansaa ahdistavaa,on tuloksena tämä ihmistyyppi mitä suomalainen edustaa.

Toki nämä viime vuosien ampumiset ovat ilmiö leffoista/peleistä/maailmalta mutta taitaa olla perimmäinen syy geeniperimässämme että näin pieneen kansaan näitä ilmenee näin usein. Masentava tosiasia tai ainakin totuuden siemen.

 

[Toejoen Veikko]

Hätäkeskus vain välitti sen tiedon, minkä sai hälyttäjältä. Tässä se ongelma usein piileekin, että hätäpuhelun tekijällä tilanteesta johtuen ei ole homma hallussa.

Hätäpuhelun tekijä ei ole ammattilainen. Poliisin ammattitaitoon pitäisi kuulua tajuta, että tilanne todennäköisesti muuttuu hälytyksen teon ja paikalle saapumisen välillä ja että hälytyksen tekijä ei ole täysin selvillä asiasta.

Mielestäni kenttäjohtajan ja partion vanhemman arviointi petti tässä casessa. Olen kuitenkin sitä mieltä, että viranomaiset toimivat oikein esittäessään julkisuuteen toimintansa olleen onnistunutta. Mokat käsiteltäköön sisäisesti.

 

[Isaskar]

Siihen yhdistettynä kylmä ja masentava ilmasto ja kaiken kruununa luterilaisuus joka on täynnä syyllistämistä,tabuja ja muuta kansaa ahdistavaa,on tuloksena tämä ihmistyyppi mitä suomalainen edustaa.

Vaikea sanoa, mitä käynnissä oleva luterilaisuuden/uskonnon merkityksen vähentyminen sitten saa aikaan. Voisi kuvitella, että tietyllä syyllistämisellä ja helvetin pelottelulla on positiivisetkin puolensa ja ne pitävät porukkaa jotenkin aisoissa. Ajatus siitä, että jokainen tuomitaan tekojen mukaan on elämää ylläpitävämpi kuin se, ettei millään ole lopulta mitään väliä.

 

[Janiz80]

Mielestäni kenttäjohtajan ja partion vanhemman arviointi petti tässä casessa. Olen kuitenkin sitä mieltä, että viranomaiset toimivat oikein esittäessään julkisuuteen toimintansa olleen onnistunutta. Mokat käsiteltäköön sisäisesti.

Pistää ihan tosissaan vihaksi tällainen jälkiviisastelu ja jeesustelu. Mitä helvettiä partiojohtaja Toejoelta olisi sitten suuressa viisaudessaan tehnyt? Jäänyt paikalleen odottelemaan, että paikalla olevat siviilit soittelisivat lisätietoja? Siinä samassa olisi uhriluku moninkertaistunut.

Valitettavaa, että poliisi tässä kohtaa haavoittui vakavasti. Nuorempi konstaapelikin varmasti on sisäistänyt jo koulutuksen alkuvaiheessa työnsä riskit. Tottakai on aina olemassa suuri riski siitä, että hätäkeskuksen tiedoissa on vakavia puutteita, mutta kun kyseessä on varma näköhavainto ammuskelusta kaupungin keskustassa, siihen reagoidaan nopeasti.

Pahin tässä kohtaa kävi poliisin näkökulmasta toteen, mutta toisaalta näin todennäköisesti pelastettiin ihmishenkiä.

 

[Gentleman]

Hätäpuhelun tekijä ei ole ammattilainen. Poliisin ammattitaitoon pitäisi kuulua tajuta, että tilanne todennäköisesti muuttuu hälytyksen teon ja paikalle saapumisen välillä ja että hälytyksen tekijä ei ole täysin selvillä asiasta.

Ja mikä saa sinut kuvittelemaan, että tätä ei olisi tajuttu?

Mielestäni kenttäjohtajan ja partion vanhemman arviointi petti tässä casessa. Olen kuitenkin sitä mieltä, että viranomaiset toimivat oikein esittäessään julkisuuteen toimintansa olleen onnistunutta. Mokat käsiteltäköön sisäisesti.

Miten sinä, nyt kun olet saanut miettiä pari päivää vaihtoehtoja olisit toiminut tilanteessa toisin? Tai mitä muita vaihtoehtoja olisi ollut toimia?

1. Poliisi jää odottamaan lisätietoja? Partioita ei ajeta 2-3km lähemmäs ilmoitettua paikkaa ennen kuin on saatu tieto ampujan tarkasta sijaintipaikasta, aseistuksesta, ammuksien määrästä ja veriryhmästä?
2. Odotellaan että saadaan karhukopla ja pasi paikalle?

 

[Rontti]

Ja mikä saa sinut kuvittelemaan, että tätä ei olisi tajuttu?



Miten sinä, nyt kun olet saanut miettiä pari päivää vaihtoehtoja olisit toiminut tilanteessa toisin? Tai mitä muita vaihtoehtoja olisi ollut toimia?

1. Poliisi jää odottamaan lisätietoja? Partioita ei ajeta 2-3km lähemmäs ilmoitettua paikkaa ennen kuin on saatu tieto ampujan tarkasta sijaintipaikasta, aseistuksesta, ammuksien määrästä ja veriryhmästä?
2. Odotellaan että saadaan karhukopla ja pasi paikalle?

Äläkä unohda sitä nimim. scholl:n vispilää, jonka avulla juntti olisi ollut helppo tulittaa reikäjuustoksi.

 

[VT]

Hätäpuhelun tekijä ei ole ammattilainen. Poliisin ammattitaitoon pitäisi kuulua tajuta, että tilanne todennäköisesti muuttuu hälytyksen teon ja paikalle saapumisen välillä ja että hälytyksen tekijä ei ole täysin selvillä asiasta.

Mielestäni kenttäjohtajan ja partion vanhemman arviointi petti tässä casessa.

Olisihan poliisipartion pitänyt jäädä kulman taakse piiloon arvioimaan tilannetta. Mitä nyt siinä ajassa olisi tullut ehkä 5-10 ruumista lisää, kun se rotannaamainen luuseri oli vasta hetkeä aiemmin ottanut hirvikiväärin käyttöön.

Toki kenttäjohtajan olisi pitänyt myös kokemuksesta tajuta, että katollahan se ampuja lymyää. Näitä katolta tapahtuvia lahtaamisia kuitenkin tapahtuu harva se päivä ja poliisikoulussa varmasti harjoitellaan näitä tilanteita päivittäin.

 

[peruspata]

Dosentti Jaana Haapasalo - Riemurasia.net

Hyvinkään ampumavälikohtaus oli todella surullinen ja valitettava tapaus ja olisi mielestäni hyvä odottaa jotain säällisyyttä medioilta ja muilta asiaa keppihevosena käyttäviltä tahoilta mutta kai se on liikaa vaadittu tänä päivänä. Vastenmielinen tapaus jonka käsittely mediassa on ollut vielä vastenmielisempää.

-Tinke

Jostain on saatava julkisuutensa. Miksi tuollaista päästetään esille? Tarkennetaan nyt vielä, että siinä mielessä olen pasifisti, että kannatan kiistojen selvittelyä ihan puhumalla tai tilanteesta pois lähtemällä. En suosi väkivaltaa. Vakaumukseni vuoksi kävin myös aseettoman armeijan, mutta historiaa omaksi iloksi lukeneena ja jopa harrastuksen vuoksi tutkineena voin kertoa, että tajusin jonkun pointin, miksi muilla on ase (meitä oli muutama aseeton).

On todella vastenmielistä, että etsitään julkisuusaika itselle tällaisista tapahtumista. Pasifisti, joka ei syö lihaa, siinä on tietysti vähän syytä esiintymiselle.

 

[Suomi-Salama]

Ja tosiaan, ei se mistään pyssyjen saatavuudesta yksistään ole kiinni. Minun lapsuudessani joka torpassa oli torrakot seinällä ihan vapaasti sormeiltavissa, mutta kenellekään ei tullut mieleenkään että ne voisi ottaa kouraan ja lähteä ammuskelemaan tuntemattomia. Sellaista vaihtoehtoa ei edes tiedostettu. Ne oli metsästykseen, ja sillä siisti. Jos vitutti, niin päätä lyötiin seinään tai mäntyyn niin kauan että helpotti. Omaa päätä.

Niinpä. Ei kieltokulttuurilla ole koskaan mitään hyvää saatu aikaiseksi. Kuvasit mielestäni aika hyvin niitä yhteiskunnan muutoksia, jotka hyvin mahdollisesti ovat aiheuttaneet tämän tilanteen, että tällaiset eerot riehuvat nykyisin entistä näkyvämmin ja tuhoisammin seurauksin.

Silti ihmetyttää, onko ihmismieli todella noin alkukantainen, ettei se osaa erottaa tiettyjen tekijöiden summana fiktiota faktasta tuon paremmin? Kun ammut oikealla aseella ihmistä, se todellakin saattaa aiheuttaa kuoleman! Kuolema on lopullista, peliä ei voi aloittaa uudelleen. Tämä on nyt jotenkin hämärtynyt näillä eeroilla. Olettaen, että he eivät ole aivan psykopaattisen mielisairaita.