Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Zolomy]

Ahtaaja Pasi ei ole AY-pomo.

Nyt puhuu ahtaaja Pasi – Tämän takia Suomen halvaannuttaminen on hänestä välttämätöntä

– Veikkaisin, että ihmiset, jotka ovat lakkoja vastaan, ajattelevat vain itseään, sanoo ahtaajana työskentelevä Pasi Boehm. Hän kertoo, että lakkojen kannalta avainasemassa olevien ahtaajien keskuudessa ajatellaan nyt myös muita.

www.iltalehti.fi

Pasi puhuu täyttä asiaa ja iltapaska nolaa itsensä propagandaotsikollaan.

Jotenkin koomisen ironista kuulla Ahtaaja Pasilta, että ne jotka ovat lakkoja vastaan, ajattelevat vain itseään. Ahtaaja Pasit kun ovat muutenkin n. kerran vuodessa lakossa, kun halutaan vielä vähän lisää.

Nollakoulutuksella sellaisia 4000 euron kuukausiansioita ja muut työsuhde-edut päälle. Ja sitten vielä kehdataan kitistä, kun on niin rankkaa ja pitäisi hieman lisää liksaakin aina tasaisin väliajoin saada.

Onko tämä nyt sitä kuuluisaa hyvätuloisten kadehtimista? Siitä vaan samoihin hommiin jos se kerran on niin helppoa. Ei yllätä että solidaarisuuden käsite on porvarille vieras.

 

[Jeffrey]

Sen sijaan että täältä joku kävisi kysymässä mistähän se johtuu, niin homma päätetään ratkaista kieltämällä asioita ja vittuilemalla perään.

Olihan siellä käynyt ainakin Ministeri Satonen kysymässä. Tämän jälkeen suomalainen media kävi kyselemässä Hakaniemestä miten on Ruotsissa asian laita ja Hakaniemestä tuli valehtelusyytökset ja vittuilut perään. Tämä kunnes sitten Kauppalehti tajusi käydä siellä Ruotsissa asti kysymässä ja totesi, että Ministeri oli sittenkin oikeasta. Ei ole sen koomin kuulunut Hakaniemestä vittuilua tästä asiasta.

 

[Via Dolorosa]

Onko tämä nyt sitä kuuluisaa hyvätuloisten kadehtimista? Siitä vaan samoihin hommiin jos se kerran on niin helppoa. Ei yllätä että solidaarisuuden käsite on porvarille vieras.

En minä ketään kadehdi, eikä muiden hyvät tulot tosiaankaan ole minulta pois. Päinvastoin, hienoa että tienaavat hyvin.

Siitä taasen pidän mielipiteeni, ettei ahtajien paljon kannattaisi ruikuttaa oikein mistään. Duunareina saavat poikkeuksellisen hyvää tienestiä, eikä työolosuhteet ole mitenkään raadollisia. Vuosien varrella lakkoilleet ties mistä ja kuinka usein, vaikka ovat duunareiden eliittiä kaikkineen etuineen.

Mitä tulee siihen, että hyppää samoihin hommeihin, niin vakavasti oli harkinnassa kuutisen vuotta sitten kun satamasta soitettiin. Silloin ei ollut mahdollisuutta hypätä tuntemattomaan ja mahdollisesti vuosiksi tilapäisahtaajaksi.

 

[Simolainen]

Olet ehkä nähnyt, mutta päivääkään et ole tehnyt niitä hommia. Ottamatta kantaa ahtaajien palkkaan, niin ei pidä koskaan väheksyä kenenkään duunia jos ei sitä itse ole tehnyt. Minulla ei ole hajuakaan millaista on ahtaajan työ.

En käsittääkseni väheksynyt. Sinunkin työsi on arvokasta, vaikken tiedä mitä teet.
Ahtaajat on nykyään trukkikuskeja. Tai siltä se on aina näyttänyt. Kertokaa joku mikä siinä on haasteellista, vaikeaa tai sellaista mitä normijannu ei opi viikossa? Tai miksi juuri ahtaajaksi tarvitaan monen vuoden koulutus?

 

[Jymäkkä]

Olihan siellä käynyt ainakin Ministeri Satonen kysymässä. Tämän jälkeen suomalainen media kävi kyselemässä Hakaniemestä miten on Ruotsissa asian laita ja Hakaniemestä tuli valehtelusyytökset ja vittuilut perään. Tämä kunnes sitten Kauppalehti tajusi käydä siellä Ruotsissa asti kysymässä ja totesi, että Ministeri oli sittenkin oikeasta. Ei ole sen koomin kuulunut Hakaniemestä vittuilua tästä asiasta.

Mitä nyt välikysymys tehtiin asiasta =D
Ja ei tainnut se asiakaan olla niin kuin Kauppalehdessä sanottiin...

Edit: Välikysymys my ass, epäluottamuslause tietysti henkilöä kohtaan, mutta asiaa ei tietty muuta miksikään

 

[Zolomy]

Siitä taasen pidän mielipiteeni, ettei ahtajien paljon kannattaisi ruikuttaa oikein mistään. Duunareina saavat poikkeuksellisen hyvää tienestiä, eikä työolosuhteet ole mitenkään raadollisia. Vuosien varrella lakkoilleet ties mistä ja kuinka usein, vaikka ovat duunareiden eliittiä kaikkineen etuineen.

Jos olisit lukenut tuon artikkelin niin tietäisit että Pasi ei "ruikuta" omista tienesteistään tai työolosuhteistaan. Hienosti vahvistit edellisen viestini viimeisen lauseen.

 

[LuKi]

En tiedä ovatko ammattiyhdistykset aina duunarin asialla, mutta YLE taitaa olla puolensa valinnut. Odotin tänään YLE:n ykkösaamun debattia demarien Tuppuraisen ja hallitusta edustavien Marttilan sekä Junnilan välillä. Toimittaja käytti "asiantuntijana" Åbo Akademin Mika Helanderia. Heti ei nimi soittanut kelloja, mutta kun kaveri lasketteli, tällaisen suht neutraalin kaverinkin mielestä, kovia syytöksiä hallituksen suuntaan, mm. väitti hallituksen toteuttavan vallankumousta, jne, niin epäillys "asiantuntijan" neutraliteettiin heräsi. Sieltähän se löytyi, pesunkestävä demarien aktiivi jo vuodesta 1992. Sellaisen kaverin YLE sitten löysi, oikein kertomaan valtakunnan radioon asiantuntijan mielipiteensä työmarkkinakriisistä ja sen syyllisistä. Toisaalta, yllättyneet käsi ylös......

Mitä tuore Nato-jäsen Ruotsi puolustusliittoon tuo? | Ykkösaamu

Puolueiden keskinäiset suhteet työmarkkinasolmun ja säästölistojen puristuksessa. Eduskuntaryhmien puheenjohtajat Tytti Tuppurainen (sd) ja Matias Marttinen (kok) sekä varapj. Vilhelm Junnila (ps). Mitä pääministeri Orpon ja työmarkkinajohtajien tämänpäiväiseltä tapaamiselta voidaan odottaa...

areena.yle.fi

Mika Helander - politik

En ota kantaa YLE:n rahoituksen suuruuteen, mutta kun sitä pottia verorahoilla kerätään, niin olisiko kohtuullista vaatia näin kärjistyneeseen tilanteeseen ainakin lähtökohdiltaan vähän puoluettomampi kaveri? Osaamattomuutta, tyhmyyttä, laiskuuttaa vai tahallista vaikuttamista? YLE?

 

[masaman]

En käsittääkseni väheksynyt. Sinunkin työsi on arvokasta, vaikken tiedä mitä teet.
Ahtaajat on nykyään trukkikuskeja. Tai siltä se on aina näyttänyt. Kertokaa joku mikä siinä on haasteellista, vaikeaa tai sellaista mitä normijannu ei opi viikossa? Tai miksi juuri ahtaajaksi tarvitaan monen vuoden koulutus?

No hyvänen aika. Sinne sitten kaikki vaan. Se on sama kuin mikä tahansa muu homma. Kun se menee hyvin, niin rahaa säästyy. Jos menee kelkkaillessa, niin kaikki menettää rahaa. Ei kaikki opi edes vuodessa perusjuttuja niin ei niitä kyllä pysty vakinaistamaankaan.

Sitten on osaamisen kartuttaminen, eli sieltä perustrukkikuskihommista lähdetään ajelemaan hiukan isompaa vehjettä.

Kontteja siellä puretaan laivasta ja ne tuodaan hiukan isommilla peleillä kuin trukilla etiäpäin. Nappeja on kojetaulussa enemmän kuin venäläisellä korruptioupseerilla prenikoita rinnassa.

 

[SamSal]

En käsittääkseni väheksynyt. Sinunkin työsi on arvokasta, vaikken tiedä mitä teet.
Ahtaajat on nykyään trukkikuskeja. Tai siltä se on aina näyttänyt. Kertokaa joku mikä siinä on haasteellista, vaikeaa tai sellaista mitä normijannu ei opi viikossa? Tai miksi juuri ahtaajaksi tarvitaan monen vuoden koulutus?

En ole ahtaaja, mutta ajanut erillaisia trukkeja ja muita koneita n. 20vuotta. Viikossa oppii ajamaan siinä missä pelaamaan tennistäkin, mutta oppiminen tapahtuu siinä työssä. Kyllä siinä kuitenkin aika monta vuotta saa pyöritellä jos jotain vähän painavampaa ja muun muotoista tai pituista tavaraa nostaa tai siirtää kun eurolavaa.

 

[Dynamo]

Onko tämä nyt sitä kuuluisaa hyvätuloisten kadehtimista? Siitä vaan samoihin hommiin jos se kerran on niin helppoa.

Oikotiellä oli nolla paikkaa haussa ahtaajille. Verrokkina sairaanhoitajille tuli 441 osumaa. Trukkikuskia vastaavan homman mediaaniliksa 4,5k €/kk kertoo miksi näin on. Eikä tämän esiin tuominen ole kateutta, en kadehdi ahtaajia tai liksojaan. Jos noi kaikki ahtaajat irtisanoutuisivat nyt, niin ensi viikolla noihin hommiin olisi 3,5k €/kk liksoilla kouluttautumassa vähintään kaksi halukasta paikkaa kohden.

 

[sambersson]

Oikotiellä oli nolla paikkaa haussa ahtaajille. Jos noi kaikki ahtaajat irtisanoutuisivat nyt, niin ensi viikolla noihin hommiin olisi 3,5k €/kk liksoilla kouluttautumassa vähintään kaksi halukasta paikkaa kohden.

Ei välttämättä, ensin katsoisivat huutolaiset joilla kokemusta muttei vakipaikkaa. Niitä on paljon.

 

[Dynamo]

Ei välttämättä, ensin katsoisivat huutolaiset joilla kokemusta muttei vakipaikkaa. Niitä on paljon.

Missasit pointin. Rautalangasta: joka paikkaan olisi 3,5k €/kk liksalla ainakin kaksi halukasta ottamaan tuon työn vastaan.

 

[molari]

Ei välttämättä, ensin katsoisivat huutolaiset joilla kokemusta muttei vakipaikkaa. Niitä on paljon.

Hiemaan aiheen ohi, mutta ovatko nämä "huutolaiset" perua siltä ajalta, kun satamaan mentiin aamulla 5-6 aikaan ja työnjohtaja pestasi (huusi rivistä) tarvittavan määrän porukkaa ja loput lähtivät kotiin. Palkka maksettiin muistaakseni käteen päivän päätteeksi. Eikä tästä lopuksi edes kovin kauaa ole, työsuhde taisi olla tyyliin päivä kerrallaan.

 

[Simolainen]

En ole ahtaaja, mutta ajanut erillaisia trukkeja ja muita koneita n. 20vuotta. Viikossa oppii ajamaan siinä missä pelaamaan tennistäkin, mutta oppiminen tapahtuu siinä työssä. Kyllä siinä kuitenkin aika monta vuotta saa pyöritellä jos jotain vähän painavampaa ja muun muotoista tai pituista tavaraa nostaa tai siirtää kun eurolavaa.

Ja miten se muuttuu vuosien saatossa, että siitä tulee niin paljon haastavampaa, että lisää liksaa? Lyhyt oppimäärä: ota kontti haarukkaan. Aja kontti haarukassa sinne minne perämies näyttää. Vittu et on vaikeeta. No, joutuu siinä tietty tekee monta matematiikan ja fysiikan laskelmaa ennen ja kesken ajelun. Eiku…ei joudukaan…
Ja kyllä, minulla on 2 erittäin hyvää frendiä, jotka ovat ahtaajia. Hekin naureskelevat (syystäkin) aina tätä lakkohommaa ja mikseivät naureskelisi? Ei hävittävää (vielä, toivottavasti tulevaisuudessa kaikki) ja liksa nousee. Jee!

 

[SamSal]

Ja miten se muuttuu vuosien saatossa, että siitä tulee niin paljon haastavampaa, että lisää liksaa? Lyhyt oppimäärä: ota kontti haarukkaan. Aja kontti haarukassa sinne minne perämies näyttää. Vittu et on vaikeeta. No, joutuu siinä tietty tekee monta matematiikan ja fysiikan laskelmaa ennen ja kesken ajelun. Eiku…ei joudukaan…
Ja kyllä, minulla on 2 erittäin hyvää frendiä, jotka ovat ahtaajia. Hekin naureskelevat (syystäkin) aina tätä lakkohommaa ja mikseivät naureskelisi? Ei hävittävää (vielä, toivottavasti tulevaisuudessa kaikki) ja liksa nousee. Jee!

En tiedä onko siinä mitään sen kummemman vaikeaa, mutta samanlailla se vaatii ammattitaitoa ja vaikka se perushomma näyttää helpolta niin ei siihenkään ihan kuka vaan kykene.

Kyllä Ahtaajien palkat on kovat ei siinä mitään ja ilmaa niissä on varmasti, mutta aikamoista väheksentää kyllä tuossa sun tekstissä on trukinkuljettajan työtä kohtaan.

 

[PoNppu]

Nappeja on kojetaulussa enemmän kuin venäläisellä korruptioupseerilla prenikoita rinnassa.

Tämä jo kertoo, että satamien automaatio on ihan tervetullut juttu ja tarpeellinen asia. Korkean palkan perustana ei voi olla käytettävän laitteen nappien määrä. Ja sataman kurottajaa tai konttinosturia ei pidä verrata Airbussiin.

Minullakin on työpöydällä olevassa tietokoneessa monta nappia ja se, että osaa painaa niitä oikeassa järjestyksessä vaatii oikeasti kuukausien perehdytyksen ja pohjakoulutuksen. Tarpeen mukaan päätöksilläni voi tehdä paljonkin taloudellista vahinkoa. En silti pidä itseäni korvaamattomana, tai oikeutettuna siihen, että voisin pysäyttää myös muiden mahdollisuuden tehdä töitä sen takia, että ei nyt vaan huvita.

Onko tämä nyt sitä kuuluisaa hyvätuloisten kadehtimista? Siitä vaan samoihin hommiin jos se kerran on niin helppoa

Olen miettinyt tätä samaa. Usein kuulee omassakin työympäristössä , että esihenkilöt ja muut toimihenkilöt ansaitsee enemmän kuin työntekijät, vaikka heiluttelevat vain käsiään. Miksei ne asiasta valittajat itse opiskele esim. insinööriksi ja hakeudu niihin hommiin näyttämään miten hommat tehdään ilman käsien heiluttelua. Saataisiin yritysten tuottavuus heti parempaan kuntoon.

 

[Simolainen]

En tiedä onko siinä mitään sen kummemman vaikeaa, mutta samanlailla se vaatii ammattitaitoa ja vaikka se perushomma näyttää helpolta niin ei siihenkään ihan kuka vaan kykene.

Kyllä Ahtaajien palkat on kovat ei siinä mitään ja ilmaa niissä on varmasti, mutta aikamoista väheksentää kyllä tuossa sun tekstissä on trukinkuljettajan työtä kohtaan.

Olen itse ajellut sisä- ja ulkovaraston trukkeja puolisen vuotta, kun keräsin kauan sitten rahaa intin ajaksi. Kaasu- sekä sähkötrukkeja. Varaston piällikkö Japi opetti. Työpäivä meni opetellessa molempiin. Mihinkään en törmäillyt koko aikana, eikä mitään hajonnut. Tavarat löysivät hyllynsä ja rekkojen lavat.
Ihan saatanan helppoa duunia ainakin mun mielestä. Kai siitäkin sitten vaikeeta saa, jos oikein yrittää tai jos vaan ei toistot tartu. Ei kaikki osaa koristakaan heitellä.

 

[Patarouva]

Kappas. Ahtaaja Pasi olikin demari.

Yllättyneet käsi ylös.

Jos Pasi olisi kokoomuslainen niin silloin voisi olla yllättynyt. Duunariasemassa olevat miehet esim. tehtaissa taitavat äänestää SDP:tä, Vasemmistoliittoa tai Perussuomalaisia.

 

[Via Dolorosa]

Jos Pasi olisi kokoomuslainen niin silloin voisi olla yllättynyt. Duunariasemassa olevat miehet esim. tehtaissa taitavat äänestää SDP:tä, Vasemmistoliittoa tai Perussuomalaisia.

Lähinnä tässä nyt se nauratti, että haastateltiin demaripuolueen jäsentä, vaikka annettiin ymmärtää jotain puolueetonta ahtaajaa.

Se olisi ihan hyvä jos näihin haastatteluihin lisättäisiin, jos asianomainen on ollut esim. vaaleissa ehdolla jonkun puolueen kirjoilla.

Vähän sama kun ensimmäisessä lakkokierroksessa Ylellä haastateltiin jotain lakkovahtia, joka kertoi kuinka Perussuomalaiset pettivät heidät. Unohtui mainita että tämä kyseinen henkilö kuului Vasemmistoliittoon.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Olen itse ajellut sisä- ja ulkovaraston trukkeja puolisen vuotta, kun keräsin kauan sitten rahaa intin ajaksi. Kaasu- sekä sähkötrukkeja. Varaston piällikkö Japi opetti. Työpäivä meni opetellessa molempiin. Mihinkään en törmäillyt koko aikana, eikä mitään hajonnut. Tavarat löysivät hyllynsä ja rekkojen lavat.
Ihan saatanan helppoa duunia ainakin mun mielestä. Kai siitäkin sitten vaikeeta saa, jos oikein yrittää tai jos vaan ei toistot tartu. Ei kaikki osaa koristakaan heitellä.

Käsittelin noin 30 vuotta sitten yhtenä kesänä trukkeja. Ainakin senaikaiset sähkötrukit olivat helppokäyttöisiä, vaikka opetteluun meni tietysti oma aikansa. Perusasiat oppi kyllä aamupäivän aikana, mutta tehokkaaseen ja tarkkaan työskentelyyn harjaantuminen kesti varmaan 2-3 viikkoa, siis siten, että trukin käytöstä tuli varmaa ja rutiininomaista. Kokemukseni perusteella muotoilisin, että jos toukokuussa hommat aloittanut kesäjussi ei suoriudu trukin käytöstä mallikkaasti edes elokuussa, niin en ottaisi kaveria samoihin hommiin seuraavaksi kesäksi, saati sitten vakkariksi. Trukkeihin on tullut tietysti kaikenlaista älyä ynnä muuta mukaan, mutta itse työ on tuskin tullut olennaisesti haastavammaksi sitten ysärin päivien.

Sen ymmärrän täysin, että ahtaajat ynnä muut koettavat mystifioida trukin käytöstä jotain todella vaikeasti haltuun otettavaa erikoistyyppien hommaa, johon täytyy kouluttautua ja treenautua vuosikausia, ennen kuin voi varovasti yrittää kutsua itseään ahtaajaksi. Rohkenen epäillä. Käytännön järkeä ja jotain ammattitaitoa siinäkin duunissa tarvitaan, mutta missäpä ei tarvittaisi.

Logistiikassa ja teollisuudessa vanhanaikaiset sekatyömiestason kulihommat ovat kadonneet jo ajat sitten. Ei ole tarvetta eikä varaa paskalautalappujen yms. kerääjiin ja tikkailla kiipeäviin hyllyillä keikkujiin, kun työmenetelmien kehitys, robotiikka ja muu automatisaation eteneminen ovat merkinneet apumieshommien katoamista isolta osin. Ahtaajat ja trukkikuskit alkavat nykypäivänä vertautua entisaikojen apumieshommiin. Automaation vääjäämätön eteneminen satamissa, logistiikkakeskuksissa ja jopa pienemmissä yksikössä tarkoittaa sitä, että trukkikuskeja ja ahtaajia tarvitaan tulevaisuudessa koko ajan vähemmän. AKT:n lakkoherkkyys lisää omalta pieneltä osaltaan automatisoinnin painetta.

 

[Patarouva]

Lähinnä tässä nyt se nauratti, että haastateltiin demaripuolueen jäsentä, vaikka annettiin ymmärtää jotain puolueetonta ahtaajaa.

Se olisi ihan hyvä jos näihin haastatteluihin lisättäisiin, jos asianomainen on ollut esim. vaaleissa ehdolla jonkun puolueen kirjoilla.

Vähän sama kun ensimmäisessä lakkokierroksessa Ylellä haastateltiin jotain lakkovahtia, joka kertoi kuinka Perussuomalaiset pettivät heidät. Unohtui mainita että tämä kyseinen henkilö kuului Vasemmistoliittoon.

No kuka näitä asioita olisi tuolla puolueeton kommentoimaan. Itseään ihmisillä on tapana ajatella ja niiden puolesta liputtaa, joiden arvelevat olevan heille itselleen suotuisalla asialla. Ei liitto-orava Salme Pasi ole sen itsekkäämpi kuin muutkaan tämän maan Pasit taustoistaan riippumatta.

 

[masaman]

Oikotiellä oli nolla paikkaa haussa ahtaajille. Verrokkina sairaanhoitajille tuli 441 osumaa. Trukkikuskia vastaavan homman mediaaniliksa 4,5k €/kk kertoo miksi näin on. Eikä tämän esiin tuominen ole kateutta, en kadehdi ahtaajia tai liksojaan. Jos noi kaikki ahtaajat irtisanoutuisivat nyt, niin ensi viikolla noihin hommiin olisi 3,5k €/kk liksoilla kouluttautumassa vähintään kaksi halukasta paikkaa kohden.

Ihan varmasti olisi hakijoita, mutta ei siitä mitään tulisi vielä pitkään aikaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ihan varmasti olisi hakijoita, mutta ei siitä mitään tulisi vielä pitkään aikaan.

Väitän, että keskiverto lähihoitaja hoitaa auttavasti tai jopa hyvin ahtaajan työt 2-3 kk treenattuaan. Miten onnistuisi karvaperseeltä lähihoitajan työ vastaavassa ajassa?

 

[masaman]

Väitän, että keskiverto lähihoitaja hoitaa auttavasti tai jopa hyvin ahtaajan työt 2-3 kk treenattuaan. Miten onnistuisi karvaperseeltä lähihoitajan työ vastaavassa ajassa?

Väittää voi vaikka mitä. Toiseen suuntaan on tullutkin väkeä. Siis teollisuudesta lähihoitajan hommiin. Hyvin ovat onnistuneet.

Nyt kun hoitajia on vaihtanut muihin alan töihin, niin valitettavasti ei tietääkseni ahtaajapuolelle ole menijöitä ilmaantunut. Siisti sisätyö on huomattavasti mukavampaa hommaa.

Kukin hoitaa oman hommansa omalla tavallaan, enkä suinkaan väitä, etteikö lähihoitajasta työhön olisi. Kurssien kauttahan sinne listoille päästään ja sitten painetaan listalta töitä ja jossain vaiheessa vakinaiseksi.

 

[erku]

HS-haastattelu | Teollisuusliiton vastaisku: Pyrimme irtautumaan paikallisesta sopimisesta, sanoo Riku Aalto

Koska hallitus aikoo laajentaa työehtosopimusten joustot järjestäytymättömiin yrityksiin, Teollisuusliitto pyrkii joustomahdollisuuksista eroon.

www.hs.fi

Riku Aalto tuo HS:n haastattelussa esiin sen, että Teollisuusliitto ensi syksyn työehtosopimusneuvotteluissa pyrkii eroon paikallisen sopimisen mahdollistamista pykälistä. Kyseessä on eräänlainen vastaisku EK:n pussiin pelaavan Orpon hallituksen aikeista muuttaa paikallista sopimista koskevaa lainsäädäntöä.

Teollisuusliiton tavoitteena on estää kahden kerroksen työmarkkinoiden syntyminen eli sen kaltainen tilanne, jossa järjestäytymättömät työnantajat maksavat huonompaa palkkaa kuin järjestäytyneet.