Mainos

Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 498 164
  • 15 637

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Ei Rydman omakaan suosikki hallituksesta ole, ja puhetyylihän sillä on välillä aikas ns. ei-diplomaattinen, mut että olihan Rydman oikeassa siinä, että tällä hetkellä ay-johto yrittää ottaa sellaista roolia, mikä ei enää ole hyvä asia Suomelle.

Tästä järjettömästä lakkokiritys-mahdollisuudesta tässä mittakaavassa on pakko päästä eroon. Muuten häviää järki koko touhusta.
Kaikki tämä sekoilu olisi aikaa sitten jo voitu välttää, jos lakimuutosehdotukset olisivat olleet eri tavalla esitetty - ehkä(?)

Neuvotteluissa kannattaa selkävoiton sijaan hakea voittoa. Jos tavoitteena on toisen nujertaminen, niin se toinen pistää kyllä loppuun saakka hanttiin. Siihen saakka painiessa nujertaminen hinta voi olla suuruudeltaan aivan liian iso.

Itse asiassa moni bisnesguru maailmalta vannoo ainakin luennoillaan tätä filosofiaa, koska yhteistyötä täytyy tehdä myöhemminkin, niin ei kannata kauppaa tehdessä kupata toista kuoliaaksi.

Nythän tosiaan lähti aika kovaa laukalle hallitusneuvotteluissa ja pidän perin kyvyttömänä neuvottelijoina, jos ei AY -liikkeen vastaanpanemista kukaan osannut odottaa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan meillä toki kaiken maailman virasrojakin, joissa näemmä jos jonklnlaista pelleä on johdossa pyörinyt. Tuskin nyt ihan rehtoreista kannattaa lähteä, mutta sairaaloiden johdossa voisi jo mahdollisesti ollakin henkilöitä, joiden tilannetta voisi miettiä.

Voi hyvinkin olla. Tosin jos useamman tuhannen hengen organisaatiosta pari pelleä johdosta laitetaan pihalle, niin ei sillä kansantaloutta pelasteta. Duunarille toki voi tulla hyvä mieli.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Näyttää toinen perättäinen +3000 allekirjoituksen päivä tulossa poliittisten lakkojen kieltämistä ajavassa kansalaisaloitteessa. Jahka 50 000 pian täyttyy, erittäin mielenkiintoista nähdä, millaista keskustelua siitä seuraa.
Jaahas. Hippien keinot käytössä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jaahas. Hippien keinot käytössä.
Hippien? Kyllä kansalaisaloitteita on vuosien aikana tehty niin monesta asiasta, ettei sitä voi nähdä minkään tahon omaisuutena. Eräänläinen venttiilihän se monessa tapauksessa toki on ja tällä kertaa sitä masinoivat oikeistolaiset vaikuttajat.
 
4

444

Niin, eipä se työnantajakaan ole mitään pahaa tehnyt, mutta silti se kärsii näistä lakoista. Tuo on aika tyypillinen AY-ajattelumalli, että työnantajan pitäisi ajatella sitä yksittäistä työntekijää, kun sitä työntekijää edustava ammattiliitto näyttää pakaroita koko ajan.

edit. Onhan tuo työnantajalle perin oiva tilaisuus päästä eroon ei-halutusta työntekijästä. Nyt tämän kyseisen työntekijän irtisanomissuojan periaatteessa mursi AY-liike itse. On varmasti tyytyväinen nainen, kun maksanut kiltisti jäsenmaksunsa vuosikausien ajan.
Mun skenaariossa kyse olisi siis ollut tilanteesta, jossa työntekijä haluaa tulla työpaikalle tekemään töitä siinäkin tilanteessa, että hän ei lakon vuoksi pysty käyttämään julkisia, pyöräily ja kävely on sään ja etäisyyden vuoksi pois suljettua ja rahat eivät riitä taksiin. Hän pyytäisi työnantajaa maksamaan taksin ja vähentämään taksin hinnan palkastaan. Saisi siis muutaman kympin edestä palkkaennakkoa vain siksi, että pääsisi töihin. Mun mielestäni tuo ei ole kohtuuton pyyntö, sun mielestäsi tuo on jotain AY-ajattelua.
Minä en ottanut kantaa aiemmin mainittuun ”vaimon työkaveriin”, koska en tiedä, miksi hän ei saanut kyytiä järjestettyä. Minun esimerkkini oli hypoteettinen ja perustui siihen viestiin, jota lainasin, ei aiempaan keskusteluun. Mikäli tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa työnantaja torppaisi pyynnön ja kaupan päälle tarjoaisi monon kuvan takalistoon, niin toivottaisin työnantajalle pikaista konkurssia. ”Vaimon työkaverin” tilanteeseen en yhäkään ota kantaa. Enkä suinkaan tarkoita, että työnantajan pitäisi jollain tavalla proaktiivisesti tuollaista mahdollisuutta tarjota, vaan ainoastaan olisi kaikkien etu suostua pyyntöön siinä tilanteessa, kun muut vaihtoehdot on käyty läpi. Toki työnantajien sekaan mahtuu myös niitä ”ei oo mun ongelma, järjestä asiasi paremmin” -tyyppejä, ja jotka vain kyttäävät sitä mahdollisuutta, että saa näyttää pienuutensa. Edelleenkään tuossa skenaariossa se ei olisi lainkaan työnantajalta pois, mutta valtaansa voi toki aina käyttää parhaaksi katsomallaan tavalla.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voi hyvinkin olla. Tosin jos useamman tuhannen hengen organisaatiosta pari pelleä johdosta laitetaan pihalle, niin ei sillä kansantaloutta pelasteta. Duunarille toki voi tulla hyvä mieli.
No ehkä niitä enemmänkin löytyy, ja kivahan sekin on, jos duunarille tulee hyvä mieli. Hyvää mieltä kun ei koskaan voi olla liikaa.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Näyttää toinen perättäinen +3000 allekirjoituksen päivä tulossa poliittisten lakkojen kieltämistä ajavassa kansalaisaloitteessa. Jahka 50 000 pian täyttyy, erittäin mielenkiintoista nähdä, millaista keskustelua siitä seuraa.
Onko siinä jotain ihmeellistä, että Suomesta löytyy 50 000 oikeistolaista? Siitähän ei seuraa yhtään mitään, mutta toki keskustella saa.

Minkälaista keskustelua siitä seuraa, jos avaa kansalaisaloitteen missä vaaditaan köyhien kyykyttämisen lopettamista ja 50 000 allekirjoittaa sen?
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Minkälaista keskustelua siitä seuraa, jos avaa kansalaisaloitteen missä vaaditaan köyhien kyykyttämisen lopettamista ja 50 000 allekirjoittaa sen?
Tuohan on ihan paskaa. Suomessa ei köyhiä kyykytetä, vaan päinvastoin paapotaan mitä ihmeellisimmillä tuilla ja myönnytyksillä. Joku palkaton sairauspäivä ei ole kyykyttämistä, vaan ihan oikein, koska jos et tee työtä, ei sinulle kuulu maksaa palkkaa.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Tuohan on ihan paskaa. Suomessa ei köyhiä kyykytetä, vaan päinvastoin paapotaan mitä ihmeellisimmillä tuilla ja myönnytyksillä. Joku palkaton sairauspäivä ei ole kyykyttämistä, vaan ihan oikein, koska jos et tee työtä, ei sinulle kuulu maksaa palkkaa.
Kun puhun köyhistä tarkoitan vuosia työttömänä olleista joilla ei ole todellista mahdollisuutta työllistyä. Tai niitä ansiosidonnaisella kituuttavia joilta hallitus nyt leikkaa. Siellä on tukalat paikat kun satasia lähtee ja lainat ja vuokrat on maksettava.
ja kun töitä ei ole tarjolla niin mitä muuta se on kuin kyykyttämistä. Tämä ei ei ole paskapuhetta vaan täyttä faktaa tosielämästä mihin oikeiston on useimmiten vaikea asemoitua.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kun puhun köyhistä tarkoitan vuosia työttömänä olleista joilla ei ole todellista mahdollisuutta työllistyä. Tai niitä ansiosidonnaisella kituuttavia joilta hallitus nyt leikkaa. Siellä on tukalat paikat kun satasia lähtee ja lainat ja vuokrat on maksettava.
ja kun töitä ei ole tarjolla niin mitä muuta se on kuin kyykyttämistä. Tämä ei ei ole paskapuhetta vaan täyttä faktaa tosielämästä mihin oikeiston on useimmiten vaikea asemoitua.
Se on säästämistä. Suomessa jää silti työttömälle oikein mukavasti rahaa käteen.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Näissä hyvinvointialueissa on näemmä suhmuroitu kaikki mahdolliset edut johtoportaalle samaan aikaan kun alueilta on rahat loppu ja sitä varsinaista hoitotyötä tekevästä päästä leikataan. Perisuomalainen hyvävalikerho toimii. Rahaa on!

Julkisella puolella olisi helkkaristi leikattavaa, mutta kun ei käy.
Olen samaa mieltä, järkyttävää toimintaa ja haaskausta etenkin tässä ajassa. Tämä on se meidän malli korruptiosta, mutta mitenkään tämä ongelma ei toki rajoitu vain nykyiseen SOTE-malliin tai julkisen puolen johtajiin. Yleinen maan tapa niin julkisella kuin yksityisellä puolella alalla kuin alalla. Sikäli toki härskimpää, koska julkiselle puolelle korvamerkitään aina vuodesta toiseen ne rahat sieltä budjetista ja sitten niitä paskotaan tämän näköisiin touhuihin. Lisää läpinäkyvyyttä nämä prosessit varmaan kaipaisi, että näitä voitaisiin ehkäistä.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Ylen Jälkiviisaissa Anu Partanen päätti viimeisen puheenvuoronsa aika tuohtuneella kommentoinnilla, mutta pisti korvaan lähinnä se, että ilmeisesti jollekkin kassan tai liiton spostilistalle on tullut pitkä lista siitä, miten hallituksen toimet vaikuttavat yksittäiseen palkansaajaan.

Tästä olisin kovin kiinnostunut, pystyykö joku jakamaan tai linkkaamaan? Eli miten ns. perusduunarin elämä nyt muuttuisi, jos hallituksen suunnitelmat viedään maaliin? Mä olen koittanut tätä vähän laskeskella, mutta ilmeisesti kompetenssi ei vaan riitä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ylen Jälkiviisaissa Anu Partanen päätti viimeisen puheenvuoronsa aika tuohtuneella kommentoinnilla, mutta pisti korvaan lähinnä se, että ilmeisesti jollekkin kassan tai liiton spostilistalle on tullut pitkä lista siitä, miten hallituksen toimet vaikuttavat yksittäiseen palkansaajaan.

Tästä olisin kovin kiinnostunut, pystyykö joku jakamaan tai linkkaamaan? Eli miten ns. perusduunarin elämä nyt muuttuisi, jos hallituksen suunnitelmat viedään maaliin? Mä olen koittanut tätä vähän laskeskella, mutta ilmeisesti kompetenssi ei vaan riitä.
Varmaan erilailla laskettu kuin tässä:


"Lehtisen mukaan hallitusohjelman voittajia ovat palkansaajat. Hän arvioi, että hallitusohjelma kannustaa työntekoon ja ahkeruuteen.

– Eivät he ole valtavia voittajia, mutta työn kannattavuus paranee."

Lakkoon!
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Se on säästämistä. Suomessa jää silti työttömälle oikein mukavasti rahaa käteen.
Näihin ei paranis tarttua. Mikä se on mukavasti, verrataanko taas Afrikan nälkää näkeviin Suomalaista köyhää ja sanotaan että mukavasti menee.

Ja miten mukavaa lienee elämä on, jos rahat ei tahdo elämiseen riittää. Toki jos harrastaa kurjuuden maksimointia niin joku yksilö siitäkin voi nautintoa saada.

"Köyhiltä ei leikata" Riikka Purra 2023
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näihin ei paranis tarttua. Mikä se on mukavasti, verrataanko taas Afrikan nälkää näkeviin Suomalaista köyhää ja sanotaan että mukavasti menee.

Ja miten mukavaa lienee elämä on, jos rahat ei tahdo elämiseen riittää. Toki jos harrastaa kurjuuden maksimointia niin joku yksilö siitäkin voi nautintoa saada.

"Köyhiltä ei leikata" Riikka Purra 2023
Verrataan ihan muihin länsimaihin. Suomessa on asiat "köyhillä" hyvin.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Varmaan erilailla laskettu kuin tässä:


"Lehtisen mukaan hallitusohjelman voittajia ovat palkansaajat. Hän arvioi, että hallitusohjelma kannustaa työntekoon ja ahkeruuteen.

– Eivät he ole valtavia voittajia, mutta työn kannattavuus paranee."

Lakkoon!

No tässähän on arvioitu ainoastaan verotusta. Ja tietysti tuon toimijan niin kuuluu tehdäkin, mutta ei tämä mikään kokonaisvaltainen hallituksen toimien arvio ole.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Toivottavasti saadaan pian elvytettyä teknologiateollisuuden - ja raksa-alan vaikeuksien takia työpaikan/firman menettäviä ihmisiä. Niin paljon tulee lisää työttömiä ja avoimet työpaikat vähenee. Korjausrakentamisen tukeminen ja vihreä siirtymä voivat olla hyviä lääkkeitä tähän. Kuten digitaalisuus ja TKI-investointeihin panostaminen. Uudelleen kouluttautumista pitää tukea. Onneksi Marin lisäsi korkeakoulujen aloituspaikkoja ja Orpo panostaa peruskouluun. Infran tukeminen EU tukia hyväksikäyttämällä myös hyvä juttu, niin retuperällä se Suomessa on. Toki maahanmuuttoa pitää edistää, toki elintasopakolaisia ei tarvita tai ollaan Ruotsin tiellä. Toivottavasti myös korot pian helpottaa - epävarmuutta tähän liittyy kuten Powell Yhdysvaltojen keskuspankista taannoin totesi.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Varmaan erilailla laskettu kuin tässä:


"Lehtisen mukaan hallitusohjelman voittajia ovat palkansaajat. Hän arvioi, että hallitusohjelma kannustaa työntekoon ja ahkeruuteen.

– Eivät he ole valtavia voittajia, mutta työn kannattavuus paranee."

Lakkoon!
Lööppiin oli vaan lipsahtanut virhe kun siinä puhuttiin asiantuntijasta. Kyse on kuitenkin etujärjestön lobbarista, joka katsoo asioita puhtaasti hyvätuloisten veroeurojen kautta. näin ollen tuolla lausunnolla ei ole tässä kohtaa sen enempää arvoa kuin SAK:n tai EK:n asiantuntijoiden mielipiteillä.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Tästä olisin kovin kiinnostunut, pystyykö joku jakamaan tai linkkaamaan? Eli miten ns. perusduunarin elämä nyt muuttuisi, jos hallituksen suunnitelmat viedään maaliin? Mä olen koittanut tätä vähän laskeskella, mutta ilmeisesti kompetenssi ei vaan riitä.
Akava on jakanut ainakin tätä: Akavan ratkaisuehdotukset työelämäuudistusten tasapainottamiseksi - Akava
Samasta löytyy tiivistetty pdf: https://akava.fi/wp-content/uploads/2024/02/Akavan-ratkaisuehdotukset-flyer-2024_FI-EN.pdf

SAK:lla vastaava löytyy esim täältä: https://www.sak.fi/serve/painavasyy-esite
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Varmaan erilailla laskettu kuin tässä:


"Lehtisen mukaan hallitusohjelman voittajia ovat palkansaajat. Hän arvioi, että hallitusohjelma kannustaa työntekoon ja ahkeruuteen.

– Eivät he ole valtavia voittajia, mutta työn kannattavuus paranee."

Lakkoon!
Samasta jutusta poimittua:

HALLITUS aikoo rahoittaa ansiotuloveron kevennykset kiristämällä arvonlisäverokantaa. Tulevaisuudessa 10 prosentin arvonlisäveron piiriin kuuluvista tuotteista aronlisäveroa maksetaan 14 prosenttia. Poikkeuksena ovat sanoma- ja aikakauslehdet, jotka jäävät 10 prosentin arvonlisäverokannan piiriin.


Kiristys tarkoittaa, että lääkkeet, liikuntapalvelut, elokuvanäytökset, kulttuuri- ja viihdetilaisuudet sekä majoituspalvelut kallistuvat.
Lehtinen kritisoi arvonlisäveron korotuksia voimakkaasti. Hänen mielestään arvonlisäveron kiristyksistä saatavat noin 200 miljoonaa euroa olisi voitu kiristää muualta.


– Linjaus on kyseenalainen. Nämä alat ovat myös kärsineet paljon koronasta. En näe linjaukselle järkeviä perusteita.
Tähän kun lisätään mm. 150 euron omavastuuosuuden nosto työmatkakulkemisen verotuksessa ja vaikkapa kiinteistöveron nostaminen, niin kyllä tuo vuosittainen 200 euron verohyöty on äkkiä duunarilta syöty. Ei näillä toimilla ostovoima parane.

Juttu kertoi vain verotuksellisista toimista, eikä työelämän heikennyksistä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Hippien? Kyllä kansalaisaloitteita on vuosien aikana tehty niin monesta asiasta, ettei sitä voi nähdä minkään tahon omaisuutena.
Venäjän hyökätessä Ukrainaan hipit edistivät kansalaisaloitteellaan Suomen NATO-jäsenyyttä. Myös "Sähkön hinta kuriin" - kansalaisaloite on hippien käsialaa. Puhumattakaan hippien masinoimasta "Lakialoite polttoaineveron kohtuullistamisesta ja kohtuullisen hintatason turvaamisesta" - kansalaisaloitteesta, jonka kävi alllekirjoittamassa 131 980 hippiä.

Pelkästään viime vuonna hippien tekemistä kansalaisaloitteista 8 eteni eduskuntakäsittelyyn, joiden yhteenlaskettu hippien allekirjoitusmäärä oli yli 500 000 hippiä. Näihin lukuihin viitaten Suomen hippien kannattaisi perustaa oma puolue. Itse ajattelin luoda "Kansalaisaloitteiden nimen muuttaminen hippialoitteeksi" - kansalaisaloitteen. Kuinkakohan monta hippiä kävisi sen allekirjoittamassa?
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ylen Jälkiviisaissa Anu Partanen päätti viimeisen puheenvuoronsa aika tuohtuneella kommentoinnilla, mutta pisti korvaan lähinnä se, että ilmeisesti jollekkin kassan tai liiton spostilistalle on tullut pitkä lista siitä, miten hallituksen toimet vaikuttavat yksittäiseen palkansaajaan.

Tästä olisin kovin kiinnostunut, pystyykö joku jakamaan tai linkkaamaan? Eli miten ns. perusduunarin elämä nyt muuttuisi, jos hallituksen suunnitelmat viedään maaliin? Mä olen koittanut tätä vähän laskeskella, mutta ilmeisesti kompetenssi ei vaan riitä.
Sähköposteista en tiedä, mutta SAK:n sivuilta löytyy listausta hallituksen toimista työelämään liittyen. Toki SAK:maisesti asiat esitellään provosoivasti, mutta näkyy sieltä pääpiirteittäin hallituksen toimet ja vaikutusarviot näihin.

 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
"Lehtisen mukaan hallitusohjelman voittajia ovat palkansaajat. Hän arvioi, että hallitusohjelma kannustaa työntekoon ja ahkeruuteen.

– Eivät he ole valtavia voittajia, mutta työn kannattavuus paranee."

Lakkoon!
Eihän nyt nähdyillä lakoilla ole mitään tekemistä Orpon hallituksen veroratkaisujen kanssa. Mielenilmauksissa vastustetaan Orpon hallituksen työmarkkinapolitiikkaa, joka siirtää työmarkkinan voimatasapainoa äärimmäisen tuntuvasti työnantajia suosivaksi ja palkansaajia sorsivaksi. Normaalisti länsimaisissa demokratioissa työlainsäädännössä pyritään ensisijaisesti turvaamaan minimejä, mutta esimerkiksi hallitusohjelman valtakunnansovittelijan työtä koskeva lisäsääntely asettaisi maksimeja, mitä sovittelija voi sovintoratkaisuna esittää.

Tässä kohtaa on varmaan hyvä palauttaa mieleen Suomessa tovi sitten vierailleen Ruotsin sovittelutoimiston pääjohtajan neuvo hallitukselle: "ei saa valita puolta, ei työnantajien eikä palkansaajien". Aivan kuten Antti Rinne keskiviikkona osuvasti A-Studiossa totesi, Orpon hallitus toimii tällä hetkellä ikään kuin työnantajien asiamiehenä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös