Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 406 439
  • 15 514

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aina löytyy selityksiä miksi rikkailta ei pidä ottaa. Olisiko kuiten ihan reiluuden nimissä mietittävä josko otettas sieltä missä sitä säästettävää on. Ja tuoda sellaista yhteenkuuluuvuuden tunnetta koko kansalle, että jokainen osallistuu.

Ja tiedän että rikkaat ja hyvätuloiset maksaa jo nyt paljon enemmän kuin muut, sitä ei tarvi tulla erikseen kertomaan.

Maksan itsekkin veroa melkein 30% tuloistani, eli kuulun omasta mielestäni hyväosaisiin. En siis ole kateellinen kenellekkään
Mitä tarkoitat "sieltä missä on säästettävää". Oletko sekoittanut säästämisen ja verotuksen?

Valtion pitäisi ensisijaisesti vähentää kulujaan ja järkevöittää toimintaansa. Ihan aluksi muutama miljardi rönsyjä pois, sitten vähän yritystukia ja soten vielä voisi työntää johonkin syvälle keskustapuolueen pimeimpään aukkoon, mistä sitä ei ikinä löydetä. Uusi järkevä sote tilalle ilman demareiden ja kepun omien eturyhmien edunvalvontaa.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Näin vastavalmistuneena opiskelijana toivoisin välillä myös leikkauksia sinne vanhimpaan väestönosaan, jos kerran ”kaikki ovat talkoissa mukana”, miksei voida leikata myös eläkeläisiltä? Olen täysin fine sen kanssa, että kaikki ovat talkoissa mukana, mun ikäiset mukaan laskettuna, kunhan tosiaan kaikki sitten oikeasti ovat.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Absoluuttisesti laitonta. Henkilörekisteri vieläpä arkaluonteisesta tiedosta. Tekisin tutkintapyynnön poliisille tai jotain.
Kun persu ehdotti kela-poliiseja, oli se törkeää kansalaisten kyttäystä. Kun ay-aktiivi kerää henkilörekisteriä töihin kulkevista, on se mitä?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Absoluuttisesti laitonta. Henkilörekisteri vieläpä arkaluonteisesta tiedosta. Tekisin tutkintapyynnön poliisille tai jotain.

Ei se kyllä ole, jos ovat yhdistyksen jäseniä. Yhdistyksen jäsenyyteen liittyy oikeuksia ja velvollisuuksia, joiden tietojen käsittelyyn yhdistyksellä on GDPR mukainen oikeutettu etu. Tyypillisesti kai näissä pyritään selvittämään, ketkä jonkin ammattiosaston/liiton jäsenet eivät osallistu liiton toimeenpanemaan työtaisteluun.

Tietysti tätä saa käyttää vain siihen, mutta jos siis kyse on ollut yhdistyksestä erottaminen sääntöpykälän perusteella, yhdistyksellä on oikeus tällainen henkilötieto kerätä. Moraalisesta puolesta voi sitten taas keskustella.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei se kyllä ole, jos ovat yhdistyksen jäseniä. Yhdistyksen jäsenyyteen liittyy oikeuksia ja velvollisuuksia, joiden tietojen käsittelyyn yhdistyksellä on GDPR mukainen oikeutettu etu.

Tietysti tätä saa käyttää vain siihen, mutta jos siis kyse on ollut yhdistyksestä erottaminen sääntöpykälän perusteella, yhdistyksellä on oikeus tällainen henkilötieto kerätä.
Alkuperäisestä viestistä kyllä ymmärsin, että töihin tulleista kerättiin rekisteri, ei töihin tulleista liiton jäsenistä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei se kyllä ole, jos ovat yhdistyksen jäseniä. Yhdistyksen jäsenyyteen liittyy oikeuksia ja velvollisuuksia, joiden tietojen käsittelyyn yhdistyksellä on GDPR mukainen oikeutettu etu. Tyypillisesti kai näissä pyritään selvittämään, ketkä jonkin ammattiosaston/liiton jäsenet eivät osallistu liiton toimeenpanemaan työtaisteluun.

Tietysti tätä saa käyttää vain siihen, mutta jos siis kyse on ollut yhdistyksestä erottaminen sääntöpykälän perusteella, yhdistyksellä on oikeus tällainen henkilötieto kerätä. Moraalisesta puolesta voi sitten taas keskustella.
Jos minä mene töihin ja minun nimi kirjoitetaan johonkin punaliikkeen listaan, niin pidän sitä kyllä ihan jonain muuna kuin oikeutettuna etuna. Kaiken lisäksi 100% varmuudella laittomana. Omia nimiään saavat toki kerätä, kunhan ovat tehneet asiaankuuluvat dokumentit yms. kuntoon. Etsitkin nyt varmaan liiton sivulta tietosuojaselosteen missä kerrotaan mihin tietoja kerätään, mihin niitä käytetään, kauan niitä säilytetään, miten sieltä saa omat tietonsa pois jne. Ja tietenkin sen kohdan, missä kerrotaan, että lakon aikana kerätään tietoa työpaikkojen ovilta ketkä menevät töihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Opettajien lakon aikana lakkovahdit keräsivät nimilistat työpaikalle tulevista. Minäkin olin yhtenä päivänä. Vahdittiin kaikkia koulun ulko-ovia. Töihin tulleista tiedotettiin OAJ:lle, joka erotti töitä tehneet jäsenet, jos sellaisia oli.

Liittyen yllä olevaan keskusteluun: on kyllä jumalauta ainakin moraalitonta ja uskoakseni laitonta. Kerätään lista töihin tulevista, laitetaan se OAJ:lle, joka erottaa jäsenet, jos henkilö sellainen on.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tähän minun on vaikea edes vastauksesi perusteella vastata tyhjentävästi, sillä tietenkään en voi tietää kaikkea omalla kohdallasi asiaan vaikuttavaa yksityiskohtaa.

Se taas on aivan oma valintasi, jos et käytä julkisa palveluja -syytä en osaa edes kuvitella- joten en osaa senkään suhteen mennä yksityiskohtiin.

Mutta mikä nyt voisi äkkiä tulla mieleen, niin voisihan yksityisiin terveyspalveluihin laittaa ALVn oikein hyvin. Kun se nyt on ALV 0, niin sen voisi nostaa yksityisten osalta esim 5%. Tämä jo siksikin, että osa yksityisestä palvelusta joka tapauksessa käyttää julkisia toimitiloja oman toimintansa tukena. Siinä nyt olisi alku.

Yksityisautoilusi luonteesta en selvää saa viestisi pohjalta, mutta jos kyseessä nyt on vaikkapa yrityksen antaman autoetu, voisi sen(kin) verotusta nostaa pykälän pari.

Vaikeassa tilanteessa tarkastelisin ehdottomasti lapsilisän väliaikaista poistoa tietyn tulotason ylittävältä kansanosalta, sillä turhaa on maksaa sitä sijoitusrahastoksi heille, joille ei sille aitoa tarvetta ole.

Eläkekatto olisi nyt syytä ottaa käyttöön, ja veroprosenttia voisi nostaa progressiivisena, jota voisi vielä vähän enemmän jopa jyrkentää. Mutta tämähän ei vaikuta sinuun toki.
Jos olen niputtanut kaikki tuensaajat ja työttömätä samaksi nipuksi, niin tunnustan toki virheeni siltä osin, mutta ehdottomasti kaiken maksettavan yritystuen sitoisin vain työllistämiseen. Eli maksetaan se osa palkasta johon ei yrityksellä ole varoja (kun kuulema ei ole), jotta työssä käyvän ei tarvitse tukiverkkoja käyttää.

Tukiverkot siis olkoon heille, joille ei työtä ole osoittaa, tahi ovat sitä syystä tai toisesta kykenemättömiä tekemään.

Toki voidaan porrastaa tuota ansiosidonnaista siltä osin, jos henkilö jolle koulutusta vastaavaa työtä tarjotaan, ja siitä kieltäytyy määrätietoisesti perusteetta. Mutta vastaavasti sitä on ihan turha laskea, jos kerran yritykset eivät työllistä aktiviisuudestakaan huolimatta. Henkilö kun ei voi pakottaa yritystä rekrytoimaan. Sen tuen tosiaankin voisi vielä maksaa vain sellaisissa tapauksissa, että yritys työllistää työttömän hakijan, eikä työpaikan vaihtajaa. Eli jos ei palkkaa, ei myöskään tukea nosta yritys.

Sitten nostaisin mm Meikkien, luksuselektroniikan, palveluiden, aikakausilehtien, kirjojen, tiettyjen ruokien, luksustuotteiden sekä vaikkapa erilaisten huvituotteiden alveja. Sitten tosiaankin voisi ne litaamattomien yritysten osingot laittaa kokonaisverotukseen. Koulutukselle laittaisin hinna, jos sen täältä saanut opiskelija lähtee töihin ulos maasta siten, ettei vero tule tähän maahan. Silloin vaan mukaan lasku saadusta koulutuksesta. Koultuksen hinnan voisi kuolettaa esim 10K vuodessa, eli sadan tonnin koulutuksen jälkeen olet täällä töissä kymmenen vuotta, niin se on maksettu, ja jos et, niin maksat niiltä vuosilta jotka jäävät toteutumatta.

Lisäksi nostaisin tiettyjen autojen alvia useamman prosentin, sillä se tervehdyttäisi joko autojen kokoa sekä päästöjä, tai sitten vaan maksaisi enemmän. Sähköautoille niinikään ajoneuvoverotus päälle vaan, sillä sekin raha tarvitaan.

Sitten voisi vaikkapa laittaa sen kuuluisan "väliaikaisen" "tiemaksun", eli vaikkapa noin 100 euroa/vuosi yksityisautoille. Onhan näitä juttuja, jolla voidaan taakkaan jakaa, eikä vaan rasittaa kaikella samaa kansanosaa. Vain se tahto puuttuu.

Ja kuten todettua, niin kansanedustajien määrn vuosi tiputtaa 101 edustajaan, sekä karsia valtionhallintoa ja erilaisten julkisten tehtävien halintoja voisi myös karsia isolla kädellä ja lisätä sitä työtätekevää osaa enemmän.
Yritysten hallitusten kokouspalkkiot voidaan niinikään laittaa verotuksen piiriin jne jne.

Polittiset lakot voi oll apskaa, mutta itse olen ne valmis sallimaan, sillä kuten jo totesin, niin ei minulla ole tietoa ihmisten motiivesita eikä heidän vallitsevasta elämäntilanteestaan, mutta omien kokemusteni valossa voin kyllä hyvin todeta, että elämä voi heittää eteen sellaisia vaikeuksia, joista ei nyt vaan aina pääse optimisti eteenpäin, vaan elämä voi olla enemmän taistelua kuin jollakin toisella, eikä se tee tästä ihmisestä yhtään tyhmempää vaikka niin itselleen moni yrittääkiin uskotella, että kaikki on vain siitä omasta erinomaisuudesta elämässä kiinni. Ei ole.
Ja vaikka mitä sinänsä jankuttaisin, ja katselisin eri suunnasta kuin vaikkapa juuri sinä @BOL , niin ei se ole mitään henkilökohtaista. Tietenkin sen voi niin ottaa, mutta sitä se ei kuitenkaan ole, koska en vois tietää myöskään sinunkaan elämästäsi juurikaan mitään. Mä nyt vaan itse -ja siis ihan henkilökohtaisesti- katselen maailmaa mielummin entistäkin enemmän tasa-arvoisena ja kaikista huolta pitävänä paikkana, ja siitä siis kärsin ajatuksen tasolla ihan vain itse. Sille en taas mahda mitään, jos siitä muut vetää herneet. Täälläkin hyvin vähän esitetään yhtään mitään kättä pidempää ratkaisuksi, kuin vain lakkojen kieltäminen ja köyhien potkiminen. Rakentavaako, no ei!
Eihän nämä ole leikkauksia vaan veronkorotuksia. Tuo tyylisi kirjoittaa on sellaista hurmoshenkistä ja sekavaa paasausta jossa käsitteetkin menee väärin. Konkretia puuttuu täysin, mutta niinhän se yleensä menee kun ideologia ottaa vallan.
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Koskisiko nuo listaamasi veronkorotukset lainkaan itseäsi vai kuulutko sinäkin niihin sosialisteihin jotka tykkäävät jakaa muiden rahoja kunhan omiin etuuksiin tai tuloihin ei kosketa?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eläkekatto olisi nyt syytä ottaa käyttöön,

Eläkekatto on mielenkiintoinen ehdotus. Miksi kukaan hyvätuloinen enää jäisi Suomeen kun työntekijälle maksettavasta rahasta menee, korkeiden verojen lisäksi, vajaa 25 % täysin muiden eläkemaksuihin?

Kyllä eläkkeistä pitää leikata, mutta eläkekatto on pirun tyhmä idea. Sama kuin tehtäisiin joku palkkakattokin. Yli 100 000 euroa ylittävistä tuloista 100 prosenttia veroihin. Varmaan kuulostaa hyvältä kun rikkaista porvareista pääsee eroon, mutta mihin se sitten johtaisi?
 
Viimeksi muokattu:

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Tasapäistäminen on perseestä ja se latistaa niitä, joilla on halua kehittää itseään. Kaikkien motiivi ei myöskään ole pelkkä taloudellisen vaurauden maksimointi. Jokaisen palkan tai palkkion määrittelee yksityisellä puolella maksava taho itse.
Juuri näin.

Margareth Thatcher totesi ensimmäisessä puheessaan Britannian pääministerinä seuraavasti:

"Et voi vahvistaa heikkoja heikentämällä vahvoja. Et voi tuottaa vaurautta lannistamalla ahkeruutta. Et voi auttaa palkansaajaa polkemalla palkanmaksajaa."

Ja sai tämän jälkeen konkurssin partaalla keikkuneen Britannian talouden elpymään Euroopan ennätysvauhtia joka ammattiyhdistysliikkeen ja työväenpuolueen politiikan vuoksi oli joutunut IMF:n holhoukseen.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Liittyen yllä olevaan keskusteluun: on kyllä jumalauta ainakin moraalitonta ja uskoakseni laitonta. Kerätään lista töihin tulevista, laitetaan se OAJ:lle, joka erottaa jäsenet, jos henkilö sellainen on.

Meillä oli eräs työntekijäjärjestön edustaja työpaikalla kertomassa järjestön ihanuudesta.

Kysyin, että miten voin tavallisena rivijäsenenä vaikuttaa siihen, että osallistuuko oma järjestöni johonkin lakkoon vai ei. Vastaukseksi tuli kaikenlaista kiemurtelua ja kaartelua.

Silloin päätin, että minä osaan ihan itse päättää menenkö töihin vai en. En tarvitse maksaa kenellekään herralle siitä, että hän puolestani tekee sellaisen päätöksen.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kai se on ihan hyvä GDPR tapaisia asetuksia tulee EU:n toimesta, ettei henkilötietojen käsittely ole ihan villilänsi toimijasta riippumatta.
Ja juu, en ole perillä näistä asioista, mutta pidän hyvänä että tälläisiä on.

GDPR tulee sanoista General Data Protection Regulation (yleinen tietosuoja-asetus). Se on henkilötietojen käsittelyä sääntelevä laki, jota alettiin soveltaa kaikissa EU-maissa keväällä 2018.

Tietosuoja-asetus antaa paremman suojan henkilötiedoillesi ja enemmän keinoja hallita tietojesi käsittelyä.

 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...
GDPR tulee sanoista General Data Protection Regulation (yleinen tietosuoja-asetus). Se on henkilötietojen käsittelyä sääntelevä laki, jota alettiin soveltaa kaikissa EU-maissa keväällä 2018.
...
Tarkennetaan vielä, että se ei ole laki, vaan EU:n asetus. Mikäli kansallinen laki on ristiriidassa asetuksen kanssa, asetus määrää. Direktiivit ovat sitten alempitasoisia lainvalmistelua ohjaavia "komentoja", mutta kansallinen laki sanoo viimeisen sanan.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Lapsilisien leikkaamisella ”rikkailta” luodaan lisää tuloloukkuja, jolloin erityisesti yksinhuoltajien työnteosta tulee entistä kannattamattomampaa. Samaa tekevät jo päivähoitomaksutkin.

Siitä toki samaa mieltä, että olisi tärkeää, että kaikki osallistuvat jollain tavalla. Se oikeudenmukaisuuden tunnekin on tärkeää.
Miten sillä luodaan lisää tuloloukkuja? Ei tässä kyllä mielestäni luoda mitään uutta, vaan ehdotuksessa oli tarkoitus keventää heiltä, joille se lapsilisän raha ei ole arjessa pärjäämisessä tarpeellinen tulonlähde.

Siitä olen täysin samaa mieltä, että sijoitustoiminta on erittäin fiksua ja sitä kannattaa kaikkien, joilla siihen on mahdollisuus, ilman muuta toteuttaa.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ja sai tämän jälkeen konkurssin partaalla keikkuneen Britannian talouden elpymään Euroopan ennätysvauhtia joka ammattiyhdistysliikkeen ja työväenpuolueen politiikan vuoksi oli joutunut IMF:n holhoukseen.
Ja yhden sukupoiven hammasmätäisiksi ja hampaattomaksi.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei se kyllä ole, jos ovat yhdistyksen jäseniä. Yhdistyksen jäsenyyteen liittyy oikeuksia ja velvollisuuksia, joiden tietojen käsittelyyn yhdistyksellä on GDPR mukainen oikeutettu etu. Tyypillisesti kai näissä pyritään selvittämään, ketkä jonkin ammattiosaston/liiton jäsenet eivät osallistu liiton toimeenpanemaan työtaisteluun.

Tietysti tätä saa käyttää vain siihen, mutta jos siis kyse on ollut yhdistyksestä erottaminen sääntöpykälän perusteella, yhdistyksellä on oikeus tällainen henkilötieto kerätä. Moraalisesta puolesta voi sitten taas keskustella.
Hain avuksesi pienen pätkän OAJ:n sivuilta:
"Ammattiliiton jäsenyyden käsittely on sallittu ainoastaan ammattiliittotoimintaan liittyvän säätiön, yhdistyksen tai muun voittoa tavoittelemattoman yhteisön laillisen toiminnan yhteydessä. Käsittely saa koskea ainoastaan liiton nykyisiä ja entisiä jäseniä. Muiden arkaluonteisten tietojen käsittely on sallittu ainoastaan, jos käsittely on tarpeen velvoitteiden noudattamiseksi työoikeuden, sosiaaliturvan tai sosiaalisen suojelun alalla, tai jäsenen nimenomaisella suostumuksella. OAJ käsittelee ainoastaan OAJ:n nykyisten ja entisten jäsenten ammattiliiton jäsenyyteen koskevia tietoja."

Siitä lisää: OAJ:n tietosuojaseloste
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Miten sillä luodaan lisää tuloloukkuja? Ei tässä kyllä mielestäni luoda mitään uutta, vaan ehdotuksessa oli tarkoitus keventää heiltä, joille se lapsilisän raha ei ole arjessa pärjäämisessä tarpeellinen tulonlähde.

Siitä olen täysin samaa mieltä, että sijoitustoiminta on erittäin fiksua ja sitä kannattaa kaikkien, joilla siihen on mahdollisuus, ilman muuta toteuttaa.
Käytännössä jossain kohti se lapsilisä menee 1 -> 0, jolloin tulot pienenevät sen lapsilisän verran. Tämä voi aiheuttaa tilanteen, että palkankorotuksen vaikutus katoaa kokonaan tuohon lapsilisän loppumiseen.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miten sillä luodaan lisää tuloloukkuja? Ei tässä kyllä mielestäni luoda mitään uutta, vaan ehdotuksessa oli tarkoitus keventää heiltä, joille se lapsilisän raha ei ole arjessa pärjäämisessä tarpeellinen tulonlähde.

Siitä olen täysin samaa mieltä, että sijoitustoiminta on erittäin fiksua ja sitä kannattaa kaikkien, joilla siihen on mahdollisuus, ilman muuta toteuttaa.
Mutta jos siitä muodostuu tuloloukku eli isukki tai äityli ei halua tehdä enempää töitä, kun silloin saattaa mennä lapsiraha.

Ihan samalla lailla, kun joku tarvittaessa töihin kutsuttava ottaa hommia vastaan juuri sen verran, että saadun asumistuen määrä säilyy.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tarkennetaan vielä, että se ei ole laki, vaan EU:n asetus. Mikäli kansallinen laki on ristiriidassa asetuksen kanssa, asetus määrää. Direktiivit ovat sitten alempitasoisia lainvalmistelua ohjaavia "komentoja", mutta kansallinen laki sanoo viimeisen sanan.
Juu, ymmärrän kyllä. Lainasin vaan suoraan *Mikä on GDPR* kohdasta nämä lauseet. Ja juu, ymmärrän että EU:n asetus menee ristiriidassa olevan kansallisen lain yläpuolelle.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miten sillä luodaan lisää tuloloukkuja? Ei tässä kyllä mielestäni luoda mitään uutta, vaan ehdotuksessa oli tarkoitus keventää heiltä, joille se lapsilisän raha ei ole arjessa pärjäämisessä tarpeellinen tulonlähde.

Siitä olen täysin samaa mieltä, että sijoitustoiminta on erittäin fiksua ja sitä kannattaa kaikkien, joilla siihen on mahdollisuus, ilman muuta toteuttaa.
Laitetaan raja vaikka 3500 euron kuukausituloihin. Yli sen ei saa lapsilisää.

Yksinhuoltajasairaanhoitajaäiti tienaa 3400 euroa ja saa 200 euron palkankorotuksen. Verottaja vie tuosta ensin 100 euroa. Tuon lisäksi sairaanhoitajaäiti menettää 200 euron lapsilisät. Eli 200 euron bruttopalkankorotuksen myötä käteen jää 100 euroa vähemmän.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Meillä oli eräs työntekijäjärjestön edustaja työpaikalla kertomassa järjestön ihanuudesta.

Kysyin, että miten voin tavallisena rivijäsenenä vaikuttaa siihen, että osallistuuko oma järjestöni johonkin lakkoon vai ei. Vastaukseksi tuli kaikenlaista kiemurtelua ja kaartelua.

Silloin päätin, että minä osaan ihan itse päättää menenkö töihin vai en. En tarvitse maksaa kenellekään herralle siitä, että hän puolestani tekee sellaisen päätöksen.

Tämä on se tilanne kun äijän lafkassa ei ole ilmeisesti järjestäytynyttä ay-toimintaa ja infoo asioista saa vähän.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Ja yhden sukupoiven hammasmätäisiksi ja hampaattomaksi.
Ja työllisyys parani sekä inflaatio saatiin hallintaan, jonka ansiosta konkurssin partaalla hoippuneesta Britannian työmarkkinoista tuli niin dynaaminen, että työväenpuoluekin kääntyi hänen linjoilleen välttyäkseen marginalisoitumasta. Toisinsanoen työväenpuolue peesasi Thatcherin talouspolitiikkaa, jotta saivat edes osan äänistä. Briteissä lakoissa menetettiin 30 miljoonaa työpäivää vuonna 1979 mutta uudistusten jälkeen vain 2 miljoonaa vuonna 1986. Lisäksi inflaatio oli 27 % vuonna 1975 laskien 2,5 %:iin vuonna 1986. Tämä johti siihen, että mm. miljoonat britit saivat ensi kerran mahdollisuuden omistusasuntoon.

Mutku joillakin oli hammasmätä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös