Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[lunde]

AKT ei ole tietääkseni ilmoittanut linja-autoliikenteen lakosta eli yksityisten liikennöitsijöiden bussit liikkuvat siis normaalisti silloinkin.

Tämä kirjoittamani vanheni aika nopeasti. Myös AKT:n linja-auton kuljettajat ovat näköjään lakossa ke-to 14.-15.2. klo 00.00-24.00.

Linja-autoala

www.akt.fi

 

[Petri1981]

Tämä kirjoittamani vanheni aika nopeasti. Myös AKT:n linja-auton kuljettajat ovat näköjään lakossa ke-to 14.-15.2. klo 00.00-24.00.

Linja-autoala

www.akt.fi

Kun on tilaisuus kyykyttää ja lyödä kansaa, niin sitten AY-liikkeessä se tilaisuus myös käytetään.

 

[yki]

Ensin marssitaan ulos yhteisistä neuvotteluista, sen jälkeen valitetaan ettei kuunnella ja seuraavaksi masinoidaan laajat poliittiset lakot hallitusta vastaan. Kuulostaa suunnitelmalta.

Jotenkin absurdia, että jatkuvasti huudellaan kolmikantaisten neuvottelujen perään ja samaan aikaa ei sitten haluta neuvotella mistään muusta kuin kokonaisuudesta. Varsin epäreilu tilanne, kun yksi osapuolista voi pysäyttää Suomen ja aiheuttaa miljardien kustannukset, jos neuvottelut ei etene heidän tahtonsa mukaan. Tähän kun saadaan muutos, niin ehkä sitten neuvottelut sujuvat paremmassa hengessä, kun yksi taho ei voi jatkuvasti kiristää muita osapuolia. Ovat lähtökohtaisesti sitten tasavertaisia, mutta aina tietysti hallituksen kokoonpano vaikuttaa lähtökohtiin.

 

[Tombe76]

Onko se paska ja laiska työntekijä, joka tekee 8 h päivän -20 celsiusasteessa ilman mitään taukoja saadakseen työnsä valmiiksi koska kriittinen saada valmiiksi. Meinaa luovuttaa kun varpaat niin jäässä että tuntuvat putoavan pois. Silti painaa paskuudellaan ja laiskuudellaan eteenpäin.

Yksittäisenä huomautuksena sanoisin, että pukeutumiskysymys.

Toteaisin myös, että pakastevarastolla, -28c lämpötilassa, riittää pakkashaalarin alle keräilytehtävissä lyhyet kalsarit ja t-paita, jos tekee töitä urakalla ja pysyy liikkeellä. Kokemusta on reilun 5 vuoden ajalta. Tämä siis jos käytti aikansa niin, että oikeasti teki koko ajan töitä (140-180% suorite). Johon päästäkseen ainoat tauot pakkasen ulkopuolella oli käytännössä se kun haki uusia urakoita tai kävi kusella.

Hieman rauhallisemmassa tahdissa (100-140% suorite) riitti ohut pitkähihainen ja esim. verkkarihousut haalarin alle. Trukkihommissa tai inventointihommissa sitten tulikin "vähän" nopeammin kylmä.

Nykyään, mitä olen kuullut, tuotakin säädellään ainakin joissain työpaikoissa. Eli on pakollisia taukoja kun pitää tulla pakkasesta pois.

Ulkotöissä varmasti tuuli vaikuttaa kylmyyteen, mutta tässäkin tapauksessa voi miettiä pukeutumista, kuten alussa mainitsin. Kokemusta tästäkin, kun joskus entisessä elämässä tuli notkuttua ihan työkseen ps-vaunun kannella oli sitten +25c tai -25c.

Loppuun toteaisin, että pakkanen on ihan perseestä, mutta poliittiset lakot vielä enemmän perseestä potenssiin tuhat.

 

[douppi]

Hallituksen päätöksiä, joita kutsutaan "kansan kurittamiseksi", vastustetaan kurittamalla kansaa vielä lisää. Vaikuttaa erikoiselta strategialta.

Ensin marssitaan ulos yhteisistä neuvotteluista, sen jälkeen valitetaan ettei kuunnella ja seuraavaksi masinoidaan laajat poliittiset lakot hallitusta vastaan. Kuulostaa suunnitelmalta.

Näin on. Nämä lakot tässä mittakaavassa ja varsinkin tällaisessa Suomen tilanteessa, ovat aivan järjettömiä. En oikein usko, että AY-liikkeillä on ollut oikeanlaista neuvotteluhalukkuutta, jossa he voisivat tuoda pöytään jotain muuta kun sen, ettei mitään saa muuttaa. Jos olisi, niin kyllä ne kortit olisi otettu vakavasti, jos siellä siis olisi ollut erilaisia tilanteeseen käyviä vaihtoehtoja.

 

[hammer lynx]

Tässä katsellaan AY-liikkeen joutsenlaulua. Jäsenmäärä vähenee ja luulevat että tällä kapinoinnilla homma kääntyy. Nyt ei pidä antaa periksi vaan nuijia poliittiset lakot kieltävät lait voimaan.

Käsittämätöntä punaista roskaväkea tuo AKT:n porukka.

 

[Freya]

Jäsenmäärä vähenee ja luulevat että tällä kapinoinnilla homma kääntyy.

Täällä tuntuu käyneen taas päinvastoin. Sieltä sun täältä on tullut luettua liittoon liittymisestä.

Mikä ei sinäänsä yllätä, oma alani tuntuu olevan hyvin lakkomyönteinen.

 

[tommy36]

Minulle on ihan sama, mihin hallituksen keinot perustuuko vai onko ne vetäisty EK:n pamfletista vai viime metreillä Peran hihasta. Vaaleilla valitulla eduskunnalla on oikeus säätää lakeja, jos ne menee vituiksi niin sitten seuraava vaaleilla valittu eduskunta voi säätää uusia. Ei voi olla näin jähmeää että neljän vuoden eduskuntakaudesta kolme menee lakkoillessa ja kuoppa vaan syvenee. Se onko Persut pettäneet äänestäjänsä, pitäisi jättää kyseisten äänestäjien ratkaistavaksi kolmen vuoden kuluttua. Pressavaalien ja gallupien perusteella ei ne nyt valtavan petetyiltä vaikuta.
Kotiin jääminen kun pitäisi mennä töihin ei ole laitonta, mutta mätämunahommaa se on. Mieltä saa ja pitää toki osoittaa, mutta omalla ajalla ja kustannuksella nämä.

No sehän juuri tässä on aivan järjetöntä, että säädellä lakeja ja puretaan niitä. Ihme saatanan sirkus, kun on kaiken maailman omahyväiset pellet asioita hoitamassa ilman osaamista, ja tilanteessa jossa pitäisi nimenomaan olla hallitusammattilaiset ja vetää romukoppaan se vastakkainasettelu. Mutta kun on niin saakelin syvällä perseessä se oma intressiryhmä sekä aatemaailma, ettei vaan luonne taivu neuvottelemaan, vaan änkee kuin käärmettä pyssyyn hommaa joka on metsässä jo valmiiksi.

Mun puolesta sitten vaan vedetään koko paska konkkaan. On kai sitä ennenkin suosta noustu, joten jos paremman tasa-arvoisuuden ja tulevaisuuden aikaansaanti vaatii nyt sitten parin sukupolven täydellistä kurjuutta, niin antaa palaa sitten, kun ei kerran kykyä muuhun ratkaisuun tunnu löytyvän, vaan se vastakkainasettelu on tärkeintä, ja siitä ei perkele tingitä vaikka mikä olisi. Nythän on paikka monella ammatti-itkijällä siirtyä rahojen kanssa sinne paratiisiin elelemään, ja jättää köyhät tänne itkemään. Kyllä ne sitten lopulta jotakin keksii paremman tulevaisuuden eteen.

Mun puolesta myös jokainen ihminen saa ihan itse ratkaista sieltä omasta kokemusmaailmastaan sen, että jääkö kotio ja lakkoilee, sillä mulla ei kyllä ole oikeasti mahdollisuutta tietää, mitä kukin omassa maailmassaan kokee mm oman tulevaisuutensa suhteen. Saati sitten jos perheessä vielä on niitä yhteiskunnan kaipaamia lapsiakin, joten lienee ihan ymmärrettävää, että kohti köyhyyttä tahi epätasa-arvoa kokeva ihminen ei juurikaan mieti enää isoa kuvaa siinä kohtaa.

Ja tähän on turha tulla selittämään taas AYn ahneudesta, tai että lakkoilevat on vaan dokuja saati muutakaan vastaavaa, sillä oletan että kukaan ei juurikaan tiedä mitään muuta kuin sen oman oletuksensa ihmisestä. Jos maan pelastaminen, ja nimenomaan sen hyvinvointivaltion pelastu oikeasti on mielessä, niin sitten kannattaa keskittyä nimenomaan siihen, eikä oman perseen etujen vaalimiseen, jota moni pääosin harrastaa.

 

[tommy36]

Hallituspuolueiden kannatus on gallupien perusteella käytännössä ennallaan, onko jopa vähän noussut eduskuntavaaleista.

Ja kuten sanoin, mieltä saa toki osoittaa ja jos harmittaa niin kannattaakin, mutta lakkoilu, ts töittten tekemättä jättäminen vaaleilla valitun eduskunnan päätösten (tai tässä kohtaa vasta suunniteltujen päätösten) takia on yhteisiin muroihin kusemista jos jokin.

Toisille ei riitä edes niistä yhteisistä muroista, joten en ihan niin yksinkertaisesti asiaa näkisi. Oli laillinen hallitus tai ei, niin ihan yksipuolista sanelupolitiikkaa ja eestaas muutettavia lakeja on aivan typerään harrastaa, ja ihmettelen kovin kuinka kauan hallitus vielä haluaa hukata aikaa, ennenkuin alkaa ymmärtämään, että ehkä se neuvottelu on kuitenkin paras tie, ja olisi jo luultavasti hyvinkin maalissa monelta osin.

 

[Jerry100]

Vähän sellainen fiilis että nämä lakot alkaa pian kääntyä itseään vastaan. Varsinkin kun huomataan ettei hallitus pakita suunnitelmista niin voi hyvinkin olla että yhä useampi menee kuitenkin töihin lakkolonkeroiden juomisen sijaan.

 

[Tadu]

Oli laillinen hallitus tai ei, niin ihan yksipuolista sanelupolitiikkaa ja eestaas muutettavia lakeja on aivan typerään harrastaa,

Ei se ole typerää, vaan edustuksellista demokratiaa.

 

[Centre Bell]

Ensin marssitaan ulos yhteisistä neuvotteluista, sen jälkeen valitetaan ettei kuunnella ja seuraavaksi masinoidaan laajat poliittiset lakot hallitusta vastaan. Kuulostaa suunnitelmalta.

Ei tietenkään AY liike halua neuvotella, koska ainut juurisyy näissä ulosmarsseissa on vain ja ainoastaan Demareiden mielenosoitus laillisesti valittua eduskuntaa ja hallitusta vastaan, aivan niin kuin aiemminkin olen tällä palstalla kommentoinut.
AY liike on vain ja ainoastaan Demareiden käsikassarana tässä protestoinnissa.

Kuten viime hallituskaudella nähtiin Demareilla ei silloinkaan ollut Suomen hyvinvointi mielessä, koska ottivat miljardeja velkaa, josta yli 4 miljardia Euroa lahjoittivat Italialle.
Valtion velka ennen kuin Rinne/Marin aloittivat hallitusvastuun oli 106,6 miljardia Euroa Näin suuri on Suomen valtionvelka nyt – Kasvanut Sanna Marinin hallituskaudella lähes 40 miljardia.
Nyt se velka on jo 157,7 miljardia Euroa Velkakello.fi
Niin kuin nyt nähdään, vieläkään ei Demareilla ole halua ottaa yhteiskuntavastuuta, koska pysäyttävät Suomen.

 

[Ann Arbor]

Miten se muuten huomisen kohdalla menee? HSL:n infon mukaan junaliikenne olisi huomenna normaali, mutta ilmeisesti edelleenkään varma asia ei ole?

Junalakko pysäyttää lähijunat maanantaina 12.2. Metro, raitiovaunut ja osa busseista lakossa 14.-15.2.

www.hsl.fi

 

[benicio]

Toisille ei riitä edes niistä yhteisistä muroista, joten en ihan niin yksinkertaisesti asiaa näkisi. Oli laillinen hallitus tai ei, niin ihan yksipuolista sanelupolitiikkaa ja eestaas muutettavia lakeja on aivan typerään harrastaa, ja ihmettelen kovin kuinka kauan hallitus vielä haluaa hukata aikaa, ennenkuin alkaa ymmärtämään, että ehkä se neuvottelu on kuitenkin paras tie, ja olisi jo luultavasti hyvinkin maalissa monelta osin.

Jos luet tuota omaa ylempää viestiäsi, niin ymmärrän kyllä hyvin, jos vastapuolelta ei neuvotteluhalukkuutta enää löydy. "Vedetään koko paska konkkaan" jne.
Ja taitaa olla ihan katsantokannasta kiinni että keneltä sitä neuvotteluhalukkuutta löytyi ja kuka käveli ulos.
Pidän myös todennäköisenä, että jos EK saisi yksipuolisesti päättää Suomen työlainsäädännön, niin kyyti olisi vielä aika paljon kylmempää.
Ja voi hyvin olla että usea hallituksen esityksistä on ihan vaan paska idea, mutta mitä sitten, siinähän on sitten niin hyvä syöttö vasemmiston lapaan 2027 vaaleihin että alta pois. Ei nämä asiat muutenkaan ole sellaisia joista kannattaa noin päreensä polttaa ja alkaa maalailemaan mitään "koko paskan vetämistä konkkaan" tms täysin epäsuhtaista.

 

[tommy36]

Ei se ole typerää, vaan edustuksellista demokratiaa.

Tässä tilanteessa enenmmän kuin typerää. Homma on myös niin -kuten joku täällä totesikin- että ei täällä mitään ongelmaa ole. Jos olisi, niin aivan erilainen lähestymiskulma ja toimintamalli olisi nyt vallitsevana.
Tällaisessa tilanteessa -jos kerran on niin vakava- järkiporukka palkkaisi sen virkamieshallituksen, antaisi sille raamit ja alkaisivat sitten valvomaan edustajina hallituksen toimintaa.

Muutenkin maassa eduskunta edustaa korkeinta valtaa -ei siis hallitus- mutta sehän ketterästi ohitetaan tällä puoluekuriperseilyllä, sekä jäsenvalinnalla, joten ei ehkä sovi mallina aikaan, joka mukamas on vaikea.
En siis osata ajatustasi, ja sori siitä. Ymmärrän kyllä sen, mutta en osta. Eli se on typerää juuri nyt, tai sitten vaan tilanne ei ole tarpeeksi paha, niin voi jatkaa typeryyden tiellä ja tuhlata vähän lisää aikaa sekä rahaa, kunnes varmasti on tarpeeksi paha.
Vaikka olisi mikä laki, niin lopulta homma kuitenkin on niin, että vaikea nähdä, kuinka Suomessa aletaan vangitsemaan mielipidevankeja ja armeijan sekä poliisin kanssa pakottelemaan ihmisiä töihin. Ja toki voi leikata vaikka kaikki rahan pois ja heittää kadulle asumaan hallituksen päätöksellä, mutta ei sitten kannata ihmeteelä jos vähän rikollisuus ottaa lisää jalansijaa.

 

[tommy36]

Jos luet tuota omaa ylempää viestiäsi, niin ymmärrän kyllä hyvin, jos vastapuolelta ei neuvotteluhalukkuutta enää löydy. "Vedetään koko paska konkkaan" jne.
Ja taitaa olla ihan katsantokannasta kiinni että keneltä sitä neuvotteluhalukkuutta löytyi ja kuka käveli ulos.
Pidän myös todennäköisenä, että jos EK saisi yksipuolisesti päättää Suomen työlainsäädännön, niin kyyti olisi vielä aika paljon kylmempää.
Ja voi hyvin olla että usea hallituksen esityksistä on ihan vaan paska idea, mutta mitä sitten, siinähän on sitten niin hyvä syöttö vasemmiston lapaan 2027 vaaleihin että alta pois. Ei nämä asiat muutenkaan ole sellaisia joista kannattaa noin päreensä polttaa ja alkaa maalailemaan mitään "koko paskan vetämistä konkkaan" tms täysin epäsuhtaista.

Älä ylitulkitse asioita. Tämä ei oikeasti ole se mitä haen takaa, tai toivoisin tapahtuvan, mutta jos ollaan näin kyvyttömiä saamaan aikaiseksi oikeasti mitään, ja tilanne on aidosti vaikea, niin vähässä on kohta siitten (pouheiden mukaan) vaihtoehdot. Luitko siis tarkoituksellisesti asian näin, vai etkö oikeasti ymmärtänyt asian sarkasmia. Jos kaikki on päin persettä ja kellekään ei kelpaa kuin intressipolitiikka, niin sitten mennään konkkaan, niin sitten on oikeasti kaikilla syytä itkeä, ja kai sitten viimeistään löytyy kykyä puhelle ja tarkastella asioita jopa yli puoluerajojen.

Jos konkkaan mennään, niin kyllä se siis koskee ihan mun omaakin persettä, ja kivaa ei takuulla ole.
Ja tuohon loppuviittaukseesi lapaan syötöstä, niin juuri tätä paskaa en enää haluaisi. Haluaisin hissuksiin hallituksia ja puolueita joilla olisi jokin tolkku sen suhteen, miten rakennetaan KAIKILLE hyvä tulevaisuus tässä maassa, turvataan entistäkin parempi koulutus, kyetään edelleen innovoimaan sekä ymmärretään se, että trickle down ei vaan toimi sen enempää kuin neuvostoliittolainen kommunismikaan toimi.

Tällainen saatanallinen vastaakainasettelu ei vaan toimi, ja jatkuvat omaan vallanhimoon nojaavat sekohallitukset, joissa peffaaa myydään vuoroviikoin, ei vaan toimi jos ei aleta ymmärtämään tulevaisuuden vaatimuksia jostakin yhteisestä näkökulmasta.

 

[Tadu]

Tässä tilanteessa enenmmän kuin typerää. Homma on myös niin -kuten joku täällä totesikin- että ei täällä mitään ongelmaa ole. Jos olisi, niin aivan erilainen lähestymiskulma ja toimintamalli olisi nyt vallitsevana.
Tällaisessa tilanteessa -jos kerran on niin vakava- järkiporukka palkkaisi sen virkamieshallituksen, antaisi sille raamit ja alkaisivat sitten valvomaan edustajina hallituksen toimintaa.

Ei ole mitään hätää? Maailmantalous on hyvällä mallilla, mutta Suomi velkaantuu 14 miljardia vuodessa. Olemme länsimaista yksi nopeiten velkaantuvista valtioista, ellei jopa nopeiten velkaantuva. On idiotismia käyttää mittarina vain valtion velan määrää. Siinä vaiheessa kun meillä on länsimaista eniten valtiovelkaa, onkin jo myöhäistä reagoida. Suunta on paras mittari.

Jos tänne valittaisiin virkamieshallitus, niin luulenpa etteivät heidän ratkaisunsa yhtään enempää miellyttäisi ammattiliittoja tai köyhiä. Todennäköisesti päinvastoin. Sopeutukset olisivat paljon suurempia. Nythän tässä näperrellään taas pikkuasioiden kimpussa.

IMF ohjeistaa Suomea sopeuttamaan enemmän ja EU on laittamassa Suomea "tarkkailuluokalle", mutta we are just fine!

 

[benicio]

Jos kaikki on päin persettä ja kellekään ei kelpaa kuin intressipolitiikka, niin sitten mennään konkkaan, niin sitten on oikeasti kaikilla syytä itkeä, ja kai sitten viimeistään löytyy kykyä puhelle ja tarkastella asioita jopa yli puoluerajojen.
Jos konkkaan mennään, niin kyllä se siis koskee ihan mun omaakin persettä, ja kivaa ei takuulla ole.

Ihan tavallinen palkansaaja olen minäkin, samassa veneessä ja muroissa jne. On täysin absurdia alkaa huudella jonkun virkamieshallituksen perään tms tai perustella lakkoja sellaisella, kun ei ole siitä kyse ollenkaan, eikä se asia muutenkaan kuulu ammattiyhdistysliikkeelle ollenkaan.
Jos joku "viisas mies" tai vastaava virkamieshallitus saisi nyt rakentaa Suomen taloustilanteessa Suomen työmarkkinat ja -lainsäädännön kokonaan uudestaan, niin en usko että joku 1. palkaton sairauslomapäivä tms olisi se joka siellä kulmia nostattaisi. En toki olen asiantuntija, siksi toivon että työrauha palautuisi pikaisesti.

 

[Tadu]

Ihan tavallinen palkansaaja olen minäkin, samassa veneessä ja muroissa jne. On täysin absurdia alkaa huudella jonkun virkamieshallituksen perään tms tai perustella lakkoja sellaisella, kun ei ole siitä kyse ollenkaan, eikä se asia muutenkaan kuulu ammattiyhdistysliikkeelle ollenkaan.
Jos joku "viisas mies" tai vastaava virkamieshallitus saisi nyt rakentaa Suomen taloustilanteessa Suomen työmarkkinat ja -lainsäädännön kokonaan uudestaan, niin en usko että joku 1. sairauslomapäivä tms olisi se joka siellä kulmia nostattaisi. En toki olen asiantuntija, siksi toivon että työrauha palautuisi pikaisesti.

SAK:n poliittinen osasto SDP tosiaan ottikin ennen vaaleja VM:n virkamiesten puheet sopeutustarpeesta hyvin. Heh. Todellakin jos tänne perustettaisiin virkamieshallitus, niin demarit ja liitot olisivat kahta kauheammin osoittamassa mieltään.

 

[tommy36]

Ei ole mitään hätää? Maailmantalous on hyvällä mallilla, mutta Suomi velkaantuu 14 miljardia vuodessa. Olemme länsimaista yksi nopeiten velkaantuvista valtioista, ellei jopa nopeiten velkaantuva. On idiotismia käyttää mittarina vain valtion velan määrää. Siinä vaiheessa kun meillä on länsimaista eniten valtiovelkaa, onkin jo myöhäistä reagoida. Suunta on paras mittari.

Jos tänne valittaisiin virkamieshallitus, niin luulenpa etteivät heidän ratkaisunsa yhtään enempää miellyttäisi ammattiliittoja tai köyhiä. Todennäköisesti päinvastoin. Sopeutukset olisivat paljon suurempia. Nythän tässä näperrellään taas pikkuasioiden kimpussa.

IMF ohjeistaa Suomea sopeuttamaan enemmän ja EU on laittamassa Suomea "tarkkailuluokalle", mutta we are just fine!

Voit olla oikeassa, mutta edelleenkin -vaikka vallassa olisikin ihan perushallitus, kuten nyt - niin vaikeassa tilanteessa aletaan toimimaan kyllä yli puoluerajojen, eikä todellakaan tehdä intressipolitiikkaa jonkin puolen hyväksi. Se ei voi mitenkään olla ratkaisu, ja kuten jo totesinkin, niin vähän jo väsynyttä se jatkuva sahaaminen ja vinkuminenkin vasurit...oikeisto...vasurit yhy hyy...oikeisto byääh...
Voisi olla aika tehdä asioita uudella tavalla, ja heivata intressiryhmät sivuun, muistaa että ollaan kansanedustajia, sekä tarkastella tulevaisuutta ja yleistä toimeentuloa tulevaisuudessakin vähän isompaa kokonaisuutta arvioiden. Nykyiset hallitukset eivät saa aikaan käytännössä yhtään mitään tässä hallituksen ja vaalanhimon sävyttämässä perseenmyyntikisailussa, ja kun intressiryhmä on vieläpä ihan jokin muu kuin se kansa, niin voi hemmetti.

 

[tommy36]

Ihan tavallinen palkansaaja olen minäkin, samassa veneessä ja muroissa jne. On täysin absurdia alkaa huudella jonkun virkamieshallituksen perään tms tai perustella lakkoja sellaisella, kun ei ole siitä kyse ollenkaan, eikä se asia muutenkaan kuulu ammattiyhdistysliikkeelle ollenkaan.
Jos joku "viisas mies" tai vastaava virkamieshallitus saisi nyt rakentaa Suomen taloustilanteessa Suomen työmarkkinat ja -lainsäädännön kokonaan uudestaan, niin en usko että joku 1. palkaton sairauslomapäivä tms olisi se joka siellä kulmia nostattaisi. En toki olen asiantuntija, siksi toivon että työrauha palautuisi pikaisesti.

No en mä sen virkamieshallituksen perään huutele erityisesti, mutta jos hallitus itsessään on täynnä kyvyttömiä puupäitä, joiden näköknettä riittä jotakuinkin tunnin päähän tulevaisuuteen, niin eihän siitä hevonpeetä tule.

 

[Tadu]

Voit olla oikeassa, mutta edelleenkin -vaikka vallassa olisikin ihan perushallitus, kuten nyt - niin vaikeassa tilanteessa aletaan toimimaan kyllä yli puoluerajojen, eikä todellakaan tehdä intressipolitiikkaa jonkin puolen hyväksi. Se ei voi mitenkään olla ratkaisu, ja kuten jo totesinkin, niin vähän jo väsynyttä se jatkuva sahaaminen ja vinkuminenkin vasurit...oikeisto...vasurit yhy hyy...oikeisto byääh...
Voisi olla aika tehdä asioita uudella tavalla, ja heivata intressiryhmät sivuun, muistaa että ollaan kansanedustajia, sekä tarkastella tulevaisuutta ja yleistä toimeentuloa tulevaisuudessakin vähän isompaa kokonaisuutta arvioiden. Nykyiset hallitukset eivät saa aikaan käytännössä yhtään mitään tässä hallituksen ja vaalanhimon sävyttämässä perseenmyyntikisailussa, ja kun intressiryhmä on vieläpä ihan jokin muu kuin se kansa, niin voi hemmetti.

Tuo on totta. Tilanne on huono, mutta ei vielä pakkotilanne. Taloudellinen pakkotilanne on vasta sitten kun velkojat tulevat kertomaan, että mitä Suomen pitää tehdä. Eikä silloinkaan tarvitse toimia yhteen hiileen. Eihän Kreikassakaan toimittu yhteen hiileen, vaan vasemmistopuolue Syriza vastusti Kreikan leikkauksia vuosikymmen sitten.

Eli pointtina se, että on ihan turha haikailla jonkin eduskunnan laajuisen yhteistyön perään. Ei sellaisen mukaan ole mikään pakko toimia. Tottakai oppositio aina sellaisen perään huutelee. Varmasti jos vallassa olisi vasemmistohallitus, niin Kokoomuskin huutaisi eduskunnan laajuisen yhteistyön perään.

 

[tommy36]

Ihan tavallinen palkansaaja olen minäkin, samassa veneessä ja muroissa jne. On täysin absurdia alkaa huudella jonkun virkamieshallituksen perään tms tai perustella lakkoja sellaisella, kun ei ole siitä kyse ollenkaan, eikä se asia muutenkaan kuulu ammattiyhdistysliikkeelle ollenkaan.
Jos joku "viisas mies" tai vastaava virkamieshallitus saisi nyt rakentaa Suomen taloustilanteessa Suomen työmarkkinat ja -lainsäädännön kokonaan uudestaan, niin en usko että joku 1. palkaton sairauslomapäivä tms olisi se joka siellä kulmia nostattaisi. En toki olen asiantuntija, siksi toivon että työrauha palautuisi pikaisesti.

Ai niin, ja laakoja en toivoakseni mennyt perustelemaan mainitsemmallasi tavalla. Pointti piti olla se, että minä en kykene menemään kenenkään toisen ihmisen maailmaan siten (ja varsinkaan jos en edes tunne), että voisin ymmärtää kaiken vaikutuksen hänen ja mahdollisen perheensä tulevaisuuteen, joten siksi suon jokaiselle kyllä ihan itse mahdollisuuden päättää -häntä tuomitsematta, tai itseäni ylentämättä- valita sen, että laokkoileeko ja miksi.
Ymmärrän siis sen, vaikka en ehkä paljon muuta ymmärräkään, että sellaista "kulmaan ajettua" ihmistä ei hevonperseen vertaa kiinnosta enää muiden hyvinvointi, kun oma elämä on selviytymistä. Mutta hallitusta kyllä pitäisi kiinnostaa, joten voisi odottaa edes vähän parempaa kykyä edistää tilannetta kaatamatta syytä maailmantilanteesta vähän niinkuin yhden ryhmän niskaan.

 

[benicio]

jos hallitus itsessään on täynnä kyvyttömiä puupäitä, joiden näköknettä riittä jotakuinkin tunnin päähän tulevaisuuteen, niin eihän siitä hevonpeetä tule.

Jos tämä tulisi ammattiyhdistysliikkeen suusta, niin neuvoksi voisi antaa klassisen "Jos väittelet idiootin kanssa, pidä huoli siitä, ettei hän tee samoin".
Mutta juu, toivotaan että tilanne tästä ratkeaa ja työrauha palaa.

 

[tommy36]

Tuo on totta. Tilanne on huono, mutta ei vielä pakkotilanne. Taloudellinen pakkotilanne on vasta sitten kun velkojat tulevat kertomaan, että mitä Suomen pitää tehdä. Eikä silloinkaan tarvitse toimia yhteen hiileen. Eihän Kreikassakaan toimittu yhteen hiileen, vaan vasemmistopuolue Syriza vastusti Kreikan leikkauksia vuosikymmen sitten.

Eli pointtina se, että on ihan turha haikailla jonkin eduskunnan laajuisen yhteistyön perään. Ei sellaisen mukaan ole mikään pakko toimia. Tottakai oppositio aina sellaisen perään huutelee. Varmasti jos vallassa olisi vasemmistohallitus, niin Kokoomuskin huutaisi eduskunnan laajuisen yhteistyön perään.

Niin, no sitten tilanne ei vaan ole tarpeeksi vaikea vielä. Se ei kuitenkaan parane runttamaalla kansasta irrallisen intressiryhmän vaatimuksia nyt nähdyllä tavalla, ja rankaisemalla hyvin vakavasti monen ihmisen tulevaisuutta.
Jos ei yli puoluerajojen kyetä toimimaan, niin olisi nyt edes sitten aidosti sellaisia ihmisiä, joiden intressit olisi aidosti tulevaisuudessa.
Esim ne hallituksen lupaamat työpaikat eivät vaan edelleenkään ilmesty mistään, jos ei ensin saada kohtaanto-ongelmaa ratkaistua. Eikä myöskään mitään auta sekään, että maksut siirrettään yhdeltä kassalta toiselle, jos ja kun ei palkalla toimeen tule.