Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Raid76]

Olen kyllä erittäin yllättynyt, ellei meillä ensi vuonna sitten vuoden 1956, nähdä yleislakkoa.

 

[Jan Koller]

Olen kyllä erittäin yllättynyt, ellei meillä ensi vuonna sitten vuoden 1956, nähdä yleislakkoa.

Ajattelin jättää väliin. Talous sakkaa ja ay-liikkeiden mukaan mitään ei saa muuttaa, mikä heikentää työntekijän asemaa. Seuraavana Lehto Group taitaa laittaa konkurssihakemuksen pöytään. Ei ole helppoa, kun on vaikeeta...

 

[Ann Arbor]

Olen kyllä erittäin yllättynyt, ellei meillä ensi vuonna sitten vuoden 1956, nähdä yleislakkoa.

Ajat ovat muuttuneet. Kaiketihan laajaa työnseisausta "yleislakoksi" voi kutsua, mutta aika monet joutuvat/pääsevät AY-pamppujen toimista huolimatta menemään duuniin, mukaan lukien allekirjoittanut, ellei vapaapäivä satu.

Vaikka laitavasemmiston tuki poliittisille lakoille tulee hetkeen loppumaan, keikahduspiste mitä tulee massojen tukeen lienee lähellä, jos vaikka hiihtolomareissut ovat uhattuina.

 

[Purkan Jauhaja]

Olen kyllä erittäin yllättynyt, ellei meillä ensi vuonna sitten vuoden 1956, nähdä yleislakkoa.

Järjestäytymisaste taitaa olla noin reilu 50%, eli puolikas yleislakko tulossa.

 

[Trimmer]

IL:n tiedot: Suomi taas seis - "Yleislakosta" ilmoitus tulossa

Iltalehden tietojen mukaan SAK:ssa suunnitellaan yhä yleislakon omaisia toimia. Pohdinnassa on useammalla päivälle esimerkiksi suurten tehtaiden ja satamien sulku sekä joukkoliikenteen seisaus.

www.iltalehti.fi

SAK suunnittelemassa uusia laajoja työnseisauksia tammi-helmikuun vaihteeseen. Mitäköhän tähän sanoisi.

Hyvä, täysi tuki lakoille.

 

[jussi_j]

Hyvä, täysi tuki lakoille.

Mikä ihmeen veto-oikeus AY-liikkeellä on eduskunnan päätöksiin ja mihin se perustuu?

 

[Trimmer]

Mikä ihmeen veto-oikeus AY-liikkeellä on eduskunnan päätöksiin ja mihin se perustuu?

Lakiin näyttäisi perustuvan, poliittiset lakot on sallittuja.

 

[Petri1981]

Mikä ihmeen veto-oikeus AY-liikkeellä on eduskunnan päätöksiin ja mihin se perustuu?

Siitä vain Suomen perustuslaki auki ja lukemaan. Kyllähän siellä selkeästi lukee, että SAK:n täytyy olla mukana päättämässä lainsäädännöstä, ja heidän täytyy hyväksyä eduskunnan päätökset.

 

[Ann Arbor]

Hyvä, täysi tuki lakoille.

Kärsijänä näissä lakoissa on vain ennen kaikkea se tuiki tavallinen duunari, vaikka Hakaniemessä lyhytnäköisesti myhäiltäisiinkin.

Omalla kohdalla ennen kaikkea joukkoliikenteen jatkuvat työnseisaukset ovat vieneet maun koko punaiselta AY-väeltä (Siis erotuksena Akavaan.) Mitä solidaarisuutta siinä kykenee lakkoilijoita kohtaan tuntemaan, kun itse pitää vaihtaa toimiva junayhteys duuniin pääsemiseksi kahden tunnin per suunta bussikikkailuihin ja tulla puolenyön jälkeen kotiin?

 

[Lynx_j]

Ajattelin jättää väliin. Talous sakkaa ja ay-liikkeiden mukaan mitään ei saa muuttaa, mikä heikentää työntekijän asemaa. Seuraavana Lehto Group taitaa laittaa konkurssihakemuksen pöytään. Ei ole helppoa, kun on vaikeeta...

Erikoinen aasinsilta ay-liikkeistä rahoitusvaikeuksien takia konkurssiin ajautuvaan rakennusyhtiöön.

 

[Ann Arbor]

Erikoinen aasinsilta ay-liikkeistä rahoitusvaikeuksien takia konkurssiin ajautuvaan rakennusyhtiöön.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Huomioiden millaiset taloudelliset vahingot viimeviikkoinen AY-väen toimintapäivä aiheutti kansantaloudellemme, ei näitä yhtään enempää kaivattaisi.

Itse olen isänmaallisena ihmisenä tulemaan omissa työehdoissani merkittävästi vastaan, kunnes paremmat ajat koittavat.

 

[tommy36]

Ei tähän löydy oikein mitään julkaisukelpoista sanottavaa. "Positiivista" on, että omaa hautaansa tässä vaan kaivavat syvemmäksi.

Lakkoilemalla Suomen talous nousuun, jep, jep.

No eipä tuo ole lakkoilemattakaan noussut, joten paha ottaa kantaa menisikö kauheasti huonommaksikaan. Hallituksen juttuihin ja tavoitteisiin nyt oikein millään usko, että toisivat mitään vaikutusta yhtään mihinkään. Kyllä se nousu pitäähakea ihan muusta kuin keskityymällä kitisemään työntekijöistä. Mutta kun ollaan niin omassa aatteessa nyt kiinni, niin järki ei leikka enää edes vähää alusta. Kai voisi sanoa, että sitä saa mitä tilaa.

Harmillista kyllä, sillä mielellään minäkin jättäisin lakot väliin, mutta lähinnä syistä että vaikeuttaa omaa elämistä.

 

[Lynx_j]

Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Huomioiden millaiset taloudelliset vahingot viimeviikkoinen AY-väen toimintapäivä aiheutti kansantaloudellemme, ei näitä yhtään enempää kaivattaisi.

Itse olen isänmaallisena ihmisenä tulemaan omissa työehdoissani merkittävästi vastaan, kunnes paremmat ajat koittavat.

No jokainen voi kyseisen konsernin liiketaloudellisia lukuja etsiä ja tulkita mielensä mukaan. 8,6 miljoonan euron liikevaihdolla teet tappiota 19,5 miljoonaa euroa, niin hakisin konkurssin syitä muualta, kuin ay-väen toimista tai yhden päivän lakosta. Eikä kyse ollut vain viime vuoden luvuista.

Mutta siitä samaa mieltä, että taloutta tasapainottavia tekoja tarvittaisiin. Toisaalta monesti on niinkin, että firma porskuttaa myötätuulessa, niin ei työntekijöitä silloin muisteta palkankorotuksilla tai bonuksilla, joten huonoina aikoina vastaantulemisen vaatiminen vaikuttaa monesti yksipuoliselta joustolta.

 

[tommy36]

Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Huomioiden millaiset taloudelliset vahingot viimeviikkoinen AY-väen toimintapäivä aiheutti kansantaloudellemme, ei näitä yhtään enempää kaivattaisi.

Itse olen isänmaallisena ihmisenä tulemaan omissa työehdoissani merkittävästi vastaan, kunnes paremmat ajat koittavat.

Tuohon viimeiseen kohtaan sen verran kuitenkin puuttuisin, että rahalla ei ole kotimaata ja vielä vähemmän moraalia, joten voisi myös vaatia, että kaikki vero ilman kikkailuja jää myös tähän maahan. Jos näin ei ole, kuten joillakin aloilla hyvinkin on tapana, niin mitäpä sitä kansakaan joustelemaan kun ei yritykselläkään moraali kestä. Mutta ymmärrän toki pointtisi, ja se on ihan ok.

 

[wilco]

No eipä tuo ole lakkoilemattakaan noussut, joten paha ottaa kantaa menisikö kauheasti huonommaksikaan. Hallituksen juttuihin ja tavoitteisiin nyt oikein millään usko, että toisivat mitään vaikutusta yhtään mihinkään. Kyllä se nousu pitäähakea ihan muusta kuin keskityymällä kitisemään työntekijöistä. Mutta kun ollaan niin omassa aatteessa nyt kiinni, niin järki ei leikka enää edes vähää alusta. Kai voisi sanoa, että sitä saa mitä tilaa.

Harmillista kyllä, sillä mielellään minäkin jättäisin lakot väliin, mutta lähinnä syistä että vaikeuttaa omaa elämistä.

Kannattaisiko sinun sitten hieman irtaantua siitä aatteen palosta, niin huomaisit, että sitä nousua ei hallitus hae kitisemällä työntekijöistä?

Että silleen...

 

[Pantteli]

Jos näin ei ole, kuten joillakin aloilla hyvinkin on tapana, niin mitäpä sitä kansakaan joustelemaan kun ei yritykselläkään morrali kestä.

Joo, eiköhän kaikki vaan olla omissa poteroissa ja luoteta siihen, että ensi vuonna meille ilmestyy keijupölystä uusi Nokia ja hoitaa maamme asiat kerralla kuntoon. Mitä sitä turhaan muiden pohjoismaiden tavoin laitettaisi tikkua ristiin asioidemme eteen.

 

[sambersson]

Kannattaisiko sinun sitten hieman irtaantua siitä aatteen palosta, niin huomaisit, että sitä nousua ei hallitus hae kitisemällä työntekijöistä?

Että silleen...

No eipä käy kitisemään kun ottavat saatana suoraan selkänahasta. Ei siinä paljon aatteen palot auta kun omia oikeuksia poljetaan.

Että silleen...

 

[tommy36]

Kannattaisiko sinun sitten hieman irtaantua siitä aatteen palosta, niin huomaisit, että sitä nousua ei hallitus hae kitisemällä työntekijöistä?

Että silleen...

Ei mulla ole aatteen paloa siinä mielessä kuin sinä ehkä luulet, enkä edusta mitään puoluetta, sillä niissäkään ei ole kuin paskoja vaihtoehtoja tarjolla. Ainoa ehkä jonknlainen aate on toki suuremassa tasa-arvossa, ja sellaisessa perustassa, että en pidä ajatuksesta jossa yritetään tehdä asioita laiskasti ja niitä huonontamalla, vaan aina pitäisi pystyä parempaan ja mietimään nimenomaan sitä, miten kaikkien elämää parannetaan.
Mutta tietenkin ymmärrän, että meistä moni tietyllä tapaa varmaankin haluaa lähelle samaa lopputulosta asioille, mutta usein aivan eri keinoilla.
En siis myöskään kuulu liittoon, joka on hyvinkin luonnollista työni luonteen vuoksi, mutta en myöskään vastusta liittoja. En edes niiden selkeistä vioista huolimatta. Toki toivon, että sinnekin jossakin kohtaa löytyisi toimintaa vetämään porukkaa, jolla ei se oma perse ole ensiksi mielessä ratkaisuita tehdessä, mutta paha sitäkään on kritisoida yhteiskunnassa, joka moista mallia pyrkii koko ajan toiminnan ytiemski tuuttaamaan.

Ja kyllä se hallitus kitisee työntekijöistä muodossa tai toisessa. Joko niiden etuja pitää karsia tai sitten niihin töihin pitää pakottaa. Tosin edelleenkään kukaan ei kerro missä hemmetissä ne työt ovat, joihin pakotetaan.

 

[tommy36]

Joo, eiköhän kaikki vaan olla omissa poteroissa ja luoteta siihen, että ensi vuonna meille ilmestyy keijupölystä uusi Nokia ja hoitaa maamme asiat kerralla kuntoon. Mitä sitä turhaan muiden pohjoismaiden tavoin laitettaisi tikkua ristiin asioidemme eteen.

No sekin on vaihtoehto, tai sitten löytää se sellainen potero, johon kaikki sopivat ja on fiilis, että yhdessä me tästä noustaan. Ei kai se voi olla niin, että yksi puoli vain sanelee, eikä sittenkään anna takuita muusta kuin että oma lompakko kyllä täyttyy kiitettävästi.

 

[Jan Koller]

Erikoinen aasinsilta ay-liikkeistä rahoitusvaikeuksien takia konkurssiin ajautuvaan rakennusyhtiöön.

Esimerkki kuvasi tämän hetkistä taloudellista tilannetta, josta myös Suomen Pankki ja VM tänään kertoivat. Ei siis ole yksikkäisen ay-liikkeen vika, mutta kuten totesit jotain tarttis tehdä.

Toisaalta monesti on niinkin, että firma porskuttaa myötätuulessa, niin ei työntekijöitä silloin muisteta palkankorotuksilla tai bonuksilla, joten huonoina aikoina vastaantulemisen vaatiminen vaikuttaa monesti yksipuoliselta joustolta.

Kyllä muistetaan aika monessa isommassa yrityksessä, myös niitä perustyöntekijöitä.

 

[Ann Arbor]

No sekin on vaihtoehto, tai sitten löytää se sellainen potero, johon kaikki sopivat ja on fiilis, että yhdessä me tästä noustaan. Ei kai se voi olla niin, että yksi puoli vain sanelee, eikä sittenkään anna takuita muusta kuin että oma lompakko kyllä täyttyy kiitettävästi.

Ei kai tässä mikään osapuoli "sanele", vaan suomalaiset ovat demokraattisissa vaaleissa äänestäneet valtaan oikeistohallituksen. Vasemmiston tulisi toimia samoin pelisäännöin, eikä kampittaa laillisen hallituksen toimia käsikassarallaan.

 

[ipaz]

No sekin on vaihtoehto, tai sitten löytää se sellainen potero, johon kaikki sopivat ja on fiilis, että yhdessä me tästä noustaan. Ei kai se voi olla niin, että yksi puoli vain sanelee, eikä sittenkään anna takuita muusta kuin että oma lompakko kyllä täyttyy kiitettävästi.

Tässäkin on vaan sellainen reaalimaailman pointti, että se paksun lompakon omaava voi kantaa lompakkonsa johonkin muuhun maahan ja sitten sieltä ei tipu enää mitään hyvinvointivaltion pulskana pitämiseen.

 

[Lynx_j]

Ei kai tässä mikään osapuoli "sanele", vaan suomalaiset ovat demokraattisissa vaaleissa äänestäneet valtaan oikeistohallituksen. Vasemmiston tulisi toimia samoin pelisäännöin, eikä kampittaa laillisen hallituksen toimia käsikassarallaan.

Poliittinen lakkokin oli ja on täysin laillinen. Täälläkin puhutaan kovasti muista Pohjoismaista, mutta otetaanko todellisuudessa niistä mallia?

Esimerkiksi mallioppilas Tanskassa ansiosidonnainen on 90% palkasta, täällähän sitä ollaan laskemassa. Alle 30-vuotiaiden työllisyys on mahdollisesti voinut kasvaa etuuksia leikkaamalla. Palkkaaminen ja irtisanominen on helpompaa, potkut voi antaa ilman ennakkovaroitusta tai muutosneuvotteluita, mutta yli vuoden kestäneissä työsuhteissa työnantaja on velvollinen maksamaan erorahan. Maksettava enimmäismäärä on palkka, joka maksetaan 50 prosenttia lakisääteisestä irtisanomisajasta. Toisaalta tässä on se puoli, että joka kolmas tanskalainen vaihtaa työpaikkaa vuosittain. Tämä ei välttämättä ole yritysten etu pitkässä juoksussa.

Sosiaaliturvan kauneuskilpailu, osa 7: Näin Pohjolan mallioppilas Tanska parantaa työllisyyttä

Tanska on ensimmäisenä eurooppalaisen maana selkeästi valmistautunut työn murrokseen sosiaaliturvan keinoin.

sosiaalivakuutus.fi

Tanska työntää enemmän rahaa työllisyyspalveluihin ja panostaa työn löytämiseen. Esimerkiksi vuokratyötä käytetään neljä kertaa vähemmän, kuin täällä.

E: linkki lisätty

 

[ipaz]

Esimerkki kuvasi tämän hetkistä taloudellista tilannetta, josta myös Suomen Pankki ja VM tänään kertoivat. Ei siis ole yksikkäisen ay-liikkeen vika, mutta kuten totesit jotain tarttis tehdä.

Kuten mm. Saksassa ymmärtääkseni palkat joustavat sekä ylös- että alaspäin useammallakin alalla. Taantuman aikana firmat pysyvät pystyssä, eikä porukkaa tarvitse aikana irtisanoa ja sitten taas kun talous vetää, niin kaikki tienaavat enemmän.

 

[Jeffrey]

Poliittinen lakkokin oli ja on täysin laillinen. Täälläkin puhutaan kovasti muista Pohjoismaista, mutta otetaanko todellisuudessa niistä mallia?

Esimerkiksi mallioppilas Tanskassa ansiosidonnainen on 90% palkasta, täällähän sitä ollaan laskemassa. Alle 30-vuotiaiden työllisyys on mahdollisesti voinut kasvaa etuuksia leikkaamalla. Palkkaaminen ja irtisanominen on helpompaa, potkut voi antaa ilman ennakkovaroitusta tai muutosneuvotteluita, mutta yli vuoden kestäneissä työsuhteissa työnantaja on velvollinen maksamaan erorahan. Maksettava enimmäismäärä on palkka, joka maksetaan 50 prosenttia lakisääteisestä irtisanomisajasta. Toisaalta tässä on se puoli, että joka kolmas tanskalainen vaihtaa työpaikkaa vuosittain. Tämä ei välttämättä ole yritysten etu pitkässä juoksussa.

Sosiaaliturvan kauneuskilpailu, osa 7: Näin Pohjolan mallioppilas Tanska parantaa työllisyyttä

Tanska on ensimmäisenä eurooppalaisen maana selkeästi valmistautunut työn murrokseen sosiaaliturvan keinoin.

sosiaalivakuutus.fi

Tanska työntää enemmän rahaa työllisyyspalveluihin ja panostaa työn löytämiseen. Esimerkiksi vuokratyötä käytetään neljä kertaa vähemmän, kuin täällä.

E: linkki lisätty

Tanskassa ansiosidonnainen on maksimissaan 90% palkasta maksimin ollessa noin 2 300 euroa.

Lisäksi tässä on tanskalaisen työttömän velvollisuudet: ajatella mikä poru täällä syntyisi vastaavista:

- Hakea 1–2 työtä viikossa ja rekisteröidä hakemukset nettijärjestelmään.
- Olla valmis ottamaan vastaan (enemmän tai vähemmän alaa vastaavan) kokopäivä- tai osa-aikatyön päivän varoitusajalla.
Työpaikka voi olla korkeintaan 1,5 tunnin matkan päästä kotikaupungista.
- Olla suorittanut vähintään tanskan kielen perusteet.
- Varata tietyin väliajoin tapaaminen työllisyysneuvojan kanssa ja mahdollisesti osallistua kassojen tai työvoimatoimiston
kursseille.
- Pysyä Tanskassa (mahdollisuus pitää myös lomaa Tanskassa).
- Täyttää joka kuukauden lopussa nettilomake, johon rekisteröidään mahdolliset osa-aikatyötunnit tai muut tulot, joiden
perusteella tukisumma lasketaan