Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Trimmer]

Uutisissa on tänään kuvia SAK: n marssista Senaatintorille, kuvissa mm. kyltti "Sairaana töihin!"
Miksi tätä paskapuhetta jatketaan, kaikki tietää, että sairauspäivät menee TES:ien mukaan.
Kaikki tietää Ruotsissa olleen jo vuosikymmeniä käytössä, missä Ruotsin lakot?

Huoh... ne TES:it neuvotellaan kahden vuoden välein, luuletko ettei TA:t tartu tuohon neuvotteluvalttina jos eduskunta säätää lain että ekasta saikkupäivästä ei järjestäytymättömissä tarvitse maksaa palkkaa?

 

[Jymäkkä]

Huoh... ne TES:it neuvotellaan kahden vuoden välein, luuletko ettei TA:t tartu tuohon neuvotteluvalttina jos eduskunta säätää lain että ekasta saikkupäivästä ei järjestäytymättömissä tarvitse maksaa palkkaa?

Siis eihän noin säädetä, vaan että ei tarvitse maksaa palkkaa ensimmäisestä päivästä lähtien, ellei Tesissä ole toisin sovittu. Ei siis koske sinällään järjestäytymättömiä, kyllä he palkan saavat jos alalla Tesiä sovelletaan. Se on tietysti varma,että seuraavalla kierroksella tuo on pöydällä, ja vähintään sen säilyttäminen luultavasti maksaa jotain muuta.

 

[Rick Rother]

Huoh... ne TES:it neuvotellaan kahden vuoden välein, luuletko ettei TA:t tartu tuohon neuvotteluvalttina jos eduskunta säätää lain että ekasta saikkupäivästä ei järjestäytymättömissä tarvitse maksaa palkkaa?

Miksi sosiaalidemokraattien luvatussa maassa (jossa pestään suomalaiset bisneksen teossa kuus-muna) Ruotsissa TA:t ei ole tarttuneet?

 

[erku]

Oikealta laidalta usein kritisoidaan ammattiyhdistysliikettä siitä, että se ajaa vain jäseniensä etua. Nyt ammattiyhdistysliike puolustaa selkeästi niiden kaikkein heikoimmassa työmarkkina-asemassa olevien oikeutta sairastaa ilman taloudellisia vaikeuksia, niin sitten oikealta laidalta kritisoidaan ay-liikettä siitä, kuinka ay-liike suurentelee asiaa, joka kuitenkin työehtosopimuksissa voidaan sopia toisin.

Loogisesti ajatteleva pohtii taas, miksi oikeistohallitus haluaa tällaisen lain, kun esimerkiksi soteasioista vastaava ministeri on julkisesti sanonut, että toivoo, ettei sotealalla tuota ekan sairauspäivän karenssia oteta käyttöön.

 

[Jymäkkä]

Miksi sosiaalidemokraattien luvatussa maassa (jossa pestään suomalaiset bisneksen teossa kuus-muna) Ruotsissa TA:t ei ole tarttuneet?

Ehkä siksi, että Ruotsissa pestään suomalaiset bisneksen teossa kuus-muna;)

 

[tommy36]

Oikealta laidalta usein kritisoidaan ammattiyhdistysliikettä siitä, että se ajaa vain jäseniensä etua. Nyt ammattiyhdistysliike puolustaa selkeästi niiden kaikkein heikoimmassa työmarkkina-asemassa olevien oikeutta sairastaa ilman taloudellisia vaikeuksia, niin sitten oikealta laidalta kritisoidaan ay-liikettä siitä, kuinka ay-liike suurentelee asiaa, joka kuitenkin työehtosopimuksissa voidaan sopia toisin.

Loogisesti ajatteleva pohtii taas, miksi oikeistohallitus haluaa tällaisen lain, kun esimerkiksi soteasioista vastaava ministeri on julkisesti sanonut, että toivoo, ettei sotealalla tuota ekan sairauspäivän karenssia oteta käyttöön.

Osa syytä lienee siinä EKn pelkotilassa, että työntekijän markkinat iskee ikävästi omaan lompakkoon. Sitä on puheltu joidenkin ekonomien suulla ihan avoimesti, että kehittymässä on työntekijöiden markkinat, ja täällä keskitytään hakemaan ratkaisua jolla se voitaisiin jotenkin ehkäistä, että työntekijät pääsisi kukkoilemaan ja vaatimaan parempaa osaa tuotoista. Ja jos ei muuten, niin lainsäädäntöä avuksi huutaen.

 

[Satunnainen]

Miksi sosiaalidemokraattien luvatussa maassa (jossa pestään suomalaiset bisneksen teossa kuus-muna) Ruotsissa TA:t ei ole tarttuneet?

Mistä sinä sen tiedät, että eivät ole tarttuneet?

 

[ipaz]

YTK Työttömyyskassa ohitti jäsenmäärältään SAK:oon kuuluvien liitojen jäsenmäärän. Jos JHL vielä päättää erota SAK:sta, niin järjestön koko laskee STTK:n tasolle, jolloin taasen jatkuvasti kasvava Akava olisi suurin ammattiliittojen keskusjärjestö palkansaajajäsenien määrällä mitattuna.

Kommentti: Nyt se sitten tapahtui – ”Loimaan kassa” selätti mahtijärjestö SAK:n juuri lakkosyksynä

YTK Työttömyyskassa on ensimmäistä kertaa historiassa ohittanut SAK:n palkansaajajäsenmäärän. Jos vielä JHL eroaa SAK:sta, entisestä mahtijärjestöstä tulee lilliputti, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

www.is.fi

 

[teroz]

Mitä hallitukselta nyt viikon aikana odotetaan?

- Koko paketti on sellainen, jota me emme voi kuitata, Eloranta sanoi.

. Riittää, että ne pannaan holdiin ja keskeytetään.

Kappas AY väellä on hieno avaus, eli koko paketti holdiin ja keskeytetään; OR ELSE! Suuri huoli heillä on maata kohtaan, tässä parin viikon sisään Eloranta on taas ilmoittanut, että persaukisen maan ei pidä koskea;

- Sosiaaliturvaan
- Työttömyystukiin
- Eläkkeisiin
- Työelämän lainsäädäntöön

Siitä sitten innovoimaan taas maata eteenpäin, kun se mihin saa koskea on: rikkaiden verotus ja yritystuet.

Elon Musk tiivisti ajatuksensa siitä miksi hän ei pidä liittoja tarpeellisena viime viikolla haastattelussa: Hänen mukaansa liitot luovat, ylläpitävät ja vahvistavat renki ja isäntä ajattelua, joka on omiaan luomaan vain vastakkainasettelua ja lähtökohtaisesti negatiivista kitkaa työntekijöiden sekä työnantajan välille. Hän lähestyy asiaa niin, että heidän työntekijöillä on lukuisia muita mahdollisuuksia uransa suhteen ja Tesla on epäonnistunut, jos osajaavat haluavat mieluummin mennä muualla ja yhtälailla hän kokee, että yritys on epäonnistunut jos he tuntevat niin, että liiton pitää ajaa heidän asiaansa sen sijaan, että he voisivat ajaa omaansa.

 

[Normandia]

Kaksikantaneuvottelut muuttu kolmikantaneuvotteluksi kuten pitääkin.

 

[Baldrick]

Elon Musk on kyllä yksi viimeisiä ihmisiä, jolta kannattaa ottaa neuvoja työntekijöiden kohtelussa ja heidän yhdistymismahdollisuuksissaan. Samaa lätinää kuin muiltakin visionääreiltä ja loppujen lopuksi rivityöntekijät on alipalkattuja, joutuvat sietämään kaikenlaista paskaa ja saavat kenkää jos yrittävät vaikuttaa asioihin.

Liitot eivät ole täydellisiä, monet ahneita ja ummehtuneita. Se ei kuitenkaan tarkoita, että heti pitää loikata toiseen ääripäähän.

 

[douppi]

Kappas AY väellä on hieno avaus, eli koko paketti holdiin ja keskeytetään; OR ELSE! Suuri huoli heillä on maata kohtaan, tässä parin viikon sisään Eloranta on taas ilmoittanut, että persaukisen maan ei pidä koskea;

- Sosiaaliturvaan
- Työttömyystukiin
- Eläkkeisiin
- Työelämän lainsäädäntöön

Siitä sitten innovoimaan taas maata eteenpäin, kun se mihin saa koskea on: rikkaiden verotus ja yritystuet.

Kyllä, niin perseestä kun leikkaukset aina ovatkin, niin tuo AY-liikkeen massiivinen lakkotoiminta ei mitään muuta nyt tee, kun pistä maan taloutta ja tilannetta huonompaan suuntaan. Edellisen hallituksen aikaan mentiin heidän linjaa, ja nykyisen hallituksen myötä heidän linjaansa. Ja ymmärtääkseni kompromisseja matkan varrella on kyllä tehty, ja eri asiantuntijoitakin käytetty niin paljon kuin mahdollista, joten mihin AY nyt pyrkii? Siihen että hallitus peruisi kaikki hallitusohjelman toimet työmarkkinoille? Ja mitäs sitten tapahtuisi. Elorantako uuden ohjelman Suomelle laatii.

 

[mekabyte]

Elon Musk on kyllä yksi viimeisiä ihmisiä, jolta kannattaa ottaa neuvoja työntekijöiden kohtelussa ja heidän yhdistymismahdollisuuksissaan. Samaa lätinää kuin muiltakin visionääreiltä ja loppujen lopuksi rivityöntekijät on alipalkattuja, joutuvat sietämään kaikenlaista paskaa ja saavat kenkää jos yrittävät vaikuttaa asioihin.

Liitot eivät ole täydellisiä, monet ahneita ja ummehtuneita. Se ei kuitenkaan tarkoita, että heti pitää loikata toiseen ääripäähän.

Jeps, my man Elon. Varmaan SpaceX:n työturvallisuusvastaava on aivan pähkinöinä joka kerta kun the Herra kertoo mitä pitäis tehdä ja kuinka. Tosin uutisista päätelleen tuollaista asiaa kun työturvallisuus ei SpaceX:llä juurikaan tunneta tai ainakaan noteerata managementin toimesta.

 

[Kilgore Trout]

Viikon päästä lakkotahti kiihtyy, Teknologiateollisuus ja Pro laittavat paikkoja kiinni vuorokaudeksi aika reilulla haarukalla:

Teollisuusliitto on julistanut lakon Lauttaniemen Teollisuus Oy:hyn - Teollisuusliitto

Teollisuusliitto on julistanut tänään lakon ajalle 16.–29.5.2022 Lauttaniemen Teollisuus Oy:hyn. Työtaisteluilmoitukseen jouduttiin turvautumaan siksi,

www.teollisuusliitto.fi

https://proliitto.fi/sites/default/files/2023-12/14.12.2023_tyopaikat_valmis.pdf

Hieman kaksijakoiset mietteet näistä lakoista, niissä kun on omiakin asiakkaita ja vaikuttavat omiin projekteihin ainakin jollain lailla. Toisaalta ehkä joku kompromissi pitäisi löytää, nyt vain lyödään päätä mäntyyn molemmin puolin.

 

[Dr. Gallo]

Toisaalta ehkä joku kompromissi pitäisi löytää, nyt vain lyödään päätä mäntyyn molemmin puolin.

Niin kauan kun ammattiyhdistykset yrittävät väkisin vaikuttaa demokraattisesti valitun hallituksen työskentelyyn, tässä ei tarvita mitään kompromisseja. Pikemminkin pitää mennä päätyyn saakka, niin katsotaan kumpi sieltä voittajana kömpii ulos. Varmaa on se, että liittojen ämpyilyn takia koko Suomi, sen kansa, sekä liittojen muka edustetut jäsenet näissä lakoissa häviää.

 

[Ann Arbor]

Onkohan näillä liittojen pampuilla käynyt mielessä, että olisivat ehkä keväällä voineet viestittää SDP:n suuntaan, että miten olisi sinipuna? En jaksaisi uskoa tästä vastakkainasettelusta heidänkään nauttivan.

 

[Kilgore Trout]

Niin kauan kun ammattiyhdistykset yrittävät väkisin vaikuttaa demokraattisesti valitun hallituksen työskentelyyn, tässä ei tarvita mitään kompromisseja. Pikemminkin pitää mennä päätyyn saakka, niin katsotaan kumpi sieltä voittajana kömpii ulos. Varmaa on se, että liittojen ämpyilyn takia koko Suomi, sen kansa, sekä liittojen muka edustetut jäsenet näissä lakoissa häviää.

Kai se pääty sieltä jostain saattaa löytyä, mutta sinne asti meneminen tulee kalliiksi kaikille, ja sen etsiminen on ihan turhaa pelkästään periaatteen vuoksi.

 

[Ann Arbor]

Kai se pääty sieltä jostain saattaa löytyä, mutta sinne asti meneminen tulee kalliiksi kaikille, ja sen etsiminen on ihan turhaa pelkästään periaatteen vuoksi.

Jos hallitus katsoo AY-väen bluffin loppuun asti, niin voi se tuottaa hedelmää pitkäksi aikaa. Toki pesuveden myötä viisikko saattaa tehdä paluun 2027-2031.

 

[Kilgore Trout]

Jos hallitus katsoo AY-väen bluffin loppuun asti, niin voi se tuottaa hedelmää pitkäksi aikaa. Toki pesuveden myötä viisikko saattaa tehdä paluun 2027-2031.

Niin voihan se olla että olen vuosikymmenten mittaan tottunut liiaksi sopimusyhteiskuntaan, jolla tätä maata on viety eteenpäin, ja nyt on muutoksen aika. Yleensä vaan toisen osapuolen nujertaminen kostautuu jossain vaiheessa.

 

[Lucky Murphy]

Musk.sta kun täällä oli puhetta, niin Teslalla vääntöä Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa, ja nyt myös Suomessa.

AKT: Tesla-saarto alkaa Suomessa

Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliitto AKT:n hallitus päätti kokouksessaan torstaina tukilakkotoimista Teslan työntekijöille. Teslan Ruotsiin suuntautuvien kuljetusten saarto alkaa satamissa 20. joulukuuta. Saarto merkitsee, että AKT:n ahtaajat eivät lastaa tai pura Ruotsiin kuljetettavia...

www.kauppalehti.fi

 

[Jussih]

Niin voihan se olla että olen vuosikymmenten mittaan tottunut liiaksi sopimusyhteiskuntaan, jolla tätä maata on viety eteenpäin, ja nyt on muutoksen aika. Yleensä vaan toisen osapuolen nujertaminen kostautuu jossain vaiheessa.

Niin, jos pitää sopimusyhteiskuntana sitä, että SAK päättää kaikki asiat maassa oman makunsa mukaisesti - mukaan luettuna ne, jotka perustuslain mukaan kuuluvat ylintä hallintovaltaa maassa käyttävälle, valtiopäiville kokoontuneelle eduskunnalle. Mutta hei, siellä vasemmalla on tietysti kivaa metsästää natseja ja samalla kasuaalisti kävellä demokraattisten instituutioiden ylitse.

 

[Kilgore Trout]

Niin, jos pitää sopimusyhteiskuntana sitä, että SAK päättää kaikki asiat maassa oman makunsa mukaisesti - mukaan luettuna ne, jotka perustuslain mukaan kuuluvat ylintä hallintovaltaa maassa käyttävälle, valtiopäiville kokoontuneelle eduskunnalle. Mutta hei, siellä vasemmalla on tietysti kivaa metsästää natseja ja samalla kasuaalisti kävellä demokraattisten instituutioiden ylitse.

Yrittäjänä en ole koskaan kuulunut mihinkään liittoon, mutta en ole myöskään kokenut ammattiyhdistyksiä minään vihollisina. Siihen varmasti vaikuttaa se, että meidän alalla on ollut mahdollista siirtää palkankorotukset melko hyvin hintoihin, eivätkä toisaalta ylemmät toimihenkilöt ole liikoja lakkoilleet.
Nyt ammattiyhdistykset käsittääkseni kokevat, että heidät on sivuutettu, ja asemaansa pönkittääkseen ja olemassa oloaan julistaakseen turvautuvat poliittisiin lakkoihin.

 

[Alex]

Yrittäjänä en ole koskaan kuulunut mihinkään liittoon, mutta en ole myöskään kokenut ammattiyhdistyksiä minään vihollisina. Siihen varmasti vaikuttaa se, että meidän alalla on ollut mahdollista siirtää palkankorotukset melko hyvin hintoihin, eivätkä toisaalta ylemmät toimihenkilöt ole liikoja lakkoilleet.
Nyt ammattiyhdistykset käsittääkseni kokevat, että heidät on sivuutettu, ja asemaansa pönkittääkseen ja olemassa oloaan julistaakseen turvautuvat poliittisiin lakkoihin.

Pitkälti näin ja ammattiyhdistyksiä hiertää se, ettei heitä ole kuultu lainkaan, vaan hallitus saneli päätökset. Jotain pitää hallituksenkin nyt antaa takaisin, jos aikoo lakot välttää. Enkä usko, että edes kovin paljoa tarvitsee vastaan tulla.

Nyt näyttäisi ensi torstain lakko koskevan myös osaa ylemmistä toimihenkilöistä pitkästä aikaa.

 

[teroz]

Pitkälti näin ja ammattiyhdistyksiä hiertää se, ettei heitä ole kuultu lainkaan, vaan hallitus saneli päätökset. Jotain pitää hallituksenkin nyt antaa takaisin, jos aikoo lakot välttää. Enkä usko, että edes kovin paljoa tarvitsee vastaan tulla.

Nyt näyttäisi ensi torstain lakko koskevan myös osaa ylemmistä toimihenkilöistä pitkästä aikaa.

Ei noiden kanssa voi mennä neuvotteluihin, johan ne sanoivat että koko paketti pitäisi käytännössä perua. Ei heillä ole visiota siitä miten maa nostetaan, eivätkä he lopulta koe olevansa siitä vastuussa, valtaa toki kaiken nykyisen suojelemiseen halutaan käyttää.

Jos hallitus avaisi nyt koko paketin neuvotteluun:

- Alkaa armoton viivytys ja lavennustaistelu
- Harjoituksen lopullinen tavoite ei ole tehdä parasta Suomelle vaan saada oma asema näyttämään mahdollisimman suotuisalta sekä jäsenkatoaan jarrutettua
- Hallitus menettää kasvonsa ja antaa automaattiset pisteet vasemmistolle

Joten parempi vaan painaa maaliin. Maan talous on kauheassa tilassa, toisaalta on surullista että se ei tunnu käytännössä kiinnostavan ay-väkeä paskaakaan, toisaalta se antaa parhaan mahdollisen tilanteen tehdä muutoksia kun lakkoja ja muita on keskimäärin helpompi yrityksille ottaa vastaan.

Ei AY liikettä tarvitse kategorisesti vihata, mutta kyllä siellä pitäisi asennemuutos tapahtua. Vaikka se voisikin alkuun jäsenistössä kirpaista, niin pidemmällä aikavälillä se voisi olla parempi pelikirja kuin loputon: ”ei!” käytännössä kaikkeen kipeään, mutta tarpeelliseen uudistukseen missä tahansa sektorilla.

 

[Styge]

Ei noiden kanssa voi mennä neuvotteluihin, johan ne sanoivat että koko paketti pitäisi käytännössä perua. Ei heillä ole visiota siitä miten maa nostetaan, eivätkä he lopulta koe olevansa siitä vastuussa, valtaa toki kaiken nykyisen suojelemiseen halutaan käyttää.

Jos hallitus avaisi nyt koko paketin neuvotteluun:

- Alkaa armoton viivytys ja lavennustaistelu
- Harjoituksen lopullinen tavoite ei ole tehdä parasta Suomelle vaan saada oma asema näyttämään mahdollisimman suotuisalta sekä jäsenkatoaan jarrutettua
- Hallitus menettää kasvonsa ja antaa automaattiset pisteet vasemmistolle

Joten parempi vaan painaa maaliin. Maan talous on kauheassa tilassa, toisaalta on surullista että se ei tunnu käytännössä kiinnostavan ay-väkeä paskaakaan, toisaalta se antaa parhaan mahdollisen tilanteen tehdä muutoksia kun lakkoja ja muita on keskimäärin helpompi yrityksille ottaa vastaan.

Ei AY liikettä tarvitse kategorisesti vihata, mutta kyllä siellä pitäisi asennemuutos tapahtua. Vaikka se voisikin alkuun jäsenistössä kirpaista, niin pidemmällä aikavälillä se voisi olla parempi pelikirja kuin loputon: ”ei!” käytännössä kaikkeen kipeään, mutta tarpeelliseen uudistukseen missä tahansa sektorilla.

Ensi vuonna ohjauskorot tulevat laskemaan niin Amerikassa kuin Euroopassakin. Se on itsessään suurempi vaikuttava tekijä kotimaiseen kysyntään ja invenstointeihin kuin tämän hallituksen puuhailut. Joku uskaliaampi näkee Suomen kuitenkin osittain jälkisyklisenä maana sen teollisuusrakenteen vuoksi. Jos muualla talous kääntyy ensi vuonna nousuun, se tarkoittanee Suomessa vuotta 2025. Olisiko näitä sosiaaliturvaleikkauksia ja ihmisten kepittämisen osalta kuitenkin syytä tehdä toiminnassa vuoden siirto tulevaan? Ja vaikka miettiä sen aikaa, miten sen eläkemaksujen osuuden palkoista saisi laskemaan kohtuullisemmalle tasolle.