Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Ötökkä]

Tämä kannattanee lukea ensin.

Käsittääkseni hoitoalalla työtään tekevät pitävät työstään (yleistys) - toki kokevat alipalkatuksi. Suurin ongelma on, että ei saa tehdä sitä työtä, mihin on kouluttautunut eli hoitotyötä: hallinnollinen työ vie liikaa aikaa varsinaisesta työstä ja se kuormittaa kun joudut tekemään itsellesi "sopimatonta" työtä. Tämä ei ole pelkästään hoitoalan ongelma.

Tämä on yhteiskunnakin kannalta työvoiman väärinkäyttöä: kalliisti koulutettua ammattiväkeä käytetään muuhun kuin heidät on koulutettu. Jos hoitajien työpaineita halutaan laskea, ratkaisu on palkata ihmisiä, jotka tekevät näitä ei hoitotyöhön liittyviä rutiineja - näin vapautuu hoitajien ammattitaito ydinosaamiseen.

Haihattelua - kyllä - valitettavasti.

Eihän mm pyykkihuoltoon/tiskaamiseen käytettyä aikaa sitäpaitsi saisi laskea mitoitukseen, mutta kyllä työnantajat sen laskevat. Tai vähintään tahallaan aliarvioivat siihen menevän ajan.

 

[peksa]

Höpöhöpö, rengasvirmoissa varastomiehenä kannetaan päivän aikana tuhansia renkaita käsissä. Vanhakunnon Pera kantoi 25 rengasta selässään suoraan asiakkaalle. Eikä valittanut.

Työajat on pikkuisen vapaammat sekä muutenkin eri homma. Kyllä kolmivuoro mitä itsekin teen sillo kun duunis niin on perseestä.

 

[Ötökkä]

Höpöhöpö, rengasvirmoissa varastomiehenä kannetaan päivän aikana tuhansia renkaita käsissä. Vanhakunnon Pera kantoi 25 rengasta selässään suoraan asiakkaalle. Eikä valittanut.

Voiskin mennä rengasfirmaan töihin.

Toki siellä pitää kai osata laskea 1500aan

 

[Jani82]

Höpöhöpö, rengasvirmoissa varastomiehenä kannetaan päivän aikana tuhansia renkaita käsissä. Vanhakunnon Pera kantoi 25 rengasta selässään suoraan asiakkaalle. Eikä valittanut.

En ole missään sanonut, että rengasfirmoissa. Suomessa nyt saattuu olemaan tuonkin alan tuotantoa ja niissä oikeasti käsitellään tuhansia renkaita päivässä. Yhteen puoliperävaunuun kun mahtuu koosta riippuen se noin tuhat rengasta. Toki jos ei ole mitään hajua miten alalla toimitaan, niin voi puhua paskaa kuten sinä.

Sanotaanko, että hyvinkin pitkälti suunniteltua toimintaa jossa on isot sesonki vaihtelut. Joiden takia on pakko käyttää sensonkina ylitöitä, vuokratyövoimaa, osa-aikaisia ja sitten hiljaisena aikana taas pelataan pekkasilla, lomilla ja pahimmassa tapauksessa lomautuksilla.

Julkisella puolella ei ole noita jälkimmäisiä ongelmia ikinä niin se palkka ei voi olla sama kuin yksityisellä. Turvattu työpaikka on jo iso etu yksityiseen verrattuna.

Rahalla saa lisää työntekijöitä ja lisää työntekijöitä jo itsessään parantaa työoloja.

Ei muuten saa. En menisi hoitoalalle vaikka siellä maksettaisiin 10k€/kk ja eikä todella moni muukaan.
Kysymys on huomattavasti enemmän kutsumuksesta alana verrattuna mihinkään muuhun.

 

[Individual]

Voiskin mennä rengasfirmaan töihin.

Toki siellä pitää kai osata laskea 1500aan

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=m1s0OyKC0k4

Tänne vaikka?

 

[Kauko Viisas]

Eihän mm pyykkihuoltoon/tiskaamiseen käytettyä aikaa sitäpaitsi saisi laskea mitoitukseen, mutta kyllä työnantajat sen laskevat. Tai vähintään tahallaan aliarvioivat siihen menevän ajan.

Niin, ei saisi eikä pitäisi ja hoitajamitoitus pitää olla jotain (0,7).

Mielipiteeni liittyy siihen, että ihmisten ammattitaitoa käytetään väärin mikä koetaan yksilötasolla vääräksi mikä taas koetaan aliarvostuksena. Yhteiskunnallisella tasolla se on älytöntä tuhlausta.

Työnantajat? Yksityinen vai julkinen vai sekä että?

Tiedän, että yksityisellä puolella näin toimitaan, mikä on väärin. Toisaalta vaihtoehtona on laitoksen sulkeminen, koska ei voida vastata mm. hoitajamitoitukseen. Tuloksena on, ettei esimerkiksi vanhuksille ja vammaisille löydy hoitopaikkoja.

Teesini on: jokainen saakoon tehdä työtään ammattitaitonsa mukaisesti.

 

[Kimmo_Ahteri]

Minkälainen vastuu näillä renkaiden heittäjillä on? Tekeekö ne jotain tärkeitä pomo-päätöksiä jolla on vaikutuksia yksilön terveyteen?

 

[Trimmer]

En ole missään sanonut, että rengasfirmoissa. Suomessa nyt saattuu olemaan tuonkin alan tuotantoa ja niissä oikeasti käsitellään tuhansia renkaita päivässä. Yhteen puoliperävaunuun kun mahtuu koosta riippuen se noin tuhat rengasta. Toki jos ei ole mitään hajua miten alalla toimitaan, niin voi puhua paskaa kuten sinä.

Kuka sen puoliperävaunun kantoi?

 

[Ötökkä]

Toki jos ei ole mitään hajua miten alalla toimitaan, niin voi puhua paskaa kuten sinä.

Tätähän sinulle on sanottu.

 

[Ötökkä]

Ei muuten saa. En menisi hoitoalalle vaikka siellä maksettaisiin 10k€/kk ja eikä todella moni muukaan.
Kysymys on huomattavasti enemmän kutsumuksesta alana verrattuna mihinkään muuhun.

Kaikki alat on kutsumusammatteja. Tällä typerällä hokemalla yritetään oikeuttaa huono palkkataso.

 

[Creed Bratton]

Tää on kyllä ihan saatanan väsyttävää lukea teidän typerää vääntöä jo varmaan kahdeksatta sivua @Ötökkä ja @Jani82 . Toinen vertailee hoitoalaa kaikenmaailman muihin aloihin ilman tietoa ja toisen mielestä hoitoalalla kaikki on paskaa paitsi kusi.

Yleisesti ottaen edellisellä sivulla @rinne kirjoitti erittäin hyvän yhteenvedon tilanteesta ja siitä olisi mielenkiintoista lukea muiden näkemyksiä.

Sori itsemoderoinnista.

 

[Knox]

Ymmärtääkseni alimiehityksestä johtuva jatkuva kiire ja liian suuri työkuorma.

Näin ohi aiheesta, mutta tämä on aika monen alan ongelma, ei vain hoitoalan. Rakennusalalla resurssipula ammattilaisista (ja paino sanalla ammattilainen) on valtava. Juttelin viime viikolla yhden sähköfirman toimarin kanssa, ja hänen mukaansa he palkkaisivat kymmenen sähkäriä heti, mutta kun osaavaa porukkaa ei löydy. Kuljetuspuolella mennään käsittääkseni ylitöiden varassa, varhaiskasvatuksessa ollaan kaulaa myöten kusessa etc.

 

[Styge]

Näin ohi aiheesta, mutta tämä on aika monen alan ongelma, ei vain hoitoalan. Rakennusalalla resurssipula ammattilaisista (ja paino sanalla ammattilainen) on valtava. Juttelin viime viikolla yhden sähköfirman toimarin kanssa, ja hänen mukaansa he palkkaisivat kymmenen sähkäriä heti, mutta kun osaavaa porukkaa ei löydy. Kuljetuspuolella mennään käsittääkseni ylitöiden varassa, varhaiskasvatuksessa ollaan kaulaa myöten kusessa etc.

Kyllähän hoitajien palkat ovat aika naurettavat. Sen lisäksi se, ettei kovin moni nuori muutenkaan taida haaveilla isona olevansa "duunariammatissa". Jos nyt ajattelee näitä amk:n käyneitä ja että joku opiskelee jonkun tradenomitutkinnon ja pyörii muutaman vuoden tyelämässä, niin ei se 3,5t€-4t€/kuukaudessa palkkataso kovin vaikea ole saavuttaa. Voi tehdä siistiä sisätyötä toimistoaikoina, lueskella työpäivän aikana internettiä kahvikupin ääressä ja joustotarvekin on lähinnä hyvin satunnaista. Saati sitten niillä, joilla nyt on jotain kunnianhimoa uraansa kohtaan. Rakennusalallakin ne palkat taitavat olla nykyään lähempänä tuota 4t€ kuukaudessa ilman sen kummempaa urakkahommaakaan. Hoitoalalla ollaan kuitenkin aika nopeasti palkkauksen maksimissa ja tuohon tulotasoon saa jo tehdä ylitöitä ja kaikelaista randomvuoroa.

 

[Ötökkä]

Kokoomuksesta perjantaina moni tuntui olevan potilasturvalakia vastaan, mutta nyt näemmä puolueena äänestivät sen puolesta. Persujen äänet lienee populismia parhaimmillaan - en tiedä olisivatko hallituksessa olleet samaa mieltä.

 

[aessi]

Ei muuten saa. En menisi hoitoalalle vaikka siellä maksettaisiin 10k€/kk ja eikä todella moni muukaan.

Puolet Suomen sairaanhoitajista taitaa tehdä muuta ts kuin alansa hommia. Ei sua kaivata, mutta noita voisi houkuttaa raha.

 

[Jani82]

Tätähän sinulle on sanottu.

Jos ei osaa joskus katsoa sen oman kuplan ulkopuolelta niin asiat eivät kehity. Teollisuudessa tehdään jatkuvasti benchmarkausta muilta aloilta sitä olisi oikeasti syytä käyttää myös terveydenhuollossa jos meinataan kehittyä. Kun samalla tavalla ei voida jatkaa, niitä resursseja kun ei ole tulossa lisää, enemmänkin jos saavat edes nykyiset pidettyä.

Nyt olisi ollut huippupaikka räjäyttää koko systeemi sen sijaan haluttiin pitää vanhoista seinistä kiinni ja itketään miksi Kainuun keskussairaala ei saa työntekijöitä. No siksi kun terveydenhuollon parissa siellä on töitä, mutta jos pariskunnan toinen osapuoli on töissä muulla alalla niin töitä ei ole. Lisäksi lääkärin tai hoitajan oman kehittymisen kannalta tuollainen siirto on haitallinen kun sen erikoisalana hommia ei ole riittävästi.

 

[Raid76]

Tämä Twitter-ketju on pieni otanta nykyisestä tilanteesta. Ylöspäin selaamalla muutamia kymmeniä esimerkkejä.

Linkki: https://mobile.twitter.com/pohjoisesta/status/1572071649746239489?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1572073702283427840%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=

Siitä vaan tehostamaan.

 

[Knox]

Kyllähän hoitajien palkat ovat aika naurettavat. Sen lisäksi se, ettei kovin moni nuori muutenkaan taida haaveilla isona olevansa "duunariammatissa". Jos nyt ajattelee näitä amk:n käyneitä ja että joku opiskelee jonkun tradenomitutkinnon ja pyörii muutaman vuoden tyelämässä, niin ei se 3,5t€-4t€/kuukaudessa palkkataso kovin vaikea ole saavuttaa. Voi tehdä siistiä sisätyötä toimistoaikoina, lueskella työpäivän aikana internettiä kahvikupin ääressä ja joustotarvekin on lähinnä hyvin satunnaista. Saati sitten niillä, joilla nyt on jotain kunnianhimoa uraansa kohtaan. Rakennusalallakin ne palkat taitavat olla nykyään lähempänä tuota 4t€ kuukaudessa ilman sen kummempaa urakkahommaakaan. Hoitoalalla ollaan kuitenkin aika nopeasti palkkauksen maksimissa ja tuohon tulotasoon saa jo tehdä ylitöitä ja kaikelaista randomvuoroa.

Minä en ottanut palkkaan kantaa, vaan siihen, että resurssin vajaus ja kiire ei kosketa vain hoitoalaa, vaan tämä tuntuu olevan jokaisen alan kirous tällä hetkellä.

Ja en tiedä, että mistä olet saanut päähäsi tuon, että rakennusalalla palkat olisivat lähempänä 4000€/kk. Hyvässä urakkaporukassa juu, mutta muuten palkat pyörivät 16-20€/h.

 

[MENTALSPORT]

Tämä Twitter-ketju on pieni otanta nykyisestä tilanteesta. Ylöspäin selaamalla muutamia kymmeniä esimerkkejä.

Linkki: https://mobile.twitter.com/pohjoisesta/status/1572071649746239489?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1572073702283427840%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=

Siitä vaan tehostamaan.

Onhan tää nyt niin karua luettavaa, ettei toista. Ei paljoa pakkolait auta.

 

[mjr]

Tämä Twitter-ketju on pieni otanta nykyisestä tilanteesta. Ylöspäin selaamalla muutamia kymmeniä esimerkkejä.

Linkki: https://mobile.twitter.com/pohjoisesta/status/1572071649746239489?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1572073702283427840%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=

Tuo kuvaus autistisen teinin laittamisesta yöksi siteisiin tuntuu täysin käsittämättömältä, etenkin kun tuntee autismin - kas kun ei suoraan kidutettu. Ymmärrän että joku sata vuotta sitten heitä toki on aika rutiininomaisesti kytketty ties minne. Jos minun autistisen ja kehitysvammaisen teinini kohdalla tuota yritettäisiin niin siinä tulis rumihia ja rikosilmoituksia. Eikä sitä todellakaan tapahtuisi. Toivottavasti tuo tarina ei pidä paikkaansa.

 

[Pantteli]

Tehy houkuttelee irtisanoutumaan 100 euron lakkoavustuksella

Super päätti alkaa edistää joukkoirtisanoutumista kotihoidossa.

www.iltalehti.fi

Ei tästä tunnu tulevan koskaan valmista. Vastakkainasettelua jatketaan, kaivaudutaan yhä syvemmälle poteroihin ja samalla kustaan reippaasti myös omiin muroihin. Nämä kaikki työtaistelutoimenpiteet ja työnantajalle asetetut rajoitteet eivät voi olla vaikuttamatta henkilöstön hyvinvointiin. Tätä menoa töissä olevien kuorma kasvaa entisestään.

Liitoille voisi vinkata, että joskus laiha sopu voisi olla lihavaa riitaa parempi ratkaisu. Edelleenkin tässä asiassa menee hoitajalle sympatiat, mutta ei liitoille.

 

[Eikka86]

Melkein toivoisi että soteneuvottelijat suostuisivat aikanaan sopuun hoitajille hyvillä ehdoilla mutta ainoana ettei irtisanoutuneet pääse vanhoina työntekijöinä takaisin. Poistuisi iso määrä kalliita ja vanhoja sopimuksia.

Tehy ja Superi laittanu aikalailla korttinsa pöytään ja nyt odottavat murtuuko joku jossain.

 

[Freya]

Liitoille voisi vinkata, että joskus laiha sopu voisi olla lihavaa riitaa parempi ratkaisu.

Tämä juna taisi mennä jo. Taitaa tässä hommassa käydä niin, ettei sellaista sopua enää edes saa mikä hoitoalan pelastaisi.

 

[Pantteli]

Melkein toivoisi että soteneuvottelijat suostuisivat aikanaan sopuun hoitajille hyvillä ehdoilla mutta ainoana ettei irtisanoutuneet pääse vanhoina työntekijöinä takaisin. Poistuisi iso määrä kalliita ja vanhoja sopimuksia.

Tuo olisi kyllä melkoinen näpäytys liitoillekin. Nythän käytännössä luvataan irtisanoutuneille oma työpaikka takaisin ja paluu vanhana työntekijänä työehtosopimuksen tullessa voimaan. Irtisanoutujilla olisi mukamas nollariski tässä tilanteessa. Jos nämä irtisanoutumiset toteutuvat, niin uskoihin neuvotteluhelvetin vain pahentuvan, koska nurkkaan ajetut liitot joutuvat vaatimaan neuvotteluissa lisää jäsenilleen jo luvattuja asioita.

 

[Luolis]

Melkein toivoisi että soteneuvottelijat suostuisivat aikanaan sopuun hoitajille hyvillä ehdoilla mutta ainoana ettei irtisanoutuneet pääse vanhoina työntekijöinä takaisin. Poistuisi iso määrä kalliita ja vanhoja sopimuksia.

Siinä olisi varmin tapa menettää loputkin osaavat hoitajat.