Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 404 508
  • 15 508

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Samaa mieltä olen tuosta potilasturvallisuuden vaarantumisesta, avinhan on syytä ne tutkia ja työnantaja sitten vastuuseen jos näin on käynyt. Varmasti on vain pitkä prosessi tämä, koska rajallisethan avinkin resurssit ovat.
Taisi ihan Avin puolelta tulla pyyntö että niitä ilmoituksia ei enää tehtäisi, kun houtajatkin alkoivat niitä hetken tehdä aina kun potilasturvallisuus vaarantui. Ja tuo siis tehtiin ihan vastatoimena sille että yhtäkkiä työnantaja alkoi niitä aviin laitella lakon aikaan.
 
Viimeksi muokattu:

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Liittoon tyytymättömyys johti siihen, että nykyinen puheenjohtaja valittiin hirmuisella äänienemmistöllä johtoon ja hän on johtanut niinkun me liittolaiset ollaan haluttu, että meitä johdetaan.

Ja lopputulemana olette mielestänne palkkakuopassa ja aliarvostettuja.

Hyvä esimerkki siitä, miksi pitäisi antaa niiden johtajien yleensä päättää, miten johdetaan.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ja lopputulemana olette mielestänne palkkakuopassa ja aliarvostettuja.

Hyvä esimerkki siitä, miksi pitäisi antaa niiden johtajien yleensä päättää, miten johdetaan.
No silloinhan hoitajat eivät saisi juuri mitään, koska terveyttä ja sairaanhoitoa ei nähdä tuottavana. Ihan kun terveydellä ei olisi arvoa.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Mietin, että yksi vaihtoehto lisätä sitoutuneisuutta ja pitovoimaa voisi olla, että korotus peruspalkkaan olisi maltillisempi ja suuremmat korotukset painottuisivat ikälisiin. Nythän palkkakehitys alalla on hyvin marginaalinen ja tämä ei varmasti lisää houkutusta ainakaan nuorilla, kun tietää että korvaus ei muuksi muutu vaikka olisi paljon vuosia vyöllä. Tämä toki tuskin Tehylle natsaa, mutta tuli vaan yhtenä vaihtoehtona mieleen.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Mietin, että yksi vaihtoehto lisätä sitoutuneisuutta ja pitovoimaa voisi olla, että korotus peruspalkkaan olisi maltillisempi ja suuremmat korotukset painottuisivat ikälisiin. Nythän palkkakehitys alalla on hyvin marginaalinen ja tämä ei varmasti lisää houkutusta ainakaan nuorilla, kun tietää että korvaus ei muuksi muutu vaikka olisi paljon vuosia vyöllä. Tämä toki tuskin Tehylle natsaa, mutta tuli vaan yhtenä vaihtoehtona mieleen.
Tällä hetkellä ne keikkalaiset tienaavat paljon paremmin. Tämä ei millään tapaa lisää sitoutuneisuutta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
No sovitaanko niin, että mennään kronologisessa järjestyksessä? Vastaa sinä minun ensin esittämään kysymykseen, niin vastaan sitten sinulle.

Sen verran tarkennusta tuohon, että olisi teillekin se sama raha löytynyt, mitä muille annettiin, mutta ei kelvannut.

Toki hoitoala sai saman korotuksen jo nyt tekemättä sopimusta. Yhdenvertaisuusperiaatteella se maksetaan koko kunta-alalle nytkin. Tästä ollaan tietysti strategisista syistä kovin hiljaa.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Tällä hetkellä tulee todella kalliiksi makuuttaa ikäihmisiä erikoissairaanhoidossa, kun palvelutaloissa on tyhjiä paikkoja hoitajapulan vuoksi. Jos palkkaratkaisu ja joku uskottava keino löydettäisiin alan veto- ja pitovoiman lisäämiseen löytyisi, niin varmasti monikin hoitaja suostuisi siihen että hoitajamitoitusta HETKELLISESTI laskettaisiin, jotta systeemi saataisiin sieltä asti pyörimään paremmin.

Sen työkuorman ja muun jaksaisi paljon paremmin jos tunnelin päässä näkyisi valo.

Uskotko ihan tosissasi, että jos hoitajien palkkoja nostetaan, ja hoitajamitoitusta lasketaan, niin hoitajamitoitus nostetaan takaisin? Luvataan tietysti, että heti kun rahaa on, niin nousee vanhaan vaadittuun. Mutta vuoden päästä hoitoala heräisi siihen, että resurssivajeesta kärsinyt ala tekee töitä vielä vähemmillä resursseilla.

Mikä olisi sinun mielestäsi sellainen summa, että tyytyisit siihen? Ja puhutaan nyt peruspalkasta, jätetään lisät, ylityöt jne pois. Eli minkä verran peruspalkkaa pitäisi nostaa hoitoalalla?
 

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
Mikä olisi sinun mielestäsi sellainen summa, että tyytyisit siihen? Ja puhutaan nyt peruspalkasta, jätetään lisät, ylityöt jne pois. Eli minkä verran peruspalkkaa pitäisi nostaa hoitoalalla?

En oo @Ötökkä , mutta taisinkin tähän vastata jo aikaisemmin, mut mä oisin hyvin tyytyväinen jos mulle jäis 2000 käteen! Eli tämä siis meinaisi peruspalkkaan sitä 300- 400 nostoa.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On kyllä itselleni todella hankala tapaus "valita puoli" hoitajien työtaistelussa. Ymmärrän täysin liittojen ja hoitajien vaatimukset paremmasta palkasta. Vaimoni on alalla ja olen itsekin entinen hoitaja, joten tiedän miten henkisesti ja fyysisesti kuluttavaa työ voi olla. Eikä sitä ainakaan helpota se naurettava korvaus jota palkaksikin kutsutaan. Toisaalta taas, vaikka mielelläni nostaisinkin hoitajien peruspalkkaa reippaasti, karu fakta taitaa olla se, että sellaiseen ei yhteiskunnalla ole varaa. Yksi mahdollinen pitkän aikavälin lopputulema tästä on, että yhteiskuntajärjestelmää joudutaan uudistamaan, eikä se ole välttämättä ollenkaan huono asia.

Jep, nää 20% korotusvaatimukset ovat jotenkin absurdeja, kun kaikille annettiin jo korotukset ja lisäksi vielä tulee ne palkkojen ”tasaamiset” tuon maakuntakusetuksen myötä.

Toisaalta demareiden taikaseinästä saa lisää velkaa niin ihmettelen ettei sieltä ole hoitajille rahaa löydetty.

Edelleen mä en usko tämän tilanteen korjaantuvan pelkällä rahalla
vaan koko järjestelmä tulee korjata jotta siellä hoitajat saadaan viihtymään. Olen 99% varma, että edes se 20% korotus seuraavan 5 vuoden aikana ei saa kaltoinkohdeltuja hoitajia pysymään tai palaamaan sinne työpaikalle. Ja ehkä siihen sitten paras tapa on romahduttaa koko paska hetkellisesti vaikka niiden irtisanomisten kautta. Varmasti tulee ruumiita siinä välillä, mutta toivottavasti en itse tai läheiset ole siinä joukossa.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En oo @Ötökkä , mutta taisinkin tähän vastata jo aikaisemmin, mut mä oisin hyvin tyytyväinen jos mulle jäis 2000 käteen! Eli tämä siis meinaisi peruspalkkaan sitä 300- 400 nostoa.
Eli jos saat nyt käteen noin 1700e (brutto noin 2000e) ja haluaisit saada 2000e, tuolloin bruttokorotus on noin 500e ja työnantajalle noin 700e korotus.

Tuosta kun nopeasta lasketaan kulut noin 70t sairaanhoitajalle ja noin 140t lähihoitajalle, päästään lukemaan noin 150me kuukaudessa ja noin 1.7 miljardiin vuodessa.

Tuosta voidaan vaikka poistaa tuo noin 700me jotka saa palkkansa ns.vapailta markkinoilta mutta onhan tuo miljardi melko iso raha ja käytännössä ainoa mahdollisuus lähivuosille on ottaa tuo summa velkaa.

Kaikkiaan tuommoinen noin 20-25% korotus on täysin utopiaa ja tulisi tarkoittamaan teollisuudelle noin 15% korotuksia. Tämä aiheuttaa kilpailukyvyn romahduksen ja (todennäköinen) taantuma muuttuu lamaksi.

Kaikkiaan hoitajien korotukset on jäätävä kuntasopimuksen tasoon vaikka edes siihen ei olisi varaa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kaikkiaan hoitajien korotukset on jäätävä kuntasopimuksen tasoon vaikka edes siihen ei olisi varaa.
No ei tuommoista vaihtoehtoa edes ole, koska sen kuntasopimuksen ovat käytännössä jo saaneet. Jotain siihen on jo tarjottu lisää, ei neuvottelut muuten edes olis käynnissä enää.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No ei tuommoista vaihtoehtoa edes ole, koska sen kuntasopimuksen ovat käytännössä jo saaneet. Jotain siihen on jo tarjottu lisää, ei neuvottelut muuten edes olis käynnissä enää.
Todennäköisesti noin mutta ei siihen varaa ole. Melko hurjahan tuo olisi jos lopputulema olisi teollisuus + kunta-ala + 7% = ~15%.

Oikein alle 10% korotuksen ei ole mahdollista päästä jos nostavat oleellisesti kuntasopparista.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Todennäköisesti noin mutta ei siihen varaa ole. Melko hurjahan tuo olisi jos lopputulema olisi teollisuus + kunta-ala + 7% = ~15%.

Oikein alle 10% korotuksen ei ole mahdollista päästä jos nostavat oleellisesti kuntasopparista.
No siis saavat varmaan vähän lisää siihen kuntasopimuksen lisäprossaan. Ei se nyt noin ylös heti mene, mutta jos inflaatio ei ala taittua, niin 5-10% välissä alkaa kohta olla yleinen linja.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No siis saavat varmaan vähän lisää siihen kuntasopimuksen lisäprossaan. Ei se nyt noin ylös heti mene, mutta jos inflaatio ei ala taittua, niin 5-10% välissä alkaa kohta olla yleinen linja.
Pahoin pelkään ettei hoitajille riitä kunta-alan päälle pari prosenttia vaan ihan minimissään tuplat päälle. Tuntuisi hivenen höperöltä tapella jos noin 5% teollisuuden päälle riittäisi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Pahoin pelkään ettei hoitajille riitä kunta-alan päälle pari prosenttia vaan ihan minimissään tuplat päälle. Tuntuisi hivenen höperöltä tapella jos noin 5% teollisuuden päälle riittäisi.
En nyt ihan tajua, mitä ajat takaa. Kunta saa yleinen linja + 1% viiden vuoden ajan, hoitajat vaatineet yleinen linja + 3,6% viiden vuoden ajan. Lopputulema lienee siis yleinen linja + n. 2% viiden vuoden ajan.
 

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
Eli jos saat nyt käteen noin 1700e (brutto noin 2000e) ja haluaisit saada 2000e, tuolloin bruttokorotus on noin 500e ja työnantajalle noin 700e korotus.

Tässähän kysyttiin et mihin summaan olisi tyytyväinen? Vastasin kysymykseen, jos mun bruttotulot ois siinä 2300 - 2400 kieppeillä olisin tyytyväinen, ja se mielestäni vastaisi työni kuormittavuutta ja tärkeyttä.

Luulenko että saan sen nyt? En helvetissä. Luulenko että voisin joskus saada sen? Toivottavasti! Jos viimeksi palkankorotus mun palkkaan oli 20 euroa kuukaudessa, niin aika tyhmä saisi nyt olla jos luulisi että 400 pamahtaa tilille.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En nyt ihan tajua, mitä ajat takaa. Kunta saa yleinen linja + 1% viiden vuoden ajan, hoitajat vaatineet yleinen linja + 3,6% viiden vuoden ajan. Lopputulema lienee siis yleinen linja + n. 2% viiden vuoden ajan.
Kieltämättä kirjoitin melko epäselvästi eli jos kunta-alan päälle tulisi 2% ja 5% teollisuuden päälle sopimuskaudelle niin tuskin olisi tarvetta tapella. Tuon voisi vielä jotenkin rahoittaa verrattuna haettuun 18% teollisuuden päälle sopimuskaudelle.

Jos nyt oikein olen ymmärtänyt, tuo nyt myös hoitajille tuleva kunta-alan korotus ei sisältyisi sopimukseen vaan tulisi toimimaan korotusten alkutasona. Tästä ilmeisesti ei varsinaista yksimielisyyttä ole olemassa julkisuudessa ja riippuu hivenen näkökulmasta kuinka tulisi menemään.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kieltämättä kirjoitin melko epäselvästi eli jos kunta-alan päälle tulisi 2% ja 5% teollisuuden päälle sopimuskaudelle niin tuskin olisi tarvetta tapella. Tuon voisi vielä jotenkin rahoittaa verrattuna haettuun 18% teollisuuden päälle sopimuskaudelle.

Jos nyt oikein olen ymmärtänyt, tuo nyt myös hoitajille tuleva kunta-alan korotus ei sisältyisi sopimukseen vaan tulisi toimimaan korotusten alkutasona. Tästä ilmeisesti ei varsinaista yksimielisyyttä ole olemassa julkisuudessa ja riippuu hivenen näkökulmasta kuinka tulisi menemään.
Mä tarkoitin taas, että haluavat varmaan vähintään sen 5x2% teollisuuden päälle. Voivathan nuo haluta enemmänkin, mistä noista tietää. Minusta kuntasopimus + harmonisaatio olisi ihan riittävä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tässähän tämä ongelma on. Ei vaan pysty. Edelleen itse olen vakaasti sitä mieltä, että hoitajien peruspalkka on lähinnä vitsi. Kyllä siihen olisi täysin perusteltua laittaa monta satasta lisää. Mutta ei tällä massalla sellainen ole realistista. Nostamalla hoitajien palkkaa tuon verran, saatetaan yhteiskunta isoihin ongelmiin.

Eli järjestelmä remonttiin ja hoitajille lisää rahaa sitä kautta. Tärkeää ja raskasta työtä se on ja jotenkin meidän täytyy yhteiskuntana tämä asia hoitaa, muuten loppuu hoitajat.
Vielä pitäisi löytää joku joka sitten laittaa järjestelmän remonttiin. Sille taitaa olla aika nihkeästi poliittista halua, kun ihmisiä oletettavasti pistettäisiin työttömyystuille tuon remontin kautta. Sitten hoitajien pitäisi vain odotella, että ehkä joku joskus korjaisi terveydenhoitojärjestelmän ja sitä odotellessa ei kannata odottaa mitään merkittäviä palkankorotuksia? Ei ihme jos hoitajat ovat tähän vähän kyllästyneitä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ainakin nykyinen pääministeri kannusti Sipilän hallituksen aikana etenkin naisvaltaisia aloja koviin vaatimuksiin sekä lakkoiluun. Olettaisin hänen olevan nyt tyytyväinen, kun toiveensa ovat toteutuneet.
 

Malkkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tässähän kysyttiin et mihin summaan olisi tyytyväinen? Vastasin kysymykseen, jos mun bruttotulot ois siinä 2300 - 2400 kieppeillä olisin tyytyväinen, ja se mielestäni vastaisi työni kuormittavuutta ja tärkeyttä.

Luulenko että saan sen nyt? En helvetissä. Luulenko että voisin joskus saada sen? Toivottavasti! Jos viimeksi palkankorotus mun palkkaan oli 20 euroa kuukaudessa, niin aika tyhmä saisi nyt olla jos luulisi että 400 pamahtaa tilille.
Tervetuloa meille töihin yksityiseen palvelutaloon. Katsoin palkkakuittia ja se näytti kuukauden peruspalkaksi 2378,66. Meidän taloudessa on kaksi lähihoitajaa, meillä on omakotitalo, auto, kaupassa ei tarvitse katsoa mitä ostaa ja ulkomaillakin käydään. Sairaanhoitajien palkasta huutelun ymmärrän, se ei vastaa työn vaativuutta. Mutta lähihoitajien huutelua pienestä palkasta en ymmärrä alkuunkaan. Koulutukseen ja työn vaativuuteen nähden palkka on jopa erinomainen. Tehtaalla ilman muuta kuin peruskoulua käyneenä jäi käteen muistaakseni n.1400€/kk. 2 vuotta lähihoitajakoulua, jonka pääsee läpi vasemmalla kädellä ja vähän sinnepäin huidellen, käteen jää 500€ enemmän. Hyvä ja helppo diili eikä työkään niin raskasta ole. Nää on hei asennekysymyksiä. Tottakai työ tuntuu raskaalta kun joka välissä työkaveri huutaa kuinka kaikki on paskaa ja kuinka ei arvosteta vaikka joka kuukausi tulee ihan riittävä määrä rahaa elämiseen.
 

Malkkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tämä kyllä riippuu ihan täysin paikasta. Monissa paikoissa sen palkan eteen saa painaa tosissaan duunia, sietää väkivallanuhkaa ja tappouhkauksia jne jne. Rakenteiden uusiminen voisi tuoda tähänkin ratkaisuja. Maksetaan enemmän siellä, missä työ on vaativampaa. Ja niille jotka tekevät enemmän. Esim. oma vaimoni on terveysasemalla töissä ja roolinsa, sekä kokemuksensa on sellainen, että osaa ja tekee lähestulkoon mitä tahansa. Tämän johdosta työtä on tuplasti tai triplasti enemmän kuin suurimmalla osalla muusta porukasta. Tämä on väärin. Kyllä tekijöille pitäisi maksaa tekijöiden palkkaa. Ja kun ei makseta niin miksi helvetissä kukaan tekisi muita enemmän? Vaimoni on elämänsä tehnyt koska tykkää työstään ja asiakkaistaan. Mutta kyllä se katkeraksi tekee kun samassa työpaikassa voi sluibailla ja saada saman palkan kouraan.
Tämä on kyllä totta. Erikoisosaamisesta pitäisi maksaa. Ja tämähän käsittääkseni myös hiertää sairaanhoitajia. Peruskoulutuksen lisäksi hankit erikoisosaamista ja käyt koulutuksia ja kursseja ja palkassa se ei näy mitenkään.
 

Wingman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valmentajien hautuumaa
Onko olemassa joku suunnitelma, millä tähän hoitajakiistaan olisi tarkoitus löytää ratkaisu? Siis hallituksen / kuntatyönantajien jne. puolella. Tietääkö kukaan? Tuntuu, että tässä oltaisiin vielä ihan lähtötelineissä, vaikka taistelu on jatkunut jo kuukausia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös