Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[MENTALSPORT]

Toivottavasti tekevät pysyvän lain siitä, että suojelutyötä on pakko antaa. Muuten lakko-oikeus pitää totta kai säilyttää, mutta kriittiset työt tehdä. Ei vain taida Tehyn ja etenkään Superin kassa kestää isoja lakkoja enää.

Uskoisin, että jos tähän hoitajien tilalle vaihdettaisiin poliisit tai vaikka kriittisen energiahuollon työntekijät niin hoitajatkin olisi pakkolain kannalla. Saatika jos puolustusvoimat olisi menneet lakkoon helmikuussa (ei toki täysin verrattava tilanne).

Toivottavasti ahtaajat ja kaikki muutkin alat joutuvat saman lain alle. Tuottavuushan on yhteiskunnan peruspilari.

 

[Ollakseni]

Toivottavasti ahtaajat ja kaikki muutkin alat joutuvat saman lain alle. Tuottavuushan on yhteiskunnan peruspilari.

Niin jos ei ahtaajat tai rekkakuskit vie tavaroita pois laivoista oikeisiin paikkoihin, lääkkeitä voi jäädä saamatta, polttoainetta ei ehkä ole tankeilla tai voimaloissa. Ei ehkä pystytä huoltamaan jotain joka on rikki kun varaosat ovat lainassa. Tietysti sama koskee myös julkista liikennettä, sillä jos he lakkoilevat ihmiset joutuvat käyttämään omia autojaan ja se nostaa riskiä liikenneonnettomuuksille.

 

[Mediakuutio]

Olettaisin että näistä kaikista. Olikos se nyt Imatralla kun lähihoitaja- opintoihin oli hakenut yksi henkilö, ja en nyt muista mistä paikkakunnalta kerrottiin että ei ollut kaukana tilanne, jossa kaikki "vaatimukset " täyttäneet sh hakijat oltaisiin voitu ottaa sisään.

Koulutuspaikkojen lisäämisen ihannointi on ihan täyttä höpöhöpöä, kun ei sinne kukaan hae.


No en ole joutunut luukulle ( vielä), mutta eipä se kaukana ole ollut, ja vähän pelottaa hintojen nousu ja tulevan talven sähkölaskut. Mut peukut pystyssä että edelleen tullaan toimeen, mut tällä hetkellä alanvaihto on se vahvin vaihtoehto.

Täytyy etsiä jostain lukuja sillä tuo olisi mielenkiintoista nähdä. Sinänsä on selvää, että hoitajia ei pelkällä kouluttamisella saada tarpeeksi (vaan tarvitaan myös maahanmuuttoa) sillä työikäisten määrä pienenee ja hoidettavien määrä kasvaa. Toisin sanottuna suhteellisesti suurempi osuus työikäisistä pitäisi olla hoitajia kuin ennen ja se ei varmasti toteudu jo ihan ihmisten kiinnostuksen kohteiden vuoksi.

Toki ihmisten elämäntilanteet on erilaisia mutta itselleni tuntuu hyvin kaukaiselta tuo ettei tulisi tuolla summalla toimeen (olettaen ettei ole yksin elätettävänä montaa lasta). Jos meinaat tuon takia vaihtaa alaa niin ihan mielenkiinnosta, mille alalle aiot hakea?

 

[Noppa10]

Toivottavasti ahtaajat ja kaikki muutkin alat joutuvat saman lain alle. Tuottavuushan on yhteiskunnan peruspilari.

Kyllä. Ja juuri tästähän Anna Kontula aiemmin tänään puhuikin. Kyllä meillä pitäisi olla lakiin kirjattuna tarkemmin tuo suojelutyö. Ei ehkä tarvitse saivarteluihin lähteä, kuten @Ollakseni tuossa ylempänä, mutta kyllä tuo pitäisi olla sovellettavissa moneen muuhunkin työhön.

Miten, siitä mulla ei ole hajuakaan, mutta eiköhän nuo saataisi ihan järkevästi Finlexiin upotettua.

 

[teroz]

Hoitajajärjestöt Tehy ja Super peruvat teho-osastojen lakot

Hoitajajärjestöt Tehy ja Super eivät aloita käräjäoikeuden kieltämiä lakkoja kolmessa sairaanhoitopiirissä.

www.is.fi

Hoitajilta pääsi syvä kiukku, kun teho-osastoja ei saakaan laittaa kiinni.

Ei jumalauta, kaikkea on AY väeltä nähty, mutta ei olla ennen ihmishengillä leikitty ja vielä sitten loukkaannutaan, kun todetaan ettei niin saa lain näkökulmasta asiaansa ajaa.

Teho-osastojen sulku-uhka oli vain työantajien syy - tulkaa ny pois sieltä kentältä

 

[Mediakuutio]

Sen liitottomien määrän pystyy kyllä arvioimaan. Anestesialääkärit ovat nimenomaan se ryhmä jonka pystyy heittään tuohon kuten sanoin. Muu porukka onkin sit et vaatii todella hyvän perehdytyksen.

Mutta ei sillä nyt ole merkitystä kun ne on kielletty ja liitot noudattaa oikeuden päätöstä. Toki nyt kun potilasturvalaki pakotetaan tämän lisäksi niin kentän tunnot on todella vihamieliset mitä twitteriä ja Facea seuraa.

No eihän minkään tehohoidon kanssa voi alkaa arvioimaan... Ja anestesialäälärinkö voi laittaa tuosta noin vaan tehohoitajan töihin?

Se on surullista, että ihmisiä lietsotaan vihaan. Jokaisen pitäisi ymmärtää, että suojelutyö täytyy turvata vaikka lailla (oikeasuhtaisena, ei liiallista miehitystä). Liitot taas lietsovat jäseniään väittämällä, että koko lakko-oikeus on viety. Ei ole, sen kuin lyövät poliklinikat sun muut kiinni. Eivät toki laita kun eivät halua lakkoavustuksia maksaa enää.

 

[Ötökkä]

No eihän minkään tehohoidon kanssa voi alkaa arvioimaan... Ja anestesialäälärinkö voi laittaa tuosta noin vaan tehohoitajan töihin?

Se on surullista, että ihmisiä lietsotaan vihaan. Jokaisen pitäisi ymmärtää, että suojelutyö täytyy turvata vaikka lailla (oikeasuhtaisena, ei liiallista miehitystä). Liitot taas lietsovat jäseniään väittämällä, että koko lakko-oikeus on viety. Ei ole, sen kuin lyövät poliklinikat sun muut kiinni. Eivät toki laita kun eivät halua lakkoavustuksia maksaa enää.

Niin, sitä suojelutyötä käytettiin niin törkeästi hyväksi viimeksi eikä TA saanut siitä keneltäkään mitään noottia. Miksi olisi pitänyt uskoa että se nyt toimisi yhtään paremmin?

 

[MENTALSPORT]

No eihän minkään tehohoidon kanssa voi alkaa arvioimaan... Ja anestesialäälärinkö voi laittaa tuosta noin vaan tehohoitajan töihin?

Se on surullista, että ihmisiä lietsotaan vihaan. Jokaisen pitäisi ymmärtää, että suojelutyö täytyy turvata vaikka lailla (oikeasuhtaisena, ei liiallista miehitystä). Liitot taas lietsovat jäseniään väittämällä, että koko lakko-oikeus on viety. Ei ole, sen kuin lyövät poliklinikat sun muut kiinni. Eivät toki laita kun eivät halua lakkoavustuksia maksaa enää.

No anestesialääkärit siellä on lääketieteellisessä vastuussa ja johtaa tehohoito tiimiä eli kyllä. Juuri he.

No työnantajathan on vetänyt koko hoitotyön alasta riippumatta niin tiukalle pelkällä arvioinnin perusteella montako hoitajaa sattuu nyt tulemaan paikalle. Ei se ole heille uutta.

 

[Mediakuutio]

Toivottavasti ahtaajat ja kaikki muutkin alat joutuvat saman lain alle. Tuottavuushan on yhteiskunnan peruspilari.

Tavallaan olen tästä samaa mieltä. Esimerkiksi ahtaajat voivat kiristää suhteettoman paljon itselleen ja sitä pitäisi lailla rajata sillä menetykset nousevat kohtuuttomiksi. Samoin laittomien lakkojen korvaukset pitäisi nostaa huomattavasti suuremmiksi.

Toisaalta myös työntekijöiden edustuksen työpaikan johtoon voisi turvata lailla. Haluaisin myös sinänsä tilanteen jossa valtio joutuisi maksamaan korvauksia mikäli esimerkiksi hoitoon ei pääse säädetyssä ajassa (pois lukien force majeure tilanteet, esim lakot). Joutuisivat poliitikotkin tekemään niitä päätöksiä mitkä heille kuuluu (joko lisää henkilökuntaa tai hoidon taso/vaatimukset alaspäin).

 

[Mediakuutio]

Niin jos ei ahtaajat tai rekkakuskit vie tavaroita pois laivoista oikeisiin paikkoihin, lääkkeitä voi jäädä saamatta, polttoainetta ei ehkä ole tankeilla tai voimaloissa. Ei ehkä pystytä huoltamaan jotain joka on rikki kun varaosat ovat lainassa. Tietysti sama koskee myös julkista liikennettä, sillä jos he lakkoilevat ihmiset joutuvat käyttämään omia autojaan ja se nostaa riskiä liikenneonnettomuuksille.

Eikö itse asiassa usein juuri vaikka lääke- ja elintarvikekuljetukset jätetä lakkojen ulkopuolelle siksi, että niistä aiheutuisi kohtuutonta haittaa. Voi olla, että olen väärässäkin sillä ihan muistikuvilla mennään.

 

[Mediakuutio]

Niin, sitä suojelutyötä käytettiin niin törkeästi hyväksi viimeksi eikä TA saanut siitä keneltäkään mitään noottia. Miksi olisi pitänyt uskoa että se nyt toimisi yhtään paremmin?

Se on toki väärin, että siihen ei puututtu ja sitä käytettiin väärin. Se ei kuitenkaan varmasti ollut syy miksi sitä ei nyt annettu vaan haluttiin laittaa panokset niin koviksi kuin voidaan.

 

[Mediakuutio]

No anestesialääkärit siellä on lääketieteellisessä vastuussa ja johtaa tehohoito tiimiä eli kyllä. Juuri he.

No työnantajathan on vetänyt koko hoitotyön alasta riippumatta niin tiukalle pelkällä arvioinnin perusteella montako hoitajaa sattuu nyt tulemaan paikalle. Ei se ole heille uutta.

No älä nyt viitsi. Kyllä ne anestesialääkärit taitaa aika erinlaista toimenkuvaa hoitaa kuin tehohoitajat joten ei se taida heiltäkään ihan kylmiltään onnistua. Samoin ihan selvä ettei työnantaja voi jättää teho-osastoa auki lakon ajaksi sillä mentaliteetillä, että tuleekohan joku hoitaja töihin. Ymmärrän, että tilanne on tulehtunut ja työntekijät vihaisia mutta tuohon työnantajan varautuminen olisi ollut hyvin hyvin hankalaa.

 

[Freya]

Toki ihmisten elämäntilanteet on erilaisia mutta itselleni tuntuu hyvin kaukaiselta tuo ettei tulisi tuolla summalla toimeen (olettaen ettei ole yksin elätettävänä montaa lasta). Jos meinaat tuon takia vaihtaa alaa niin ihan mielenkiinnosta, mille alalle aiot hakea?

Kyllä sen hintojen yms. nousun huomaa. Sillä 10 vuotta takaperin tulin toimeen, ja jäi vielä rahaa säästöönkin.

Hyvä kysymys, sillä sitä olen tässä pyöritellyt kuluvien vuosien aikana. Kaksi vaihtoehtoa: joko vaihan oman koulutukseni puitteissa johonkin vähemmän kuormittavaan hommaan ( onko sellaista?) , tai sitten lähden kokonaan opiskelemaan uuten ammattiin. Monikin ala kiinnostaa, mutta mitään yhtä en ole vielä päättänyt. Kunhan ei ole sote.

 

[SergeiK]

Jos ketään ei ole saatu yhdeksään päivään kiinni, niin silloin "ketjussa" on aika monta hoitajaa. Jos moni hoitaja tekee saman virheen niin ongelmaa täytyy etsiä ensisijaisesti ohjeistuksista, tiedonkulusta tai johtamisesta.

Jos pöytyäläinen pariskunta oli palvelutarpeen arvioinnin putkessa niin siellä ei ole käynyt ketään muita kuin niitä palvelutarpeen arvioijia. Näin tietämättä Pöytyän organisaatiorakennetta.

Eli maksimissaan yksi työpari.

Miksi taholla joka ei ole kotihoidon asiakas kävisi kotihoidon hoitajia?

Jengi taas kuvittelee tuohon Ylen juttuun faktoja joita siinä ei ole sanottu. Yhdeksänä päivänä oltiin kuulemma oltu oven takana ovikelloa rimputtamassa ja nyt pariskunta oli otettu hoitoon kesken palvelutarpeen arvioinnin ja hirveesti eri hoitajia siellä käynyt kyllä juu näin se varmaan jees poks.

Jos teillä on parempaa tietoa kuin Ylen juttu niin please kertokaa lähteet.

 

[Ötökkä]

Se on toki väärin, että siihen ei puututtu ja sitä käytettiin väärin. Se ei kuitenkaan varmasti ollut syy miksi sitä ei nyt annettu vaan haluttiin laittaa panokset niin koviksi kuin voidaan.

Luulen sitä pääsyyksi, koska mitään todellista haittaa työnantajalle ei tee lakko jonka aikana on enemmän porukkaa töissä kuin arkena.

 

[Ötökkä]

Jos pöytyäläinen pariskunta oli palvelutarpeen arvioinnin putkessa niin siellä ei ole käynyt ketään muita kuin niitä palvelutarpeen arvioijia. Näin tietämättä Pöytyän organisaatiorakennetta.

Eli maksimissaan yksi työpari.

Miksi taholla joka ei ole kotihoidon asiakas kävisi kotihoidon hoitajia?

Jengi taas kuvittelee tuohon Ylen juttuun faktoja joita siinä ei ole sanottu. Yhdeksänä päivänä oltiin kuulemma oltu oven takana ovikelloa rimputtamassa ja nyt pariskunta oli otettu hoitoon kesken palvelutarpeen arvioinnin ja hirveesti eri hoitajia siellä käynyt kyllä juu näin se varmaan jees poks.

Jos teillä on parempaa tietoa kuin Ylen juttu niin please kertokaa lähteet.

Juttu oli kyllä epäselvä, mutta täällä osa päätti siitä tehdä päätelmät että hoitajat ovat väärällä alalla yms.

 

[Ötökkä]

Itse en kyllä ymmärrä miksi tuota potilasturvalakia vielä ajetaan, kun tehojen lakotkin peruttiin? Onko siellä tajuttu että ne irtisanoutumiset ja vuoronvaihtokiellotkin pistävät koko koneiston alas?

 

[Mediakuutio]

Luulen sitä pääsyyksi, koska mitään todellista haittaa työnantajalle ei tee lakko jonka aikana on enemmän porukkaa töissä kuin arkena.

No joo toki kun lakko on suunnattu pelkästään Tehyn osala tehohoitoon. Se miksi se ylipäänsä sinne on suunnattu on se, että panokset haluttiin laittaa koviksi.

Sinänsä en edes ymmärrä mikä järki tuossa edellisessä lakossa oli työantajan käyttää ylimääräistä suojelutyötä. Eikö sairaala ollut muuten kiinni paitsi kriittisten toimintojen osalta?

Edit. Ja siis mikä virka nyt sinänsä ylipäänsä olisi lakolla joka suuntautuu pelkästään tehohoitoon mutta annetaan silti suojelutyötä. Lakko varmaan kannattaisi silloin kohdistaa jonnekkin muualle sillä tehohoidossa harvemmin on ihmisiä ilman sen tarvetta.

 

[sunnuntai]

Kun tämä joukkoirtisanoutuminen tapahtuu niin mihinkähän he ovat aikoneet työllistyä? Siis varmaan jonnekkin missä tienaa paremmin?

Ja missään nimessä en ole tuota irtisanoutumista vastaan, sitä pitää lähteä jos työssäkäynti on silkkaa paskaa.

 

[SergeiK]

Ongelma Pöytyän casen väärinkäsityksistä on se että Ylen juttu käyttää termejä kuten "kotihoito oli tietoinen" ja termin "kotihoito" käsitteleminen yhtenä entitettinä.

Normilukija tulkitsee tuon että kotihoito = kotihoidon hoitaja(t) ja soppa valmis.

Paskaa journalismia joka ei johdu muusta kuin siitä että toimittaja tuskin itse tajuaa nyanssieroja. Jutusta puuttuu mm tieto mistä tämä pariskunta tupsahti? Sairaalastako heidät kotiutettiin?

Kotihoidon prosessissa ollutta pariskuntaa on kohdannut tragedia ja on hyvä selvittää missä prosessi meni vikaan. Toki jokainen voi luonaan miettiä miten realistiset tuollaiset 7/3 vrk vaatimukset ovat palvelutarpeen arvioinnissa nykyresursseilla. Pikkupaikkakunnilla on mahdollista että nuo tekee dedikoidun tiimin sijasta tiimin lähiesimies. Saat soiton maanantaina ja torstaina pitäisi olla resurssit hoitaa yksi talous lisää.

 

[MENTALSPORT]

Kun tämä joukkoirtisanoutuminen tapahtuu niin mihinkähän he ovat aikoneet työllistyä? Siis varmaan jonnekkin missä tienaa paremmin?

Ja missään nimessä en ole tuota irtisanoutumista vastaan, sitä pitää lähteä jos työssäkäynti on silkkaa paskaa.

Eiköhän suurin osa pysy aluksi alalla mutta vaihtaa yksyiselle vuokratyöntekijäksi ja sit katsoo mitä lähteä opiskelemaan.

Onneksi kadulla ihmiset ymmärtävät. Tällä lailla mikä etenee eduskuntaan ei sopua saada eteenpäin.

Tehohoitajat uhkasivat lakolla – mitä mieltä?

Liittojen on määrä järjestää perjantaina Helsingissä mielenosoitus, jossa ne vastustavat pakkotyölaiksi kutsumaansa potilasturvallisuuslakia, jolla hoitaja pakotettaisiin töihin.

www.is.fi

 

[Pottakameli]

Vaihtaa alaa miksi? Kotihoidossa tai kotisairaanhoidossa tulee viikottain tilanteita ettei asiakasta tavoitettu. No miksi näin. Koska kyse on asiakkaista eikä vangeista. Osa heistä pystyy liikkumaan loistavasti kotinsa ulkopuolella. He saattavat olla muistisairaita tai heillä on muita sairauksia mitkä vaativat hoitajan käyntiä. Mutta jos kotihoitaja tai kotisairaanhoito tekisi aina 112 soiton kun asiakasta ei tavoiteta niin meillä olisi kaikki ambulanssit kiinni näissä tehtävissä 24/7. En usko et se olisi tarkoitus sinullakaan. Se että tän asian kertoo lätkäfoorumilla ja saa aikaan reaktion "huutonaurua viikon paras.... " on juuri sitä asennetta millä tää katastrofi on saatu tälle alalle aikaan.

Joskus kirjauksissa tulee vastaan näitä tapauksia, jotka eivät ole ikinä olleet kotihoidon käynnin aikaan kotona ja heiltä on sitten lopetettu käynnit turhina.

Joskus ovat olleet haahuilemassa kylillä, ryyppäämässä tai missä milloinkin kahvittelemassa.

Todellisuudessa eivät kuitenkaan pärjää itsekseen kotona, mutta se vaatii sen kuuluisan kiinni jäämisen tavalla tai toisella. Eivät löydä enää kotiin, toimivat jotenkin huomiota herättävästi julkisella paikalla tai naapurit alkavat huomata ongelmia arjessa selviytymisessä.

Kulissit pysyvät yllättävän pitkään pystyssä.

Kuten sanoit, ei ihmisiä voi estää kulkemasta. Oikeuksia voi rajoittaa vasta paljon myöhemmin.

 

[Raid76]

Kun tämä joukkoirtisanoutuminen tapahtuu niin mihinkähän he ovat aikoneet työllistyä? Siis varmaan jonnekkin missä tienaa paremmin?

Ja missään nimessä en ole tuota irtisanoutumista vastaan, sitä pitää lähteä jos työssäkäynti on silkkaa paskaa.

Olen tehnyt elokuun 1. päivän jälkeen kuuden viikon aikana kahdeksan 14 tunnin työpäivää, emäntä ei ole jaksanut sairauksiensa takia ihan yhtä montaa koko päivä työvuoroa. Varmasti ei löydy sellaista paikkaa meille, mistä yhtä paljon on rahaa irronut samalla syklillä ylitöineen, lisineen ja hälytysrahoilla. Kyllä, melkoisen paskaa on, vaikka työtäni arvostan. Niitä lisäkäsiä olisi mukava saada. On keinot sitten ihan mitkä tahansa. Jossain vaiheessa siihen herätään, viimeistään silloin kuin paska valuu lahkeista kenkiin. Housuissa se on jo.

 

[Jani82]

Olen tehnyt elokuun 1. päivän jälkeen kuuden viikon aikana kahdeksan 14 tunnin työpäivää, emäntä ei ole jaksanut sairauksiensa takia ihan yhtä montaa koko päivä työvuoroa. Varmasti ei löydy minun paikkaa meille, mistä yhtä paljon on rahaa irronut samalla syklillä. Kyllä, melkoisen paskaa on vaikka työtäni arvostan. Nitä vitun lisäkäsiä olisi mukava saada. On keinot sitten ihan mitkä tahansa. Jossain vaiheessa siihen herätään, viimeistään silloin kuin paska valuu lahkeista kenkiin. Housuissa se on jo.

Lisäkäsiä ei tule kuin ulkomailta, Suomen sisältä niitä ei vaan tule kun ikäluokat pientyvät kokoajan.
Varsinkin kun 2010 jälkeen syntyneet ikäluokat tulevat opiskelu ikään niin opiskelupaikkoja jää täyttämättä useilla paikkakunnilla.

Silloin on vaan tehtävä ne valinnat mitä ja miten hoidetaan kaikkia ei vaan voida hoitaa samalla tasolla kuin nyt kun hoitavaa porukkaa on vähemmän ja hoitoala kiinnostaa suhteessa yhtä paljon kuin ennenkin.
Sen takia nykyinen sote uudistus oli enemmänkin haitaksi kun yksiköt jäivät aivan liian pieniksi, jotta niitä isoimpia ongelmia olisi saatu taklattua pois. Nyt koko Suomessa laitetaan muutaman vuoden aikana satoja miljoonia järjestelmiin, hallintoon, palkkojen harmonisointiin ja turhiin seiniin sinne kentälle ei rahaa tule yhtään enempää enemmänkin käy juuri toisinpäin.

Huvittavintahan tässä kaikessa on se, että hallituksessa asiasta on vastuussa tällä hetkellä eräs niistä kavereista, jonka takia Suomen suurimman sairaanhoitopiirin asiat ovat nykyisessä jamassa. Eikä kyseinen herra ole vieläkään keksinyt miten asiaa voi korjata, tämä kertonee syyn siihen miksi terveydenhuoltoon olisi saatava johtajia muualtakin kuin lääkäreistä tai hoitajista.

 

[Ötökkä]

Kun tämä joukkoirtisanoutuminen tapahtuu niin mihinkähän he ovat aikoneet työllistyä? Siis varmaan jonnekkin missä tienaa paremmin?

Ja missään nimessä en ole tuota irtisanoutumista vastaan, sitä pitää lähteä jos työssäkäynti on silkkaa paskaa.

Tuo uusi lakihan periaatteessa voi sakon uhalla velvoittaa töihin vaikka olisi irtisanoutunut.