Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[opelix]

Niin tiedän. Ja tiedän myös että toi sun viimeinen lauseke ei pidä paikkaansa.

No otetaan vähän takaisin, eivät saa enempää. Nuo vaatimukset eivät ole tästä maailmasta tässä taloustilanteessa. Tuo kunta-alan saama sopimuskin pl.hoitajat on jo ihan rajoilla.

 

[opelix]

Aika harva nykyaikuinen pystyy katsomaan, kun vanhempansa kusevat pitkin asuntoaan tai sekoilevat vuorokauden ympäri pakaten tavaroitaan, kun ovat lähdössä kotiin.

Tai lähtevät yöllä ulos seikkailemaan vähissä vaatteissa tai ei tunnista enää puolison ja on heittämässä tätä ulos useita kertoja päivässä.

Käytännössä tuossa kunnossa pääsee pikkuhiljaa kohti palveluasumista. Siinä onkin omaisilla lystiä.

Tietenkin on raja jolloin ei kotona pärjätä mutta joku lääkkeiden jakelu tms.on täysin turha kuluerä yhteiskunnalle. Kyllä eläkeläisissä on paljon kohtuullisen eläkkeen omaavia jolloin palveluasumisen hintaa ylös vain. Turha on säästellä perinnöksi lapsille jos eivät pysty hoitamiseen osallistumaan.

 

[Pottakameli]

Tietenkin on raja jolloin ei kotona pärjätä mutta joku lääkkeiden jakelu tms.on täysin turha kuluerä yhteiskunnalle. Kyllä eläkeläisissä on paljon kohtuullisen eläkkeen omaavia jolloin palveluasumisen hintaa ylös vain. Turha on säästellä perinnöksi lapsille jos eivät pysty hoitamiseen osallistumaan.

Ongelma nykyaikana on vähän se että kotona asuu niin älyttömästi sellaisia ihmisiä, joiden ei pitäisi asua enää kotona.

Monet omaiset asuu juuri eri paikkakunnalla, kuten sanoitkin. Monille saattaa tulla yllätyksenä vanhempiensa vaikeutunut tilanne, kun yhteydenpito on tapahtunut puhelimella.

Ylipäätään koko systeemi on romahtamassa omaan mahdottomuuteensa, siitä kaikki lienee samaa mieltä.

 

[MENTALSPORT]

Onko palstalaisilla tuttavia hoitajapiireissä - millainen mieliala ja suhtautuminen tavallisilla hoitajilla eri puolilla Suomea on tuohon työtaisteluun ja Tehyn toimintaan.

Laitetaan nyt omatkin ajatukset jotka varmasti eroaa osan ajatuksista, mutta kai täällä tehyläisetkin saa puhua.

Lakko teho-osastoilla ja miksi juuri siellä.

Kaikki juurtaa viime kevään tapahtumiin. Hoitajien lakon aikana päivittäinen ulina työnantajapuolelta henkien vaarantumisesta koska hoitajia ei ole tarpeeksi. Kuitenkin samaanaikaan käy ilmi, että joillain osastoilla on jopa enemmän ihmisiä töissä kuin normaalitilanteessa. Aviin "tulvi" työnantajien ilmoituksia. Kuitenkin suhteellisen vähäinen määrä. Kenenkään potilaan ei ilmoitettu kuolleen lakon seurauksena vaikka jokapäivä sen piti olla vain ajan kysymys. No kesä meni ilman lakkoa ja hoitajia kehoitettiin, että kun kerta työnantaja on näin huolissaan potilaista niin varmaan se on sitä myös sitten normi tilanteessa. Aveihin on tähän päivään mennessä tullut 5000 ilmoitusta potilasturvallisuuden vaarantumisesta. Työnantajat ovat olleet Kuitenkin hiljaa. Miksei media/ihmiset/te palstalaiset syytä työnantajia samasta mistä nyt syytätte hoitaja liittoja?

Teho-osastojen toiminnan lamauttaminen sotkee perinpohjaisesti koko sairaalan se on totta. Kuitenkin työnantajalla on mahdollisuus selvitä tästä ilman henkien menetyksiä jos järjestelyt tehdään oikein. Se miksei näitä järjestelyjä olla tehty niin herättää ainakin omalta osaltaan ihmetystä. Vai eikö teitä ihmetytä, että varautumista ei olla aloitettu?

No Tehyn pj Rytkönen.

On valittu murskaluvuin liiton johtoon. On hoitanut liiton pr:ää jäsenten määrittämällä tavalla ja on oman tehyaikani suosituin Tehyn pj. Hoitajaliitoissa on 250 000 jäsentä ja vaikka tältä palstalta jonku vaimo on sieltä eronnut niin oman alajaostoni jäsenmäärä on noussut tasaisesti koko vuoden.

Pakkolaki

Täähän on ihan paskaa oikeasti. Siis ensinnäkin se ei tule toimimaan. Se voidaan kyllä säätää, mutta on yhtä tuhoontuomittu ajatus kuin 0.7 hoitajan mitoitus ilman hoitajia. Aika pelottavaa olisi myös nähdä hoitajat tekemässä työtä poliisivartiossa. Siis tämä suomessa.

Miten tähän päädyttiin.

Yleisesti

Siis oikeestihan hoitajia on kusetettu ihan koko 2010 luku. Siis edes vaasan sportin liigataival ei oo ollu yhtä surullista seurattavaa. Aina kun on vaalit niin työoloja ja palkkaa luvataan. Sit kuitenki mitään ei tehdä vaikka pää punasena huudetaan et tää sortuu ihan justiin koko paska, kun kukaan ei halua tulla tekemään paskaa duunia paskalla palkalla paskoilla työajoilla. (Ja ei duuni ei olisi paskaa jos sen saisi tehdä kunnolla) Siis oikeesti MITÄÄN ei olla tehty ja asiat ovat menneet vain huonommaksi.

Työnantajien vastuu.

Siis oikeesti vittu täälläkin huudetaan että ei oo varaa maksaa hoitajille, jotka tekevät kunnalla töitä. No selittäkääpä miten meillä on varaa maksaa yksityiselläpuolella olevalle työntekijälle 10e/h enemmän palkkaa, joka tekee töitä kunnan palveluksessa ja jonka vuokramaksun maksaa......kaikkia varmasti jännittää ihan hirveesti....mutta se sama kunta jolla ei ollu sille omalle raukalle sairaanhoitajalle varaa maksaa.

Eli siis kunnalla oleva sairaanhoitaja, joka on osastolla varmasti taitava ja osaava ja joka tuntee kaikki käytännöt ja potilaat läpikotaisin ja jolla on joku hieno vastuualue omalla työpaikallaan saa 10 euroa vähemmän palkkaa tunnilta, kuin se ykstyisenpuolen vuokratyöntekijä, jolla ei oo mitään vastuuta kenestäkään tai mistään siellä osastolla. Mikä moti on tällä kunnan sairaanhoitajalla tehdä töitä tälläsen jälkeen. Eli kunta on valmis maksamaan siitä yksyiselle enemmän, että saa maksaa omille vähemmän. Oikeasti. Sitte tätä yritetään jotenki vielä suojella sillä. Että lyödään jopa vuoden karensseja, ettei se yksyinen saa palkata sitä kunnan sh:ta joka olis valmis mittauttaan oman osaamisen palkanmuodossa.

Jalonen.

Jos jollain Tehyn pj menee ihon alle niin tää äijäkö on sit se midas heidän mieleen. Tehyssä näkyy extra punaista, koska Jalonenhan on vanha Tehyn mies. Petturi henkeen ja vereen Siis.

Yleisesti kaikki lausunnot työnantajapuolelta medialle tulee ne sitten Jalosen suusta, hussista tai joltain muulta lääkärilta/johtajalta on ollu niin ala-arvoista paskaa, että huhheijjaa.

Mutta neuvottelut etenee ja jonkinnäköistä edistystä on saatu aikaan (kyllä myös palkan osalta vaikka se varmasti tulee täällä yllätyksenä) ja eiköhän tästäkin vielä sopu saada aikaan. Kaikki työtaistelut on joskus alkanu ja joskus päättynyt. :)

 

[aessi]

Oma ajatus on näiden toimien myötä kääntymässä Tehyn toimia vastaan. Liika hyökkäävyys ja jääräpäisyys alkaa nousemaan pintaan. Tehyn pitäisi mielestäni edesauttaa sovun löytymistä, ei riidan pahenemista.

Itseä huvittaa, että nuo osastot ovat menneet koko kesän vajaalla, siellä on jouduttu tehoa, päivystystä, osastoja ihan suoraan sulkemaan ja missä on ollut yhtään kenenkään huoli potilasturvallisuudesta? Lindenikin piti hiljaiseloa kunnes aktivoitui, kun laillista lakko-oikeutta ollaan käyttämässä.

Tämä julkinen keskustelu on yhtä jeesustelua ja populismia täynnä, karu totuus on vaan, että koko soteala tulee jossain vaiheessa kosahtamaan karille ja pahasti. Siinä vaiheessa voidaan sitten miettiä, että oliko se fokus nyt oikeassa paikassa vai ei. Jostain syystä sitä rahaa kuitenkin löytyy mm. siihen, että monia osastoja pyöritellään jo ties minkä vuokrafirman työntekijöiden kautta, vuoronvahdoista maksetaan 100e-250e per laaki tai siitä, että otat ylitöitä ylipäätänsä per vuoro. Tulet lomalta töihin? 400e kertakorvaus. Kustannukset ovat jo nyt karkaamassa aivan käsistä ja luulisi, että työnantajatkin tajuaisivat sen, että ne vakituiset työntekijät tulevat vähän halvemmaksi. Mut hei, voi taas media revitellä, kun joku Marjaana tienasi 5000e/kk tekemällä koko kesän överiä.

Mutta tuo on oikeasti osa ratkaisua, tuo vaativuuden luokittelu.

Tätä tehdään jo nykyisin. Kyllä samassa organisaatiossa sen tehohoitajan tai muun korkeammin luokitellun hoitajan palkka on korkeampi. Ongelma on vaan, että esim. palkkakartelli ja matalat pohjapalkat. HUS on varmaan yksi Suomen paskimpia työnantaja niin työolosuhteiden ,johtamisen kuin palkan myötä. Sieltä on aivan järjetön vuoto tällä hetkelllä näihin keikkafirmoihin jotka maksavat nykyisin jo yli 4000e/kk palkkaa. Osa kunnista on tuosta irtautunut ja näiden Taysien yms. ulkopuolella saattaa olla ihan kilpailukykyisiä palkkoja. Yksi soteyhtymä maksaa n. 2900e peruspalkkaa 2. vaativuusluokan sairaanhoitajaille siinä missä osastolla saa reilu 200e vähemmän perustyöstä.

Hoitajilla meni keväällä momentum, olisi pitänyt hyväksyä mitä muukin kunta-ala teki. Nyt kun mennään kriisistä kriisiin, työnantajien pelivara taloudellisesti on vieläkin kapeampi kuin keväällä. Kansalaisten fokus ja huoletkin ovat nyt muualla. Ei ollut Rytkösellä ja kumppaneilla keväällä kristallipalloa mitä tuleman piti. Vihkoon meni.

Sama korotus tuli myös hoitajille, niin en nyt ymmärrä pointtiasi.

 

[aessi]

Tietenkin on raja jolloin ei kotona pärjätä mutta joku lääkkeiden jakelu tms.on täysin turha kuluerä yhteiskunnalle. Kyllä eläkeläisissä on paljon kohtuullisen eläkkeen omaavia jolloin palveluasumisen hintaa ylös vain. Turha on säästellä perinnöksi lapsille jos eivät pysty hoitamiseen osallistumaan.

Tässä olet oikeassa, että yksi ongelma on myös siinä, että eläkeläiset makuuttavat omaisuutta tilillänsä eivätkä laita sitä kiertoon. Palveluasumisen kohdalla olet taas väärässä, tuloista voi maksimissaan 85% mennä maksuihin. Hyvätuloiset saattavat maksaa ihan oikeasti monta tonnia tuosta asumisesta. Suojaosuus taisi olla vain 150e käteen ulkomuistista.

Terveysmenoja pystyisi muutenkin karsimaan, omasta mielestä erikoissairaanhoito käyttää ihan liikaa varoja täysin turhiin tutkimuksiin. Muistisairaita ja DNR-päätöksen omaavia vanhuksia voidaan tutkia 5 numeroisella summalla ja lopulta johtopäätös on, että ei tehdä kuitenkaan yhtään mitään kun toimenpiteet ovat liian isoja riskejä. Ennen hyväksyttiin enemmän se, että vanhukset hoidettiin hoitokodissa loppuun saakka eikä turhaan lähetelty enää sairaalaan. Koko hoitokulttuuria pitäisi muutenkin muokata ja rankasti. Tällä hetkellä kuluja tulee myös paljon siitä, että hoitaminen on vain tulipalojen sammuttamista ja ongelmat sitten räjähtävät yksittäisten potilaiden kohdalla käsiin jossain vaiheessa kun se diabeetikon vanhuksen jalat joudutaan amputoimaan kun ei missään vaiheessa paneuduta ennaltaehkäisyyn tai hoitoon kunnolla sen sijaan, että vaan sammutetaan niitä tulipaloja vasta kun pappa tai mummo joutuu sinne päivystykseen tai osastolle.

E:

Teho-osastojen toiminnan lamauttaminen sotkee perinpohjaisesti koko sairaalan se on totta. Kuitenkin työnantajalla on mahdollisuus selvitä tästä ilman henkien menetyksiä jos järjestelyt tehdään oikein. Se miksei näitä järjestelyjä olla tehty niin herättää ainakin omalta osaltaan ihmetystä. Vai eikö teitä ihmetytä, että varautumista ei olla aloitettu?

No eihän niitä järjestelyjä tarvitse tehdä, kun tiedetään, ettei hoitajien anneta lakkoilla. Kuukauden verran olisi aikaa järjestellä hommat mallilleen.

 

[Jonisti]

Tätä tehdään jo nykyisin. Kyllä samassa organisaatiossa sen tehohoitajan tai muun korkeammin luokitellun hoitajan palkka on korkeampi. Ongelma on vaan, että esim. palkkakartelli ja matalat pohjapalkat. HUS on varmaan yksi Suomen paskimpia työnantaja niin työolosuhteiden ,johtamisen kuin palkan myötä. Sieltä on aivan järjetön vuoto tällä hetkelllä näihin keikkafirmoihin jotka maksavat nykyisin jo yli 4000e/kk palkkaa.

Juu tehdään, jopa meillä. Ongelma tuleekin siinä, että osa sairaanhoitajista tienaa tällä hetkellä juuri sen, mitä heidän kuuluu siitä nimenomaisestä työstään tienata. Osa taas tienaa liian vähän siitä työstä, josta kuuluisi tienata enemmän. Alan sisällä palkkaerot ovat valitettavan pienet. Oma mielipiteeni on, että sairaanhoitajan peruspalkan pitäisi alkaa kolmosella, haittalisät sitten päälle. Sitten ne, jotka tekevät sitä vaativaa päätyä "kuumassa" osassa (teho, leikkuri, päivystys, ensihoito) tulisi maksaa selkeästi paremmin, mitä toisaalla sairaanhoidossa.

Esimiesvastuusta virka-ajan ulkopuolella ei (meillä) ainakaan makseta, mutta paskan saa niskaan jos joku asia sattuu menemään vikaan. Ehkä ratkaisu olisikin sitten kaikille henkilökohtainen lisä, joka maksetaan osaamisen ja eri tehtävien mukaan. Tämä lienee yleistä ja osa työoloista johtuvaa ongelmaa.

 

[Ötökkä]

Ihmeen vähän on noissa median keskusteluissa kuultu ihan hoitajia. Palvelutalossakin saattaa nykyään olla vain yksi lääkeluvat omaava valmis hoitaja vuorossa: iso homma silloin olla ns kokonaisvastuussa ja hoitaa esim se 30 asukaan lääkkeiden antaminen. Osan kanssa saattaa mennä pitkä aika Että ne lääkkeet on saanut nieltyä. Normipäivänä varmaan tämä onnistuu, mutta heti jos käy jotain arjesta poikkeavaa (esim asukkaan kunnon romahtaminen) on kaaos valmis.

Ja tämä siis ihan lähihoitajan suusta. Usea täällä tuntuu ajattelevan että siellä palvelutalossa ei tarvita kummoistakaan ammattitaitoa tai vastuuta.

 

[MENTALSPORT]

Oma ajatus on näiden toimien myötä kääntymässä Tehyn toimia vastaan. Liika hyökkäävyys ja jääräpäisyys alkaa nousemaan pintaan. Tehyn pitäisi mielestäni edesauttaa sovun löytymistä, ei riidan pahenemista.

Tänään tullutta tuoretta kyselytutkimusta liittyen hoitajien vaatimuksiin sekä pakkolakiin.

Tehy ja SuPer: Kolmasosa suomalaisista kannattaa hoitajien pakkolakia – lisää palkkaa vaatii murskaava enemmistö

Tehy ja SuPer teettivät kyselyn kansalaisten näkemyksistä liittyen hoitajapulaan ja sen ratkaisukeinoihin. Lähes kaikki vastaajat olivat sitä mieltä, että hoitajapulan ratkaiseminen on välttämätöntä.

www.iltalehti.fi

 

[Jan Koller]

Aika harva on sitä mieltä, etteivät hoitajat palkankorotusta ansaitse, mutta kysymyksenasettelulla saa kyllä aina sellaisen tuloksen kuin haluaa. Julkisissa palveluissa pitäisi aina tuoda esiin, että mistä rahoitus otetaan, kun palvelua ei rahaa tuota. Jos olisi kysytty, että oletko valmis maksamaan 50 e kuukaudessa ylimääräistä hoitajien palkan korottamiseksi, vastaukset olisivat voineet olla toisin.

 

[Mediakuutio]

Tänään tullutta tuoretta kyselytutkimusta liittyen hoitajien vaatimuksiin sekä pakkolakiin.

Tehy ja SuPer: Kolmasosa suomalaisista kannattaa hoitajien pakkolakia – lisää palkkaa vaatii murskaava enemmistö

Tehy ja SuPer teettivät kyselyn kansalaisten näkemyksistä liittyen hoitajapulaan ja sen ratkaisukeinoihin. Lähes kaikki vastaajat olivat sitä mieltä, että hoitajapulan ratkaiseminen on välttämätöntä.

www.iltalehti.fi

Sitten kun yhdistät tuohon sen, että olisitko valmis maksamaan x prosenttia enemmän veroja sen vuoksi niin sitten mieli usealla muuttuukin.

 

[Barnes]

Aika harva on sitä mieltä, etteivät hoitajat palkankorotusta ansaitse, mutta kysymyksenasettelulla saa kyllä aina sellaisen tuloksen kuin haluaa. Julkisissa palveluissa pitäisi aina tuoda esiin, että mistä rahoitus otetaan, kun palvelua ei rahaa tuota. Jos olisi kysytty, että oletko valmis maksamaan 50 e kuukaudessa ylimääräistä hoitajien palkan korottamiseksi, vastaukset olisivat voineet olla toisin.

Ja tässä pitää muistaa myös se, että hoitajat ovat harvinainen ammattiryhmä. Nimittäin jokainen "tietää" mitä he tekevät. Esimerkiksi varhaiskasvatuksessa - jossa pula on isompi - tällaista ei ole, lapsi kun ei osaa analysoida hoitajan toimia erityisemmin eivätkä kaikki aikuiseksi kasvaneet lapsia edes hanki/saa. Sairaan- ja lähihoitajien kanssa jokainen taasen on väistämättä tekemisissä. Siksi vakasta puhutaan paljon vähemmän kuin sairaan- ja terveydenhoidosta ja Twitterissä jää trendaamatta #sossuntilipäivä tai #virkamiehentilipäivä, vaikka tekevätkin ympäripyöreää päivää usein hoitajaa kovemmalla koulutuksella.

Arvostamme niitä ammatteja, joista puhutaan ja joita näemme arjessamme. Tästä syystä xx-prosentille kaikki johtajat ovat perseestä ja kääntäen xx-prosenttia jotenkin halveksuu duunareita, kun heitä ei sosiaaliseen piiriin kuulu.

 

[Ann Arbor]

Tänään tullutta tuoretta kyselytutkimusta liittyen hoitajien vaatimuksiin sekä pakkolakiin.

Tehy ja SuPer: Kolmasosa suomalaisista kannattaa hoitajien pakkolakia – lisää palkkaa vaatii murskaava enemmistö

Tehy ja SuPer teettivät kyselyn kansalaisten näkemyksistä liittyen hoitajapulaan ja sen ratkaisukeinoihin. Lähes kaikki vastaajat olivat sitä mieltä, että hoitajapulan ratkaiseminen on välttämätöntä.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoista olisi tietää, mikä osuus kansasta pitää työperäisen maahanmuuton lisäämistä vähintään merkittävänä osaratkaisuna hoitajapulan ratkaisuksi, artikkelista kun ei tämä selvinnyt, enkä tiedä onko tätä edes kysytty.

Ulkomailta saapuvat jo koulutetut terveydenhoitoalan ihmiset eivät toki ratkaise haasteitamme vielä tänään tai huomennakaan, mutta itse liputan voimakkaasti alan ihmisten houkuttelemiseksi Suomeen. Kaakkois-aasiassa, Afrikassa ja Latinalaisessa Amerikassakin oletetan riittävän miljoonittain ihmisiä, jotka ovat valmiita lähtemään Suomeen töihin, mikäli heille tarjotaan joustava "polku" tänne pääsemiseksi ja inhimillinen paperisota.

Toki hoitoalalla on jo nykyiselläänkin paljon ulkomaalaistaustaisia, mutten ollenkaan panisi pahitteekseni, vaikka määrä lisääntyisi huomattavasti nykyisestäkin. Perusterveenä olen onneksi joutunut käyttämään terveydenhoitopalveluita harvakseltaan, mutta ainakin omat kokemukseni ulkomaalaistaustaisista hoitajista ja lääkäreistä ovat olleet erittäin positiivisia.

 

[Dustwallow]

Tänään tullutta tuoretta kyselytutkimusta liittyen hoitajien vaatimuksiin sekä pakkolakiin.

Tehy ja SuPer: Kolmasosa suomalaisista kannattaa hoitajien pakkolakia – lisää palkkaa vaatii murskaava enemmistö

Tehy ja SuPer teettivät kyselyn kansalaisten näkemyksistä liittyen hoitajapulaan ja sen ratkaisukeinoihin. Lähes kaikki vastaajat olivat sitä mieltä, että hoitajapulan ratkaiseminen on välttämätöntä.

www.iltalehti.fi

36 prosenttia olisi valmiita siihen, että Suomessa aletaan pakottamaan ihmisiä töihin, joita eivät halua (enää) tehdä. Vaikka siis olisivat jo kouluttautuneet tai kouluttautumassa uuteen ammattiin. Elämme pelleyhteiskunnassa, naiset ja herrat.

 

[Styge]

Mielenkiintoista olisi tietää, mikä osuus kansasta pitää työperäisen maahanmuuton lisäämistä vähintään merkittävänä osaratkaisuna hoitajapulan ratkaisuksi, artikkelista kun ei tämä selvinnyt, enkä tiedä onko tätä edes kysytty.

Ulkomailta saapuvat jo koulutetut terveydenhoitoalan ihmiset eivät toki ratkaise haasteitamme vielä tänään tai huomennakaan, mutta itse liputan voimakkaasti alan ihmisten houkuttelemiseksi Suomeen. Kaakkois-aasiassa, Afrikassa ja Latinalaisessa Amerikassakin oletetan riittävän miljoonittain ihmisiä, jotka ovat valmiita lähtemään Suomeen töihin, mikäli heille tarjotaan joustava "polku" tänne pääsemiseksi ja inhimillinen paperisota.

Toki hoitoalalla on jo nykyiselläänkin paljon ulkomaalaistaustaisia, mutten ollenkaan panisi pahitteekseni, vaikka määrä lisääntyisi huomattavasti nykyisestäkin. Perusterveenä olen onneksi joutunut käyttämään terveydenhoitopalveluita harvakseltaan, mutta ainakin omat kokemukseni ulkomaalaistaustaisista hoitajista ja lääkäreistä ovat olleet erittäin positiivisia.

Omiin kokemuksiin kuuluu ainakin muutama ulkomainen lääkäri, joiden kanssa asiointi oli käytännössä mahdotonta, kun yheteistä kieltä ei ollut kuin nimeksi. Toinen toimi vielä yksityisellä puolella. Että kyllä tuolla jonkunlainen kielitaito olisi ihan hyvä olla, että ne potilaat saataisiin hoidettua.

 

[MENTALSPORT]

Aika harva on sitä mieltä, etteivät hoitajat palkankorotusta ansaitse, mutta kysymyksenasettelulla saa kyllä aina sellaisen tuloksen kuin haluaa. Julkisissa palveluissa pitäisi aina tuoda esiin, että mistä rahoitus otetaan, kun palvelua ei rahaa tuota. Jos olisi kysytty, että oletko valmis maksamaan 50 e kuukaudessa ylimääräistä hoitajien palkan korottamiseksi, vastaukset olisivat voineet olla toisin.

Sitten kun yhdistät tuohon sen, että olisitko valmis maksamaan x prosenttia enemmän veroja sen vuoksi niin sitten mieli usealla muuttuukin.

No jos kerta tähän lähdetään niin sitten voisi kysyä vielä samassa, että oletko valmis maksamaan 50 euroa enemmän veroa kk siitä että päivystykseen pääsee vuorokaudessa tai siitä että omilla isovanhemmilla on Vanhainkoti paikka, ettei tarvi sitä dementoitunutta väkivaltaseksi muuttunutta mummelia hoitaa itse. Kyllä se mieli muuttuu näilläkin kysymyksillä.

 

[Eikka86]

No jos kerta tähän lähdetään niin sitten voisi kysyä vielä samassa, että oletko valmis maksamaan 50 euroa enemmän veroa kk siitä että päivystykseen pääsee vuorokaudessa tai siitä että omilla isovanhemmilla on Vanhainkoti paikka, ettei tarvi sitä dementoitunutta väkivaltaseksi muuttunutta mummelia hoitaa itse. Kyllä se mieli muuttuu näilläkin kysymyksillä.

Mikäli hoitajan brutto nousisi sieltä noin 3300e vaikka 3700e kuukaudessa, verotus nousee seuraavaan progressioon ja nettohyöty on käytännössä tonni vuodessa. Tämän jälkeen ei mene varttiakaan kun alkaa itku palkkakuopasta ja naisalojen sorrosta.

 

[MENTALSPORT]

Mikäli hoitajan brutto nousisi sieltä noin 3300e vaikka 3700e kuukaudessa, verotus nousee seuraavaan progressioon ja nettohyöty on käytännössä tonni vuodessa. Tämän jälkeen ei mene varttiakaan kun alkaa itku palkkakuopasta ja naisalojen sorrosta.

Entäs heidän jotka menee peruspalkalla karvan alle 2500? Peruspalkkaahan tässä ollaan ajamassa ylös. Kyllä mulle se tonnikin vuodessa kelpaisi. Mutta kyllä se menee niin, että alan arvostuksen määrää se mitä siitä tienaa ja sitte voidaan puhua niistä työoloja parantavista asioista mitkä on jätetty tekemättä vaikka on kuinka puhuttu ja puhuttu et nää on kyl päin vittua ja joo kyl me niitä lähdetään nyt kohentamaan.

 

[Eikka86]

Entäs heidän jotka menee peruspalkalla karvan alle 2500? Peruspalkkaahan tässä ollaan ajamassa ylös. Kyllä mulle se tonnikin vuodessa kelpaisi. Mutta kyllä se menee niin, että alan arvostuksen määrää se mitä siitä tienaa ja sitte voidaan puhua niistä työoloja parantavista asioista mitkä on jätetty tekemättä vaikka on kuinka puhuttu ja puhuttu et nää on kyl päin vittua ja joo kyl me niitä lähdetään nyt kohentamaan.

Varmaan siellä alaportaassa jotain nostovaraa on mutta ei se tarkoita kaikkien palkkaluokkien nostoa. Muistelisin tilastojen puhuvan noin 3300e bruttokeskiarvosta eli jokaista 2500e tienaavaa kohti on yksi 4100e tienaava.

Huomioisin myös hyvinvointialueiden rahojen olevan tällä tiedolla suhteellisen tarkkaan määrätty ja lienee täysin selvää ettei työoloja paranneta vähentämällä väkeä palkkojen noustessa. Jokaisen täytyy valitettavasti myös ymmärtää vähennyksien tapahtuvan noin 1/5 suhteessa kentältä versus hallinto.

 

[Mediakuutio]

No jos kerta tähän lähdetään niin sitten voisi kysyä vielä samassa, että oletko valmis maksamaan 50 euroa enemmän veroa kk siitä että päivystykseen pääsee vuorokaudessa tai siitä että omilla isovanhemmilla on Vanhainkoti paikka, ettei tarvi sitä dementoitunutta väkivaltaseksi muuttunutta mummelia hoitaa itse. Kyllä se mieli muuttuu näilläkin kysymyksillä.

Mielellään en sillä maksan jo ihan reilusti veroja. Olen kyllä sinänsä samaa mieltä, että peruspalkkaa tulisi nostaa yleisesti jonkun verran ja sen lisäksi tehdä työn vaativuuden liittyviä korotuksia enemmän. Samalla voisi sitten ilta- sekä yölisät vakioida nykyisestä % perusteisesta mallista ja lyhentää lomat "normaaliin" (jo tuo nostaisi tulotasoa kun vuosityöaika kasvaisi ja olisi enemmän hoitajia töissä). Samaa voi soveltaa muihinkin aloihin missä työntekijöistä pulaa (vaka, sosiaalityöntekijät jne). Rahat saisi poliitikot tuohon kuitenkin ottaa ihan nykyisestä tulotasosta, eli leikkaisivat yhteiskunnan muita menoja tai laskisivat sitten vaikka hoidon tasoa jos eivät sitä pysty tekemään.

 

[MENTALSPORT]

Varmaan siellä alaportaassa jotain nostovaraa on mutta ei se tarkoita kaikkien palkkaluokkien nostoa. Muistelisin tilastojen puhuvan noin 3300e bruttokeskiarvosta eli jokaista 2500e tienaavaa kohti on yksi 4100e tienaava.

Huomioisin myös hyvinvointialueiden rahojen olevan tällä tiedolla suhteellisen tarkkaan määrätty ja lienee täysin selvää ettei työoloja paranneta vähentämällä väkeä palkkojen noustessa. Jokaisen täytyy valitettavasti myös ymmärtää vähennyksien tapahtuvan noin 1/5 suhteessa kentältä versus hallinto.

Siis tottakai jos peruspalkkaa nostetaan niin nousee samalla myös niiden palkka jotka tekevät epäsäännöllistä 3 vuorotyötä. Kunnanpuolelta ei ihan heti löydy 4100 euroa tienaavaa hoitajaa. Yksityiseltä saattaa löytyäkin.

Hyvinvointialueiden rahoituksesta päättää valtio ja sitä voidaan joko lisätä tai vähentää yhteiskunnan tarpeiden mukaan.

 

[MENTALSPORT]

Mielellään en sillä maksan jo ihan reilusti veroja. Olen kyllä sinänsä samaa mieltä, että peruspalkkaa tulisi nostaa yleisesti jonkun verran ja sen lisäksi tehdä työn vaativuuden liittyviä korotuksia enemmän. Samalla voisi sitten ilta- sekä yölisät vakioida nykyisestä % perusteisesta mallista ja lyhentää lomat "normaaliin" (jo tuo nostaisi tulotasoa kun vuosityöaika kasvaisi ja olisi enemmän hoitajia töissä). Samaa voi soveltaa muihinkin aloihin missä työntekijöistä pulaa (vaka, sosiaalityöntekijät jne). Rahat saisi poliitikot tuohon kuitenkin ottaa ihan nykyisestä tulotasosta, eli leikkaisivat yhteiskunnan muita menoja tai laskisivat sitten vaikka hoidon tasoa jos eivät sitä pysty tekemään.

Minkälaista korvausperustetta ajattelisit sitten noiden viikoloppu/ilta/yö lisille?

Sehän sinänsä olisi mahdottomuus nostaa vain päivätyötä tekevien palkkaa ja jättää 3 vuorotyötä tekevät ennalleen enkä usko että tätä ajoitkaan takaa. Leikkauslistoista varmasti löytyisi paljonkin katetta näille hyvinvointialueille, että itsekkin sieltä aloittaisin.

Niin ja lomistahan olen kantani täällä esittänytkin. Itselläkin on vielä monta vuotta aikaa ennenkuin pääsen pitkiin lomiin käsiksi joten niitä voitaisiin mielestäni muuttaa. Toki niillä on aikanaan paikattu tätä epäsäännölisen kolmivuorotyön tuomaa rasitusta.

 

[Eikka86]

Siis tottakai jos peruspalkkaa nostetaan niin nousee samalla myös niiden palkka jotka tekevät epäsäännöllistä 3 vuorotyötä. Kunnanpuolelta ei ihan heti löydy 4100 euroa tienaavaa hoitajaa. Yksityiseltä saattaa löytyäkin.

Hyvinvointialueiden rahoituksesta päättää valtio ja sitä voidaan joko lisätä tai vähentää yhteiskunnan tarpeiden mukaan.

Tottakai nousee ja sen takia prosentit pitäisi olla jossain alle kahdessa, tehtäväkohtaista rahanjakoa lisäämällä vaativampiin tehtäviin olisi mahdollista kohentaa palkkausta. Mikäli on haluja tehdä pelkkää päivävuoroa niin palkka on sitten se peruspalkka ilman lisiä.

Rahoitusta voi ainoastaan lisätä joko keräämällä rahaa lisää veroina, leikkaamalla jostain muualta tai ottamalla velkaa.

Lähtökohtaisesti kaikki ovat huonoja ratkaisuja isosti tehtyinä mutta ensimmäisenä olisi turvattava valtiollinen jatkuvuus ja itsemääräämisoikeus eli lopetettava lisävelan otto. Toisena kansalaisten ostovoimaa olisi lisättävä eli vähennettävä verotusta. Juustohöylä on taas pahin juuri kuntasektorin töille ja osuu isoimmin sote, koulutus, vaka yms akselille.

Miten sinä haluat rahoituksen hoitaa?

 

[MENTALSPORT]

Tottakai nousee ja sen takia prosentit pitäisi olla jossain alle kahdessa, tehtäväkohtaista rahanjakoa lisäämällä vaativampiin tehtäviin olisi mahdollista kohentaa palkkausta. Mikäli on haluja tehdä pelkkää päivävuoroa niin palkka on sitten se peruspalkka ilman lisiä.

Tää onkin sitten mielenkiintoista, että mitkä perusteet löydetään millä tehtävien vaativuus lasketaan jolla se järjestelmä luodaan. Koska jokaisella erikoisalalla on omat juttunsa mitkä pitää oppia.

Lähtökohtaisesti kaikki ovat huonoja ratkaisuja isosti tehtyinä mutta ensimmäisenä olisi turvattava valtiollinen jatkuvuus ja itsemääräämisoikeus eli lopetettava lisävelan otto. Toisena kansalaisten ostovoimaa olisi lisättävä eli vähennettävä verotusta. Juustohöylä on taas pahin juuri kuntasektorin töille ja osuu isoimmin sote, koulutus, vaka yms akselille.

Miten sinä haluat rahoituksen hoitaa?

Niin voidaan myös kokeilla valtiota rapautuneella terveydenhuollolla. Nyt saanu koko kesän lukea periaatteessa jokapäivä kuinka asiat ovat huonosti ja ihmiset eivät pääse hoitoon. Ei sekään ole sitä mitä ihmiset haluavat.

 

[Mediakuutio]

Minkälaista korvausperustetta ajattelisit sitten noiden viikoloppu/ilta/yö lisille?

Sehän sinänsä olisi mahdottomuus nostaa vain päivätyötä tekevien palkkaa ja jättää 3 vuorotyötä tekevät ennalleen enkä usko että tätä ajoitkaan takaa. Leikkauslistoista varmasti löytyisi paljonkin katetta näille hyvinvointialueille, että itsekkin sieltä aloittaisin.

Niin ja lomistahan olen kantani täällä esittänytkin. Itselläkin on vielä monta vuotta aikaa ennenkuin pääsen pitkiin lomiin käsiksi joten niitä voitaisiin mielestäni muuttaa. Toki niillä on aikanaan paikattu tätä epäsäännölisen kolmivuorotyön tuomaa rasitusta.

Ihan vastaavaa korvausta kun suurimmalla osalla muitakin aloja, X,XX euroa per tunti. Sunnuntai toki aikalailla joka paikassa se tuplapalkka.

Ja en tietenkään ajanut sitä takaa, että kolmivuoroa tekevien liksaa ei nostettaisi. Vaan kaikille esim 200e/kk korotus ja vaativampaa työtä tekeville siitä vielä tyyliin 100-700 euroa extraa (vaativuuden mukaan).

Tuo lomienleikkaus nostaisi tosiaan heti ansiotasoa ja jos kaikilla olisi maksimissaan vuodessa 4 viikon kesäloma sekä viikon talviloma niin sitä porukkaa (josta on siis hirveä pula) olisi enemmän siellä työpailalla (ja vähemmän lomalla).