Pienillä tuloilla 300 lapaseen on itseasiassa aika huikea raha. Kahdessa kuukaudessa jää yhden etelän reissun verran enemmän rahaa säästöön. Tai jos laittaa rahastoon tuon 300 e/kk. Laskuriin voi laittaa paljonko tekee esim. 30 vuodessa vaikka vain 5 pinnan vuosikorolla.Jos sairaanhoitajan keskipalkka on nyt 2800€ ja siihen lisätään 500€, niin verojen ja muiden vähennysten jälkeen puhutaan jostain 300 eurosta. Onko tuo nyt se käänteen tekevä summa, jolla paska muuttuu kullaksi? Suuresti epäilen.
Rytkönen ja muut liitto-oravat voisivat keskittyä sen 20% palkankorotushuutelun sijaan ajamaan oikeasti työoloja parantavia muutoksia.
Pienillä tuloilla 300 lapaseen on itseasiassa aika huikea raha. Kahdessa kuukaudessa jää yhden etelän reissun verran enemmän rahaa säästöön. Tai jos laittaa rahastoon tuon 300 e/kk. Laskuriin voi laittaa paljonko tekee esim. 30 vuodessa vaikka vain 5 pinnan vuosikorolla.
Tarmo tähän on ollut paljon kovempi koska tätä on jaksettu yrittää tosiaan sen 10 vuotta, palkasta on nyt taisteltu alta vuosi. Mutta kun niitä parempia ei haluta antaa.
No periaatteessa ja ihannetodellisuudessa noin, mutta todellisuus on eri. Jos sieltä kunnasta lähtee tk vuodeosasto pois, seuraava lähin on jossain 100km päässä ja siellä vakanssit täynnä? Ei niitä hoitajamääriä / yksikkö tule lisää, vaikka paikkoja toisaalta supistetaan.Tuohan ei vähennä hoitajien määrää, sillä tuolta vuodeosastolta pois jäävät hoitajat saavat kävellä uuteen työpaikkaan, sen verran vajaalla työvoimalla ala toimii.
Mutta se miksi hoitajat ansaitsevat sen 20% suuremman palkankorotuksen kuin opettajat, päiväkotien työntekijät jne, ei ole itselle selvinnyt.
Onko meillä pelkoa, että yhteiskunnasta loppuu opettajat, päiväkotien työntekijät, lääkärit ym? Puutw hoitajista on todellinen jo nyt.
Lääkäreitä pitäisi olla kai lisää, mutta siinä esteenä on koulutuspaikkojen, ei hakijoiden määrä.
Onko meillä pelkoa, että yhteiskunnasta loppuu opettajat, päiväkotien työntekijät, lääkärit ym? Puutw hoitajista on todellinen jo nyt.
Lääkäreitä pitäisi olla kai lisää, mutta siinä esteenä on koulutuspaikkojen, ei hakijoiden määrä.
No jos se siirtyy seuraavaan paikkaan niin kyllä niitä vakansseja lisää laitetaan sinne jos potilasmääräkin nousee. Jossei pystytä nostaan potilas määrää niin vakanssit suljetulta tk osastolta siirtyvät kotihoidon piiriin ja muuhun kevyempään Hoitoon. Tällähetkellä koko maa hehkuu punasena hoitajapulasta ni ei niitä vakansseja kyllä olla pois ajamassa.No periaatteessa ja ihannetodellisuudessa noin, mutta todellisuus on eri. Jos sieltä kunnasta lähtee tk vuodeosasto pois, seuraava lähin on jossain 100km päässä ja siellä vakanssit täynnä? Ei niitä hoitajamääriä / yksikkö tule lisää, vaikka paikkoja toisaalta supistetaan.
Tämä koneisto ja väestön ikärakenne on vaan liian raskas.
Harvoin jos koskaan yhden asian ratkaisemalla korjataan kaikki ongelmat. Kyllä ne pitää ratkaista ihan yksi kerrallaan. Palkankorotuksella korjataan palkkakuoppa, ei työolosuhteita.Edelleen mä olen eri mieltä sen suhteen, että tuo palkankorotus on se maaginen asia, joka korjaa kaiken. Uskon, ett parempi palkka lämmittää hetken, mutta vuoden kahden kuluttua paskoissa työolosuhteissa se työ on silti paskaa ja alanvaihto houkuttelee edelleen.
Harvoin jos koskaan yhden asian ratkaisemalla korjataan kaikki ongelmat. Kyllä ne pitää ratkaista ihan yksi kerrallaan. Palkankorotuksella korjataan palkkakuoppa, ei työolosuhteita.
On olemassa. Myös google on olemassa jos asia oikeasti kiinnostaa.No onko olemassa kunnollista dataa tai tutkimustuloksia minkä takia ihmiset vaihtavat pois alalta? Ymmärrän lähihoitajien palkkakitinät, mutta sairaanhoitajan 2800€ mediaanipalkka ei kuulosta kuopalta omiin korviin.
On olemassa. Myös google on olemassa jos asia oikeasti kiinnostaa.
Paskalla voi olla töissä jos muut hommat toimii, sen sijaan hyvälläkään palkalla ei jaksa paskaa kokonaisuutta, tämä tuntuu taas yllättäen unohtuvan hoitoalalla.No onko olemassa kunnollista dataa tai tutkimustuloksia minkä takia ihmiset vaihtavat pois alalta? Ymmärrän lähihoitajien palkkakitinät, mutta sairaanhoitajan 2800€ mediaanipalkka ei kuulosta kuopalta omiin korviin.
Huono johtaminen ja puutteelliset työolot johtavat alan vaihtoon, palkkojen nostolla pyritään ehkä enemmän saamaan ala kiinnostamaan niin että niitä pois lähtijöitä korvaamaan ja/tai alan koulutukseen saadaan uutta henkilöstöä. Näin olen itse asian ymmärtänyt.Niin, 2020 joulukuussa julkaistussa progradu-tutkielmasta käy hyvin ilmi kuinka erityisesti huono johtaminen ja puutteelliset työolot vaikuttavat alan vaihtoon. Myös puutteellinen palkitseminen on mainittu, mutta ei se ollut merkittävin ja kokonaisuudessaan kritiikkiä sai myös muut palkitsemisedut, kuten työsuhde-edut ja yhtälailla uranäkymät (mitkä omassa mielessä johtuu huonosta johtamisesta).
Joten edelleen kyseenalaistan miksi tuo palkkojen nosto on se keihäänkärki.
Paskalla voi olla töissä jos muut hommat toimii, sen sijaan hyvälläkään palkalla ei jaksa paskaa kokonaisuutta, tämä tuntuu taas yllättäen unohtuvan hoitoalalla.
Niin tuo mediaanipalkka ei todellakaan ole huono ja keskipalkassa ei ole myöskään valittamista kun kyseessä yksi Suomen isoimmista ammattiryhmistä niin sen palkka ei vaan voi olla samalla tasolla kuin esim. insinöörin jolla niitä tehtäviä missä toimia on merkittävästi enemmän kuin sairaanhoitajalla.
Ovatko tosiaan? Koskeeko tuo aivan kaikkia työtehtäviä, vai onko olemassa joitain tiettyjä ammattiryhmiä, jotka ovat Suomessa hoitajiin nähden suhteessa paremmassa asemassa kuin muissa maissa?Hoitajat ovat kansainvälisessä vertailussa Suomessa palkkakuopassa todistetusti joten turhaan jauhat paskaa tosta että se palkka on ihan hyvä.
Kyllä. Vertailussa käytettiin sairaanhoitajien palkkaa verrattuna kunkin maan keskiansioon. Suomessa se oli alle keskiansion ja useimmissa muissa maissa keskiansiolla tai yli.Ovatko tosiaan? Koskeeko tuo aivan kaikkia työtehtäviä, vai onko olemassa joitain tiettyjä ammattiryhmiä, jotka ovat Suomessa hoitajiin nähden suhteessa paremmassa asemassa kuin muissa maissa?
Jos ongelma on johtaminen ei sitä korjata palkalla onko tässä sinulle jotain epäselvää?No sillon kun molemmat on paskaa niin silloin lähetään korjaamaan niitä. Onko tässä nyt jotain epäselvää sinulle vielä. Hoitajat ovat kansainvälisessä vertailussa Suomessa palkkakuopassa todistetusti joten turhaan jauhat paskaa tosta että se palkka on ihan hyvä.
Onhan sairaanhoitajillakin monia eri tehtäviä missä toimia. Vai mitä tarkoitit tehtävillä?
Vittu sunki kans tota johtamisasiaa on vatvottu varmaan 20 sivun verran ja ei. Se ei tule paranemaan niinkuin se ei ole parantunut 10 vuoteenkaan. Hoitajia ei enään kuseteta sillä, että sanotaan, että laitetaampas ne työolot kuntoon. Niitä ei olla laittamassa kuntoon koska se maksaa rahaa. Ja sitä rahaa ei haluta vapaaehtoisesti asiaan laittaa.Jos ongelma on johtaminen ei sitä korjata palkalla onko tässä sinulle jotain epäselvää?
Ihan samalla tavalla insinöörit ovat kansainvälisessä vertailussa palkkakuopassa ihan sama asia monella alalla Suomessa, joten turhaa jatkat tuota vertailua.
Sairaanhoitaja toimii yleensä terveydenhuollon tehtävissä sen sijaan esim. sillä insinöörin koulutuksella on useita isojenkin yritysten toimitusjohtajia yms. Toisella palkkaus perustuu puhtaasti osaamiseen toisella koulutukseen siinä on se ero, jota et tunnu ymmärtävän.
Osin on ja osin ei. Opettajakoulutukseen (esmes luokanopettajakoulutukseen) hakeutuu yhä vähemmän sekä alalta poistuu yhä enemmän ennen aikojaan. Tietyissä P-K-seudun kaupungeissa ei tahdo löytyä virkoihin päteviä eritys/erityisluokanopettajia. Pulaa on tietyistä luma-aineiden opettajista - esimerkkinä pätevät matematiikan opettajat.Onko meillä pelkoa, että yhteiskunnasta loppuu opettajat
Varhaiskasvatuksessa pula on tilastollisesti paljon hoitajia suurempi. Johtuu tietysti osin siitäkin, että sillä KM:n tutkinnolla ihan oikeasti voi tehdä paljon muutakin koulutustasoa vastaavaa työtä tulematta alalle lainkaan. Hoitoalan tutkinnolla tämä on rajatumpaa.
Ja en usko, että jossain HUS:n kaltaisessa paikassa saadaan niitä työoloihin liittyviä asioita kuntoon niin kauan, kun kaikenlaiset kummelikommentteja laukovat mäkijärvet saavat vapaasti hoviensa kanssa huseerata. Harmi vaan kun KT Jalonen ei näihin mäkijärviin mahda mitään.
Tosiaan, olihan tuosta juttua mediassakin. Tosin tilastotiedon lähteenä olevan OECD:n lukujen mukaan Suomessa on myös huomattavan paljon sairaanhoitajia asukaslukuun suhteutettuna, eli sillä perusteella täällä resurssien pitäisi olla paljon paremmat kuin useimmissa muissa maissa. Koska ne eivät kuitenkaan ole, niin on aika ilmeistä, että vertailussa on omat ongelmansa. Toki tuossa vaikuttaa tietysti myös työn määrä, eli toisaalta väetörakenne ja toisaalta millaisia tehtäviä työnkuvaan kuuluu. Jälkimmäisen osalta voisi kuvitella, että Suomessa sairaanhoitajat tekevät osin töitä, jotka muualla hoitavat jonkinlaiset avustavat henkilöt. Toisaalta Suomessa on suhteessa aika vähän lääkäreitä, joten osin sairaanhoitajat tekevät varmasti myös töitä, jotka muualla hoitavat lääkärit. Jos em. pitää paikkansa, ja jos oletetaan, että tehtävät eivät jakaudu kaikille samassa suhteessa, olisi toivottavaa, että näkyisi selvästi myös palkassa, jos työnkuvaan sisältyy toisaalta "sairaala-apulaisen tehtäviä" tai toisaalta "lääkärin tehtäviä".Kyllä. Vertailussa käytettiin sairaanhoitajien palkkaa verrattuna kunkin maan keskiansioon. Suomessa se oli alle keskiansion ja useimmissa muissa maissa keskiansiolla tai yli.