Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[ultrar]

Ketjun otsikkoon liittyen usein tulee mieleen ovatko ammattiyhdistysliikkeet aidosti duunarien asialla vai liikkeiden kautta palkkansa saavien asialla ja heidän egonsa pönkittämisen asialla? Mikäli ammattiyhdistysliikeet olisivat jäseniensä asialla, niin siellä mietittäisiin koko Suomen kilpailukykyä ja taloutta suurena kokonaisuutena. Toimiva talous mahdollistaa paremmat palkat, enemmän ostovoimaa ja parhaimman mahdollisen sosiaaliturvan. Nyt vaikuttaa enemmän siltä, että tämä kaikista merkittävin asia ei ole millään tavalla hallinnassa ja lopulta se joskus saavutettava "iso voitto" kääntyykin suureksi tappioksi. Tulee mieleen erään Putinin sota, jossa käynee myös näin.

 

[Jani82]

Mutta jos jokainen työnantaja alallasi tarjoaisi sen saman ja sanottaisiin et valitettavasti nyt vaan ei voi muuta kun ei ole rahaa. Sitten sanottaisiin että jos ei kelpaa niin mene ilman mitään rahaa selviämään kotiisi.

Jos kukaan ei ole valmis maksamaan enempää niin sitten vaihdetaan alaa. Se on tosin epätodennäköistä, etteikö kukaan olisi valmis maksamaan enempää, tosin se voi tietää vaihtoa keikkahommiin yms. Mutta enemmän maksajia on varmasti.
Niin yksityisellä puolella se työnantaja menee konkurssiin jos ei ole rahaa maksaa laskuja, julkisellako pitäisi elää velkarahalla?

Lisäksi todella vieraantunutta jos oikeasti luullaan että joku robotti pystyisi syöttämään muistisairaan saati sitten antamaan tälle lääkkeet. Lääkkenjakohan tapahtuu jo jossain robotin avulla, mutta esim sairaalassa missä lääkkeet muuttuvat lähes päivittäin tämä ei useinkaan ole mahdollista. Muutenhan annosjakelu on hyvä keksintö.

Ehkä se kertoo enemmän siitä, ettei tiedetä mitä kaikkea robotit voivat nykypäivänä tehdä.
Jos hommaa kehitetään sitä pitää katsoa sieltä oman kuplan ulkopuolelta ja hyödyntää niitä hyviä juttuja muualta, muuten se menee siihen saman kehän kiertämiseksi.
Lisäksi virheiden määrä esim. lääkkeiden jako robotin tekemänä huomattavasti virheettömänpää, kuin ihmisen tekemänä.

 

[Jani82]

Suurin ongelma on meidän nykyään hyvin epäonnistunut koulutusjärjestelmä ja suorittavien ammattien suoranainen mustamaalaaminen ja aliarvostus. Vielä kymmenisen vuotta sitten ammattikouluista ja AMK:sta sai pienellä koulimisella pätevää työvoimaa joka vuosi.

Suorittavat ammatithan ovat Suomessa arvotettuja ainakin kun palkkoja katsotaan, sen sijaan koulutetut ovat Suomessa palkkakuopassa.
Koulutus on kustu kun kaikki löydään samaan pakettiin ja lähituntien määrää varsinkin amiskassa on vähennetty, oppivelvollisuuden uudistaminen on kuin laastari avohaavan päälle kun ne ongelmat ovat siellä alakoulussa ei siinä, että mennään lukio tai amiska läpi.
Jos pohjat ovat surkeat, niin se talo romahtaa.

 

[Ötökkä]

Selkeästi et ole ikinä esim syöttänyt muistisairasta. Lääkkeitä voidaan yrittää sylkeä pois, käännellä päätä mihin sattuu ja kontakti ja puhuminen voi olla siinä hyvin tärkeässä osassa.

En kyllä edes tiedä miksi väännän tässä ketjussa näistä asioista kun selkeästi arvomaailma on täysin päinvastainen.

 

[Sisäliitin]

Suorittavat ammatithan ovat Suomessa arvotettuja ainakin kun palkkoja katsotaan, sen sijaan koulutetut ovat Suomessa palkkakuopassa.
Koulutus on kustu kun kaikki löydään samaan pakettiin ja lähituntien määrää varsinkin amiskassa on vähennetty, oppivelvollisuuden uudistaminen on kuin laastari avohaavan päälle kun ne ongelmat ovat siellä alakoulussa ei siinä, että mennään lukio tai amiska läpi.
Jos pohjat ovat surkeat, niin se talo romahtaa.

Varmasti kokeneet ja osaavat ovat palkkakuopassa ja näitä löytyy joka alalta. Siitä voidaan sitten taas olla montaa mieltä millainen palkka kuuluu rakennus tai lvi-insinöörille jolla ei ole käytännön työkokemusta omalta alaltaan lainkaan. Reilusti korkeampi kuin jollekin kokeneelle mittakirvesmiehelle kuten nykyään on?

Sellainenkin juolahti mieleen kun lasten päiväkodista tuli taas lappua että kesäkuussa alkaa jälleen ratkiriemukas lomakausi ja joskus elokuun loppupuolella palataan taas normaaliin päiväjärjestykseen ja tietty kaaosmaisen heinäkuun jälkeen jolloin kaikki kunnan toiminnot on täysin minimissä mikä jo itsessään on helvetin vanhanaikaista.

Mutta mitä vittua nuo kuntapuolen lomat on? Palkka saattaa joo olla hieman pienempi kuin yksityisellä puolella mutta en tiedä ketään vaikka yksityisellä puolella työskentelevää sairaanhoitajaa tai insinööriä jolla olis palkallista vuosilomaa 12vko/vuosi. Juhannuksesta jäädään lomille ja töihin palataan elokuun puolivälissä. Lokakuussa käydään viikon syyslomalla.Jouluna jäädään 20pvä lomille ja takaisin tullaan joskus loppiaista seuraavalla viikolla jonka jälkeen aletaankin pikkuhiljaa valmistautumaan parin viikon talvilomaan. En nyt sano ettei joku kunnan perhepäivähoitaja ansaitsisi lomaansa mutta tuntuu yksityisen puolen työntekijänä välillä vähän hankalalta ja epäreilulta myös lapsia ajatellen että 1/3 vuodesta ollaan kuitenkin jossain muualla hoidossa tai sitten yksityisellä työskentelevät vanhemmat sumplivat omia lomiaan ja toivotaan että isovanhemmat pystyy jotenkin osallistumaan talkoisiin.

 

[Freya]

Mutta mitä vittua nuo kuntapuolen lomat on?

Sen verran viilaan tässä vielä, että nämä täydet lomathan tulevat 15- työvuoden jälkeen, ei siis automaattisesti ole tälläisiä lomia kaikilla. Ainakin vakassa alkaa olla sen verran nuorta ( ja vähän aikaa viihtyvää ) sakkia, ettei juuri kenelläkään ole pitkiä lomia.

Kesällä homma pyörii lähes normisti, poislukien heinäkuu jolloin lapsia on tilastollisesti vähemmän ja toiminta on yhdistettyä ( koska säästö). Toki kesällä halutaan yleensä pitää toiminta mahdollisimman rentona ja helppona, kaikilla lapsilla kun ei ole lomaa - eli koitetaan myös heille tarjota loman tuntua. Kuulostaa omituiselta että jossain paikassa on koko kesä jotenkin sekaisin. Itsekin olen vuosikaudet pitänyt omat lomani sen mukaan, miten ja paljonko lapsia on hoidossa.

Selkeästi et ole ikinä esim syöttänyt muistisairasta. Lääkkeitä voidaan yrittää sylkeä pois, käännellä päätä mihin sattuu ja kontakti ja puhuminen voi olla siinä hyvin tärkeässä osassa.

Voisi myös muistisairaan kanssa olla robotti aika nopeasti tuhansina päreinä, ei ehkä heidän kanssaan toimivin ja kannattavin menetelmä.

 

[Outsider]

Tässä se ongelma tulee, jota et mielestäni ole valmis ymmärtämään. Meillä valtion virastossa on täysin sama homma eli uusia tehtäviä tulee vuosittain. Arvaa tuleeko lisää henkilöstöä? Ei, ainoastaan työjärjestykseen lisätään uusia tehtäviä, mutta tehtävän uudelleen arviointiin ei ole todellista mahdollisuutta. Sama koskee varmasti montaa kunta-alalla. Hammasta tässä purraan monilla julkisilla sektoreilla, eikä suurta parannusta (palkkaan) ole näköpiirissä. Siten myös TEHY:n tulisi ymmärtää, että kuuta ei taivaalta saa, mutta ehkä tämä halutaan venyttää vaalikeskusteluun ja vappusataset alkaa taas viuhua.

Ja jos päätyy vaihtamaan alaa ja siirtyy yksityiselle puolelle hommiin, niin ei kannata odottaa, että sielläkään jokaisesta lisähommasta palkka menisi ylöspäin, varsinkaan siinä vaiheessa kun on taas pidetty yhdet yt-neuvottelut toiminnan tehostamiseksi.

 

[Jani82]

Selkeästi et ole ikinä esim syöttänyt muistisairasta. Lääkkeitä voidaan yrittää sylkeä pois, käännellä päätä mihin sattuu ja kontakti ja puhuminen voi olla siinä hyvin tärkeässä osassa.

En kyllä edes tiedä miksi väännän tässä ketjussa näistä asioista kun selkeästi arvomaailma on täysin päinvastainen.

Selkeästi et ole nähnyt mitä nykyiset robotit tai cobotit osaavat tehdä.

Ei arvomaailmassa ole eroa sinä tuijotat vain yhtä osaa kun minä katson kokonaisuutta, jota sinä et näytä katsovan tippaakaan vaan tuijotat vain sitä omaa nurkkaa.
Voidaan täällä olla pyyhkimässä vaikka, jokaisen persettä 24/7 mutta siihen ei vaan riitä rahat ja yhteiskunnan kantokyky. Kun ikäluokat, jotka rahoittavat toiminnan ja tekevät työt ovat pienempiä kuin ne eläkkeelle jäävät niin ei voida kaikki vaan työllistyä julkiselle puolelle. Se tarkoittaa 100% palkkaverotusta.

 

[mekabyte]

Onkos @Jani82 sulla mitään käsitystä mitä sellainen mahtava "syöttävä" robotti maksaa. ihan mielenkiinnosta kyselen. Eli mikähän mahtaa olla takaisinmaksuaika? Se että Boston Dynamics tekee tanssivia robotteja on todella kaukana kaupallisesta käytöstä ja varsinkaan hoitoalalla.

 

[Tadu]

Sen verran viilaan tässä vielä, että nämä täydet lomathan tulevat 15- työvuoden jälkeen, ei siis automaattisesti ole tälläisiä lomia kaikilla. Ainakin vakassa alkaa olla sen verran nuorta ( ja vähän aikaa viihtyvää ) sakkia, ettei juuri kenelläkään ole pitkiä lomia.

Kesällä homma pyörii lähes normisti, poislukien heinäkuu jolloin lapsia on tilastollisesti vähemmän ja toiminta on yhdistettyä ( koska säästö). Toki kesällä halutaan yleensä pitää toiminta mahdollisimman rentona ja helppona, kaikilla lapsilla kun ei ole lomaa - eli koitetaan myös heille tarjota loman tuntua. Kuulostaa omituiselta että jossain paikassa on koko kesä jotenkin sekaisin. Itsekin olen vuosikaudet pitänyt omat lomani sen mukaan, miten ja paljonko lapsia on hoidossa.

Voisi myös muistisairaan kanssa olla robotti aika nopeasti tuhansina päreinä, ei ehkä heidän kanssaan toimivin ja kannattavin menetelmä.

Kuntien ja valtion työntekijöillä ja virkamiehillä on viikko enemmän lomaa kuin muilla ilman noita pitkiä lomiakin. 30 vuosilomapäivää on yksityisellä 5 viikkoa, mutta julkisella ei kulu lomapäivää lauantaihin eli 6 viikkoa. Siihen vielä pitkät lomat päälle jos on työuraa. Mutta tämä nyt ei koske vain hoitoalaa, vaan esimerkiksi kaltaistani toimistorottaa valtiolla.

 

[Freya]

Kuntien ja valtion työntekijöillä ja virkamiehillä on viikko enemmän lomaa kuin muilla ilman noita pitkiä lomiakin. 30 vuosilomapäivää on yksityisellä 5 viikkoa, mutta julkisella ei kulu lomapäivää lauantaihin eli 6 viikkoa.

Kyllä vaan, oletin että tässä viitattiin tuohon 38 lomapäivään kun koko kesä menee " sekaisin". Olettaisin ettei tälläisen normiraatajan 28 lomapäivää vuodessa aiheuta sen ihmeellisempiä häslinkejä, kun ne lomat on aina käytännössä silloin kun lapsia on vähemmän.

 

[SFedo]

Selkeästi et ole nähnyt mitä nykyiset robotit tai cobotit osaavat tehdä.

Ei arvomaailmassa ole eroa sinä tuijotat vain yhtä osaa kun minä katson kokonaisuutta, jota sinä et näytä katsovan tippaakaan vaan tuijotat vain sitä omaa nurkkaa.
Voidaan täällä olla pyyhkimässä vaikka, jokaisen persettä 24/7 mutta siihen ei vaan riitä rahat ja yhteiskunnan kantokyky. Kun ikäluokat, jotka rahoittavat toiminnan ja tekevät työt ovat pienempiä kuin ne eläkkeelle jäävät niin ei voida kaikki vaan työllistyä julkiselle puolelle. Se tarkoittaa 100% palkkaverotusta.

Kyllä siinä arvomaailmassa on eroa. Tilattiin juuri melko suurella rahalla hävittäjiä ja nostetaan puolustusbudjettia miljardilla. Kukaan ei kysy mistä ne rahat otetaan. Ja en nyt tarkoita asettaa näitä mitenkään vertailukelpoiseksi koska ne hävittäjät ja puolustusbudjetin lisäykset tarvitaan, vaan pointti on siinä että jos on halua niin rahaa kyllä löytyy. Itse olen ainakin valmis maksamaan enemmän veroa siitä että minua hoidetaan tarpeen niin vaatiessa yhdessä maailman parhaassa terveydenhuoltojärjestelmässä. Mutta kukin luonnollisesti priorisoi oman ajatus- ja arvomaailmansa mukaisesti.

 

[Malmi]

Kyllä siinä arvomaailmassa on eroa. Tilattiin juuri melko suurella rahalla hävittäjiä ja nostetaan puolustusbudjettia miljardilla. Kukaan ei kysy mistä ne rahat otetaan. Ja en nyt tarkoita asettaa näitä mitenkään vertailukelpoiseksi koska ne hävittäjät ja puolustusbudjetin lisäykset tarvitaan, vaan pointti on siinä että jos on halua niin rahaa kyllä löytyy. Itse olen ainakin valmis maksamaan enemmän veroa siitä että minua hoidetaan tarpeen niin vaatiessa yhdessä maailman parhaassa terveydenhuoltojärjestelmässä. Mutta kukin luonnollisesti priorisoi oman ajatus- ja arvomaailmansa mukaisesti.

Tämän argumentin olen kuullut useammankin hoitoalan henkilön suusta ja tämä on kyllä suoraan sanottuna oksettavaa. Oma palkka nostetaan kansallisen turvallisuuden edelle, joka on epäkunnoittavaa ihan kaikkia meitä muita ja Suomen itsenäisyyden eteen taistelleita veteraanejakin kohtaan. Fy fan sanois ruotsalainen. Mikä ironisinta, niin viimeisin sairaanhoitaja jonka suusta tämän saman argumentin kuulin viime syksynä, on Ukrainasta kotoisin. Näinköhän on enää samaa mieltä...

 

[SFedo]

Tämän argumentin olen kuullut useammankin hoitoalan henkilön suusta ja tämä on kyllä suoraan sanottuna oksettavaa. Oma palkka nostetaan kansallisen turvallisuuden edelle, joka on epäkunnoittavaa ihan kaikkia meitä muita ja Suomen itsenäisyyden eteen taistelleita veteraanejakin kohtaan. Fy fan sanois ruotsalainen. Mikä ironisinta, niin viimeisin sairaanhoitaja jonka suusta tämän saman argumentin kuulin viime syksynä, on Ukrainasta kotoisin. Näinköhän on enää samaa mieltä...

Mitäköhän argumenttia tarkoitat? Juurikin totesin että ne hävittäjät tarvitaan kuten myös puolustusbudjetin korotus. Pääargumentti on se että jos halutaan pitää laadukas terveydenhoito, siitä pitää tavalla tai toisella olla valmis maksamaan. Mikä tässä sinua niin oksettaa?

 

[Ötökkä]

Tämän argumentin olen kuullut useammankin hoitoalan henkilön suusta ja tämä on kyllä suoraan sanottuna oksettavaa. Oma palkka nostetaan kansallisen turvallisuuden edelle, joka on epäkunnoittavaa ihan kaikkia meitä muita ja Suomen itsenäisyyden eteen taistelleita veteraanejakin kohtaan. Fy fan sanois ruotsalainen. Mikä ironisinta, niin viimeisin sairaanhoitaja jonka suusta tämän saman argumentin kuulin viime syksynä, on Ukrainasta kotoisin. Näinköhän on enää samaa mieltä...

Hoitajat ovat huolissaan alan tulevaisuudesta ja alalle hakeutumisen vähyydestä. Sota on suuri uhka yhteiskunnalle, mutta niin on myös terveydenhuoltojärjestelmän romahtaminen.

 

[Freya]

joka on epäkunnoittavaa ihan kaikkia meitä muita ja Suomen itsenäisyyden eteen taistelleita veteraanejakin kohtaan.

Toki on myös hivenen epäkunnioittavaa, ettei heitä pystytä hoitamaan.

 

[Malmi]

Hoitajat ovat huolissaan alan tulevaisuudesta ja alalle hakeutumisen vähyydestä. Sota on suuri uhka yhteiskunnalle, mutta niin on myös terveydenhuoltojärjestelmän romahtaminen.

On toki. Hoitajat ovat kuitenkin ensisijaisesti huolissaan omasta palkastaan ja ehkä sen jälkeen sitten vasta alan tulevaisuudesta. Terveydenhuoltojärjestelmä on toki tärkeä yhteiskunnalle.

Mitäköhän argumenttia tarkoitat? Juurikin totesin että ne hävittäjät tarvitaan kuten myös puolustusbudjetin korotus. Pääargumentti on se että jos halutaan pitää laadukas terveydenhoito, siitä pitää tavalla tai toisella olla valmis maksamaan. Mikä tässä sinua niin oksettaa?

Argumenttia siitä, että hoitajille täytyisi löytyä rahaa kun löytyi hävittäjiinkin. Eli toisin sanoen "Minulle lisää liksaa, koska rahaa oli hävittäjiinkin". Se oksettaa.

Ja jos halutaan laadukas koulutusjärjestelmä, siitä pitää olla valmis maksamaan. Jos halutaan laadukas julkinen liikenne, siitä pitää olla valmis maksamaan. Jos halutaan laadukas varhaiskasvatus, siitä pitää olla valmis maksamaan. Kaikkeen eivät rahat riitä, eikä niitä hävittäjiäkään vapaaehtoisesti tai ilman hampaiden kiristämistä osteta, vaan siksi koska on pakko jotta meillä on edes enää mitään näistä järjestelmistä tulevaisuudessa jäljellä, puhumattakaan itsenäisyydestä.

Kuten aikaisemmin sanoin, kyse on siitä että itselle vaaditaan enemmän rahaa, ei siitä että oltaisiin alan tulevaisuudesta huolissaan.

 

[Malmi]

Toki on myös hivenen epäkunnioittavaa, ettei heitä pystytä hoitamaan.

Kyllä moni siihen kykenee käsittääkseni.

 

[Freya]

Kyllä moni siihen kykenee käsittääkseni.

Niin aivan ne "ahneet" hoitajat, jotka vetävät tuplavuoroja, ylitöitä, vaihtavat vuoroja, joustavat lomistaan jne jotta keretään 8 tunnissa se 30 asiakasta. Tai ettei Paavon tarvi olla samalla vaipalla 12 tuntia.

Uskallan väittää, että Suomen terveydenhuoltojärjestelmä olisi jo kaatunut, jos hoitajat välittäisivät vain itsestään ja palkastaan.

 

[SFedo]

Argumenttia siitä, että hoitajille täytyisi löytyä rahaa kun löytyi hävittäjiinkin. Eli toisin sanoen "Minulle lisää liksaa, koska rahaa oli hävittäjiinkin". Se oksettaa.

Kuten aikaisemmin sanoin, kyse on siitä että itselle vaaditaan enemmän rahaa, ei siitä että oltaisiin alan tulevaisuudesta huolissaan.

Tällaista argumenttiahan en ole esittänyt. Tämä on ihan sinun oma, melko lennokaskin tulkintasi. Arvostan maamme erittäin laadukasta terveydenhuoltoa siinä määrin että olen valmis siitä maksamaan, tarvittaessa nykyistä enemmänkin. Miten siihen ohjatut rahat sitten käytetään, hoitajien palkkoihin, robottien ostamiseen tai erittäin laadukkaiden hoitolaitteiden hankkimiseen, se on osaavampien tahojen päätettävissä. Kunhan se vain ylläpitää nykyisen hoidon tason, tai jopa parantaa sitä.

Minusta hoitajat ansaitsevat lisää palkkaa.

 

[Jani82]

Kyllä siinä arvomaailmassa on eroa. Tilattiin juuri melko suurella rahalla hävittäjiä ja nostetaan puolustusbudjettia miljardilla. Kukaan ei kysy mistä ne rahat otetaan. Ja en nyt tarkoita asettaa näitä mitenkään vertailukelpoiseksi koska ne hävittäjät ja puolustusbudjetin lisäykset tarvitaan, vaan pointti on siinä että jos on halua niin rahaa kyllä löytyy. Itse olen ainakin valmis maksamaan enemmän veroa siitä että minua hoidetaan tarpeen niin vaatiessa yhdessä maailman parhaassa terveydenhuoltojärjestelmässä. Mutta kukin luonnollisesti priorisoi oman ajatus- ja arvomaailmansa mukaisesti.

Hävittäjät ovat investointeja, eivät käyttömenoja siinä on se merkittävä ero. Jos tätä ei ymmärrä niin asiasta on turha puhua.
Terveydenhuolto on kaukana maailman parhaasta se on sitä saattanut olla nyt siinä maksetaan helvetin paljon seinistä ja järjestelmistä, mutta tekemiseen ei riitä rahaa.

 

[Ötökkä]

Hävittäjät ovat investointeja, eivät käyttömenoja siinä on se merkittävä ero. Jos tätä ei ymmärrä niin asiasta on turha puhua.
Terveydenhuolto on kaukana maailman parhaasta se on sitä saattanut olla nyt siinä maksetaan helvetin paljon seinistä ja järjestelmistä, mutta tekemiseen ei riitä rahaa.

Telttaan siis vain kaikki mummot asumaan?

 

[Tuplatorkkari]

Hävittäjät ovat investointeja, eivät käyttömenoja siinä on se merkittävä ero. Jos tätä ei ymmärrä niin asiasta on turha puhua.
Terveydenhuolto on kaukana maailman parhaasta se on sitä saattanut olla nyt siinä maksetaan helvetin paljon seinistä ja järjestelmistä, mutta tekemiseen ei riitä rahaa.

Jos ihmisten pitämistä terveenä,elossa ja työkuntoisina ei näe investointina tälle maalle, niin en tiedä sitten mikä olisi.

 

[Jani82]

Telttaan siis vain kaikki mummot asumaan?

Ilmeisesti tämä olisi sinun ratkaisu.

Jos ihmisten pitämistä terveenä,elossa ja työkuntoisina ei näe investointina tälle maalle, niin en tiedä sitten mikä olisi.

Se paskavaippojen vaihto mummoille ei sitä ole.
Sen sijaan hallitus on kyllä kovasti tuota sanomaasi tekemässä kun sitä ainoaa toimivaa terveydenhuoltoa eli työterveyshuoltoa ollaan romuttamassa. Se on investointi kun siitä pidetään kiinni.
Terveydenhuollon henkilöstön palkat ovat sen sijaan käyttömenoja ja niitä ei voida maksaa velkarahalla, eikä myöskään veron korotuksilla vaan silloin on korotettava asiakkailta perittäviä maksuja joihin ne kustannukset kohdistuvat.

 

[SFedo]

Hävittäjät ovat investointeja, eivät käyttömenoja siinä on se merkittävä ero. Jos tätä ei ymmärrä niin asiasta on turha puhua.
Terveydenhuolto on kaukana maailman parhaasta se on sitä saattanut olla nyt siinä maksetaan helvetin paljon seinistä ja järjestelmistä, mutta tekemiseen ei riitä rahaa.

Panostukset ihmisten terveyteen eivät siis ole investointeja? Miksi niitä ei voida maksaa veronkorotuksilla?