Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Ötökkä]

Kieltämättä hymyilyttää ajatus @dana77 :sta 85-vuotiaana paskat vaipoissa kolmatta päivää, kun "jätetään nyt vain pieni joukko hoitoja tekemättä". Ainoana vuorossa oleva sisar hentoinen ilmoittaa danan omaisille, että "ei tästä(kään) mitään radikaalia seuraa" ja hymyilee kauniisti.

Eihän se robotti tai kiinalainen osaa sanoa.

Kannattaa katsoa Pasilan jakso Kiinalainen työvoima.

 

[Freya]

Suosittelen ettet sano ettei henkilökunnasta ole pulaa ellet siellä kentällä ole. Eiköhän me hoitsut paremmin nähdä se miten koko komma kaatuu kun sairaslomia tai jotain muuta yllättävää tulee. Ei pitäisi olla "normaali" että jäädään yllättäen iltavuorosta yöhön ja vaihdetaan muutenkin lennosta vuoroja sairaslomien mukaan.

Olisi kyllä niin surullisia tarinoita kerrottavana vakan - puolelta siitä, miten huutava pula henkilökunnasta siellä vaikuttaa. On vaikuttanut jo pitkään, ja niitäkin asioita on aina hyssytelty ja kielletty kertomasta eteenpäin. Kyllä kauhistuttaa, ja on aina kauhistuttanut millainen lasten ja nuorten tulevaisuus tulee olemaan, vaikka kymmenen vuoden päästä. Lähellekään kaikille niitä tarvitseville, ei voida tarjota mitään tukitoimia ja esim. väkivaltaisuus ( ihan jo pienten lasten keskuudessa) on kasvanut ihan hurjasti.
Kyllä tässä itse on aika karaistunut näissä hommissa, mutta kyllä silti välillä kylmää millaisia juttuja lasten suusta tulee, ja mitä kaikkea tuollainen 3- vuotiaskin jo pystyy tekemään.

 

[douppi]

"Emme tule (Tehy/Super) palkka-asiassa vastaan"
-Rytkönen-
Siinä tosiaan hyvät lähtökohdat sovittelupöytään. Voivoi.

 

[Ötökkä]

"Emme tule (Tehy/Super) palkka-asiassa vastaan"
-Rytkönen-
Siinä tosiaan hyvät lähtökohdat sovittelupöytään. Voivoi.

No jos se "sovintoehdotus" oli muistaakseni 0,7%.

 

[penaz]

Rytköstä olisi tosiaan voinut haastatella vaikka Lindenin jälkeen.

Niin olisi. Kun olisi ensin kuunnellut Aki Lindenin haastattelun niin sen jälkeen olisi voinut sulkea läppärin. Rytköstä ei vaan jaksa kuunnella. Eroa on kuin yöllä ja päivällä kun vertaa vaikkapa toiseen ay-pomoon Riku Aaltoon, joka aina puhuu vaikeistakin asioista rauhallisesti.

 

[dana77]

Ja ajattelit että pelkkä terveydenhuolto nostaa ihmisten elinikää? Ruokavaliolla ja muilla valinnoilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa? Että voi vetää viinaa ja röökiä aamusta iltaan, elää sokerilla ja suolalla niin terveydenhuolto pumppaa sut siihen happeen että jatkat 80-vuotiaaksi?

En ole näin ajattellut. Tosiasia kuitenkin on, että odotettavissa olevaa elinikää ei saada hinattua yli 80 vuoden pelkästään terveillä elintavoilla, vaan siihen tarvitaan kumpaakin. Toki olisin voinut ottaa mittariksi lapsikuolleisuudenkin, sillä tietyllä tavalla se tarkempi mittari nimenomaan terveydenhuollon tasolle. Kuitenkin eliniän odote on mielestäni tässä tapauksessa parempi, koska siinä otos on laajempi.

Ja koko hommassa on älyttömintä se, että meillä pumpataan maailmalle miljardeittain rahaa joka ei auta suomalaisia millään tavalla. Mutta jos hoitohenkilökunta on vailla vaikka 500 miljoonan tasokorotusta jolla voitaisiin palkata vaikka lisää henkilökuntaa, houkutella lisää opiskelijoita ja saada työn määrä sellaiseksi että ihmiset jaksavat työssään, niin meillä laitetaan mielummin rahaa maailmalle moninkertaiset määrät.

Ei suomalaiset pumppaa ulkomaille vuosittain mitään monia miljardeja rahaa. Ei nyt ihan kaikkea pidä uskoa, että persut kertovat. Toki kehitysapuun menee valtion budjetista se 0,7 mrd ja eu:n sekä erilaisten kriisinhallintojen kautta vielä noin 0,5 mrd, mutta näiden osuus on alle puoli prosenttia bkt:sta eli kyllä se isoimmat ongelmat ovat ihan muualla (mikäli noita ei esim ideologisista syistä halua kokea valtaviksi ongelmiksi). Terveydenhuoltoon käytetään tosiaan yli 20 mrd vuodessa. On ihan absurdia kuvitella, että 20,5 mrd olisi joku maaginen raja, joka muuttaisi tilanteen aivan toiseksi. Sinne voidaan upottaa rahaa miljardeja ilman tilanne muuttuu ellei järjestelmää uudisteta. Sillä 500 miljoonalla saataisiin 200e kuussa lisää palkkaa eli se on vain pieni osa huudetusta summasta.

Tästä päästään seuraavaan kohtaan joka on arvostus. Jos kuvittelet tekeväsi arvostettua työtä, olet ammatissa missä kirjaimellisesti pelastetaan ihmisten elämää ja sitten yleinen mielipide on "vitun ahne paska" ja palkanmaksajan suhtautuminen on että olet välttämätön paha, niin ajatteleeko nämä ihmiset oikeasti että siellä ne hoitajat kiltisti on kuumemittaria tuomassa ja kuuntelemassa asiakkaan vittuilua jatkossakin?

Ihmiset eivät osaa arvostaa ilmaisia asioita. Palautetaan terveydenhuoltoon kohtuulliset omavastuut, niin ne toisaalta karsivat turhia käyntejä ja siten helpottavat ruuhkia, mutta myös parhaassa tapauksessa lisäävät arvostusta kun palvelusta on maksettu.

 

[douppi]

No jos se "sovintoehdotus" oli muistaakseni 0,7%.

Nyt siis pyytävät yleiskorotuksen (esim. 1,5 -2,5% tai mitä se milloinkin kierroksen jälkeen on) lisäksi 3,6%.

Eli eivätkö ottaisi vastaan yleinen (1,5-2,5) ja lisäksi +2,0% joka klousattuna 5v? Sehän olisi n.20%:n korotusluokkaa siinä ajassa

 

[Ötökkä]

Niin olisi. Kun olisi ensin kuunnellut Aki Lindenin haastattelun niin sen jälkeen olisi voinut sulkea läppärin. Rytköstä ei vaan jaksa kuunnella. Eroa on kuin yöllä ja päivällä kun vertaa vaikkapa toiseen ay-pomoon Riku Aaltoon, joka aina puhuu vaikeistakin asioista rauhallisesti.

Eipä muiden alojen lakkotoimista ole syyllistetty tällä tavalla. Tai haukuttu alan työntekijöitä samalla tasolla.

Monelle lisäksi ns "kovasanainen" nainen on aina ärsyttävä.

 

[Eikka86]

No jos se "sovintoehdotus" oli muistaakseni 0,7%.

Eikö tuossa torpata myös kaikki järkevät tarjoukset eli mallia 1.5% -1% - 0.5% 2/3v lapulla?

Se on täysin varmaa että nykyistä lappua eivät tule saamaan mitä hakevat.

 

[Alejandro]

Rytköstä ei vaan jaksa kuunnella. Eroa on kuin yöllä ja päivällä kun vertaa vaikkapa toiseen ay-pomoon Riku Aaltoon, joka aina puhuu vaikeistakin asioista rauhallisesti.

Rytköstä kuunnellessa mietin jatkuvasti, että puhuuko hän vain omilleen. Tuo hänen tyylinsä jotenkin särähtää korvaan ja pahasti. Liian uhriutuva ja vastakkainasetteleva omaan makuuni. Mielestäni hän ei ole erityisen vakuuttava, mutta kohta nähdään toiko tämä hänen viestintästrategia tulosta.

Kritiikkini Rytköstä kohtaan ei sitten ole kritiikkiä hoitajina toimivia palstatovereita kohtaan. En halua lisätä mitään vastakkainasettelua tällaisten asioiden äärellä.

 

[dana77]

Kieltämättä hymyilyttää ajatus @dana77 :sta 85-vuotiaana paskat vaipoissa kolmatta päivää, kun "jätetään nyt vain pieni joukko hoitoja tekemättä". Ainoana vuorossa oleva sisar hentoinen ilmoittaa danan omaisille, että "ei tästä(kään) mitään radikaalia seuraa" ja hymyilee kauniisti.

Kaikki sairaanhoitajat eivät toimi tk:ssa lääkärin instrumenttien ojentajana. Itse asiassa suurin osa työskentelee ihan muunlaisissa tehtävissä.

Lainaan omaa isoisääni:
"siinä vaiheessa kun leijona on niin heikko ettei pysty metsästämään ruokaansa on hänen aikansa mennä".

Mitä elämisenarvoista elämää se on maata paskat vaipoissa vaikka niitä joku kävisikin vaihtamassa? Ei kiitos.

 

[Ötökkä]

Rytköstä kuunnellessa mietin jatkuvasti, että puhuuko hän vain omilleen. Tuo hänen tyylinsä jotenkin särähtää korvaan ja pahasti. Liian uhriutuva ja vastakkainasetteleva omaan makuuni. Mielestäni hän ei ole erityisen vakuuttava, mutta kohta nähdään toiko tämä hänen viestintästrategia tulosta.

Kritiikkini Rytköstä kohtaan ei sitten ole kritiikkiä hoitajina toimivia palstatovereita kohtaan. En halua lisätä mitään vastakkainasettelua tällaisten asioiden äärellä.

Se vastakkainasettelu on kyllä ihan tehty kaikilla näillä lakiehdotuksilla, uhkailulla, median todella yksipuolisella kirjoittelulla jne. Oletan että Rytkönen kokee että hänen täytyy tuoda se hoitajien sana kuuluviin.

Ja tämähän nimenomaan on vastakkainasettelua. Onko työnantaja mielestäsi ollut jotenkin sovittelevampi? Menee vain lakiehdotusten ja pelottelun taakse piiloon.

 

[penaz]

Monelle lisäksi ns "kovasanainen" nainen on aina ärsyttävä.

Miksi pitää olla kovasanainen? Rauhallinen neuvottelutyyli on vakuuttavampi muiden kuin ehkä omien fanityttöjen mielestä ja sillä usein pääsee paremmin tuloksiinkin.

 

[erku]

Eiköhän me hoitsut paremmin nähdä se miten koko komma kaatuu kun sairaslomia tai jotain muuta yllättävää tulee. Ei pitäisi olla "normaali" että jäädään yllättäen iltavuorosta yöhön ja vaihdetaan muutenkin lennosta vuoroja sairaslomien mukaan.

Ei se nyt kyllä ihan vain hoitoalaa koske, että vuorotöissä saikkujen tai muiden yllättävien poissaolojen tullessa tehdään puolipakolla tuplavuoroa tai joudutaan yllättäen vapaapäivänä tulemaan töihin. Esimerkiksi teollisuudessa katkeamattomassa 3-vuorotyössä tuo on myös ihan arkipäivää enkä ainakaan itse näe sitä minkäänlaisena merkkinä aliresurssoinnista.

 

[Grainger]

Mitä elämisenarvoista elämää se on maata paskat vaipoissa vaikka niitä joku kävisikin vaihtamassa? Ei kiitos.

Siihen en osaa sanoa mitään. Joka tapauksessa sellaisia ihmisiä Suomessa on aika paljon ja joku heitäkin hoitaa.

 

[MENTALSPORT]

Niin olisi. Kun olisi ensin kuunnellut Aki Lindenin haastattelun niin sen jälkeen olisi voinut sulkea läppärin. Rytköstä ei vaan jaksa kuunnella. Eroa on kuin yöllä ja päivällä kun vertaa vaikkapa toiseen ay-pomoon Riku Aaltoon, joka aina puhuu vaikeistakin asioista rauhallisesti.

Riku Aalto on tainnut tehdä viimeksi työhommia 94, jonka jälkeen siirtynyt Ay hommiin. Rytkönen on ollut Kätilöliiton pj 2016 ja Tehyn pj 2017 vuodesta asti. Ei siis ihme että puhetyyli tulee suoraan kentältä. On kavereilla pikkasen eroa tosiaan.

 

[Alejandro]

Se vastakkainasettelu on kyllä ihan tehty kaikilla näillä lakiehdotuksilla, uhkailulla, median todella yksipuolisella kirjoittelulla jne. Oletan että Rytkönen kokee että hänen täytyy tuoda se hoitajien sana kuuluviin.

Ja tämähän nimenomaan on vastakkainasettelua. Onko työnantaja mielestäsi ollut jotenkin sovittelevampi? Menee vain lakiehdotusten ja pelottelun taakse piiloon.

Onko media tosiaan ollut yksipuolinen? Ainakin uskoisin, että hoitajilla on kansan sympatiat takanaan. Rytkösen mediapeli taas nakertaa tätä sympatiaa. Ihan mutuilua tosin, mutta näinhän nämä asiat koetaan.

En osaa sanoa työnantajasta muuten mitään, mutta nyt olisi tuhannen taalan paikka saada imagovoitto tässä taistelussa heitä vastaan.

 

[WildCore]

Lainaan omaa isoisääni:
"siinä vaiheessa kun leijona on niin heikko ettei pysty metsästämään ruokaansa on hänen aikansa mennä".

Mitä elämisenarvoista elämää se on maata paskat vaipoissa vaikka niitä joku kävisikin vaihtamassa? Ei kiitos.

Hoitotahto - THL

Hoitotahdossa ilmaiset, millaista hoitoa toivot elämän loppuvaiheessa. Hoitotahto on hyvä tehdä siltä varalta, että et pysty itse osallistumaan hoitopäätöksiin.

thl.fi

Omakantaan mars mars.

 

[Jymäkkä]

"Emme tule (Tehy/Super) palkka-asiassa vastaan"
-Rytkönen-
Siinä tosiaan hyvät lähtökohdat sovittelupöytään. Voivoi.

Joo, tuo oli hyvä. Me niin haluttas neuvotella, mutta tästä yhdestä pikku jutusta ei tingitä tuumaakaan. Siitä jutusta, mikä nyt tälläkin kertaa sattuu olemaan se ainoa, josta ei sopuun päästä. Tekstit on aina järjestyneet jis raha-asioista on sopu.

Toimittajalta oli huonoa reagointia, kun ei osannut minkäänlaista jatkokysymystä esittää, että eikö prosenteissakaan muka ole tingittävää.

 

[MENTALSPORT]

Ei se nyt kyllä ihan vain hoitoalaa koske, että vuorotöissä saikkujen tai muiden yllättävien poissaolojen tullessa tehdään puolipakolla tuplavuoroa tai joudutaan yllättäen vapaapäivänä tulemaan töihin. Esimerkiksi teollisuudessa katkeamattomassa 3-vuorotyössä tuo on myös ihan arkipäivää enkä ainakaan itse näe sitä minkäänlaisena merkkinä aliresurssoinnista.

Mä en toisaalta oo nähny missään muussa työpaikassa sellaista, että koko homma pyörii ylitöiden ja henkilöstön joustamisen varassa.

 

[Dustwallow]

En tiedä kuka on kätiöistä rienaavasti puhunut, mutta tilanne on kieltämättä niin vakava, että huumori ei ole missään tapauksessa soveliasta. Sen sijaan tuohon kysymykseen, että onko henkilökunnasta pulaa pitää puuttua.

Asiahan on niin, että ei ole olemassa mitään sellaista määrää terveydenhuoltoa, ettei enempää voitaisiin käyttää. Aina löytyisi vaivoja ja vikoja joita voitaisiin tutkia vaikka maailman tappii dr Housen resursseilla, jos varaa olisi. Usein ääneen sanomaton tosiasia on, että terveydenhuoltoa tuotetaan määrä x ja sitten vain erilaisilla keinoilla luodaan illuusio, että nyt sitä on tehty riittävästi. Kun terveydenkeskuksien jonot pidetään sopivina, niin erilaiset pikkunuhat, nilkan venähdyt ja pikkupipit ehtivät parantua itsestäänkin. Ihmisten eliniän odote on 82v ja se on ihan maailman huippuja. Vaikka se tippuisi 81 tai 80 vuoteen, niin sekin olisi vain tilasto.

Tällä tahdon sanoa, että henkilökunnasta ei ole oikeaa pulaa. Ei sitä tietenkään niin paljoa ole kun voisi olla, mutta sen verran että pääasiat tulevat hoidetuiksi. Toki tuota voitaiiin säätää pari pykälää pienemmälle, eli jätettäisiin pieni joukko hoitoja tekemättä ja löysättäisiin hieman henkilökunnan kuormaa ja kiireen tuntua. Mitään radikaalia siitä(kään) ei seuraisi.

Tällaista se teksti sitten on kun päästetään kaikenmaailman datanomit kertomaan mielipiteensä asiasta, josta ei ilmiselvästi ole minkään asteista käsitystä. Kompetenssi on samaa luokkaa, kun jos haettaisiin joku lähihoitaja kertomaan ohjelmoijalle, kuinka työt tehdään, mistä voidaan tehostaa. Viimeinen kappale ns. klassista allekirjoituskamaa.

 

[Noppa10]

Koska pidetään itseä vähän älykkäämpää ja me hoitsut ollaan vaan tyhmiä korvattavia.

En pidä sinua tyhmänä korvattavana. Itseasiassa, annan sinulle tilaisuuden todistaa se oma kyvykkyytesi älyn (tai käytännön järjen saralla).

Sinä olet ollut yksi äänekkäimmistä mouhoajista tässä ketjussa palkankorotusten puolesta @MENTALSPORT in ohella. Teistä varmaan jompikumpi tulee nyt selventämään, että mistä ihmeestä ne rahat niihin palkankorotuksiin otetaan? Ja siis ihan konkreettisia esimerkkejä ja ehdotuksia mielelläni kuulisin...

 

[Ötökkä]

En pidä sinua tyhmänä korvattavana. Itseasiassa, annan sinulle tilaisuuden todistaa se oma kyvykkyytesi älyn (tai käytännön järjen saralla).

Sinä olet ollut yksi äänekkäimmistä mouhoajista tässä ketjussa palkankorotusten puolesta @MENTALSPORT in ohella. Teistä varmaan jompikumpi tulee nyt selventämään, että mistä ihmeestä ne rahat niihin palkankorotuksiin otetaan? Ja siis ihan konkreettisia esimerkkejä ja ehdotuksia mielelläni kuulisin...

Sehän ei ole minun asiani, en ole poliitikko. Juuri oli esim maataloudella kriisi ja sinne löytyi ihan hallituksen puolesta isoja summia. Samoin maanpuolustukseen.

Toinen vaihtoehto on tosiaan se, että ihmiset hoitavat jonkun ajan päästä vanhempansa ja isovanhempansa itse. Ja järjestävät esim lastenhoidon itse.

Kentällä sen alan kriisin näkee. Palkka on varmasti yksi helpommista tavoista nostaa alan vetovoimaa. Samalla työ keventyisi kun niitä työkavereita olisi enemmän.

Ei myöskään kerro paljon kunnioittamisesta että omasta alasta ja sen tilanteesta puhuminen on mielestäsi mouhoamista.

 

[Jani82]

Mä en toisaalta oo nähny missään muussa työpaikassa sellaista, että koko homma pyörii ylitöiden ja henkilöstön joustamisen varassa.

Olen nähnyt monessakin työpaikassa sitä, että se pyörii ylitöiden varassa.
Sen sijaan, että siihen tilanteeseen olisi tyydytty on alettu tekemään muutoksia siihen mitä tehdään ja milloin tehdään. Iso osa noista hoitoalan ongelmista on itseaiheutettua, huonolla johtamisella, resurssoinnilla ja järjettömillä mitoituksilla.
Palkkaus ei ratkaise työvoimapulaa millään tavalla ne ongelmat ovat paljon syvemmällä, mutta tämän asian tunnustaminen on hoitoalalla se vaikein asia.
Asioita ei vaan ole mahdollista tehdä samalla tavalla tulevaisuudessa kuin nyt.

 

[dana77]

Hoitotahto - THL

Hoitotahdossa ilmaiset, millaista hoitoa toivot elämän loppuvaiheessa. Hoitotahto on hyvä tehdä siltä varalta, että et pysty itse osallistumaan hoitopäätöksiin.

thl.fi

Omakantaan mars mars.

Sillä muuten säästyisi jo pitkä penni, että lainsäädännön avulla jokaiselle kansalaiselle laitettaisiin falset default-asetuksi ja niitä pitäisi sitten aktiivisesti käydä muuttamassa jos haluaa. Mielellään siihen vielä jonkinlainen omavastuu.