Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 587 851
  • 16 136

Redimor

Jäsen
No kun tällaiset jutut, että onko jokaisessa työvuorossa juuri mitoituksen mukaista määrää hoitajia tai onko kaikilla kivaa ovat juuri sellaisia nice to have -juttuja. Terveydenhuollon must have -tehtävä on pitää ihmisiä hengissä ja kuten juuri kerroin, niin suomalaisten odotettavissa oleva elinikä 82v ei ole koskaan ollut nykyistä korkeampi eikä se ole sitä juuri missään maailmallakaan. Se on se oikea mittari, jolla terveydenhuoltoa mitataan. Venäjällä se on esim 72 vuotta, Gambiassa 62 vuotta ja Sierra Leonessa 54 vuotta.

Jos varaa olisi vähemmän, niin mahdollisuus olisi priorisoida tiukemminkin ilman että siitä aiheutuisi radikaaleja vaikutuksia. Nyt tuo pullonkaula on vähän ikävään kohtaan asetettu kun priorisointi on tuollainen "tehdään niin paljon kuin ehditään". Pitäisi vain käypähoitosuosituksia tiukentaa ja todeta, että asioita x, y ja z ei hoideta jos täyttyy ehdot a, b ja c. Ja kyllä, olen opiskellut terveydenhuollon hallintoa aikoinaan yliopistossa sivuaineena eli en ihan pelkästään mutulla näitä heittele.

Ja ajattelit että pelkkä terveydenhuolto nostaa ihmisten elinikää? Ruokavaliolla ja muilla valinnoilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa? Että voi vetää viinaa ja röökiä aamusta iltaan, elää sokerilla ja suolalla niin terveydenhuolto pumppaa sut siihen happeen että jatkat 80-vuotiaaksi?

Nyt vähän hereillä jo näiden utopioiden kanssa.

Tällä hetkellä terveydenhuollon hoitajiston määrä vähenee siksi, että työ on ylikuormittavaa. Vuorotyö on järjetöntä kun mennään illasta aamuun monta kertaa peräkkäin. Viikkolevot tasataan 6 viikon jaksoissa ja koronan aikana lomia piti siirrellä ja osalla jäi jopa pitämättäkin.
Tuo edellä oleva vertaus 8 kassan ja 4 myyjän kohdalla pitää juurikin paikkansa. Siellä on liian vähän väkeä siihen, että työhyvinvointi säilyisi. Siellä tulee joka viikko hoitovirheitä vain sen takia että on liian kiire ja ihmiset ovat väsyneitä.

Ja koko hommassa on älyttömintä se, että meillä pumpataan maailmalle miljardeittain rahaa joka ei auta suomalaisia millään tavalla. Mutta jos hoitohenkilökunta on vailla vaikka 500 miljoonan tasokorotusta jolla voitaisiin palkata vaikka lisää henkilökuntaa, houkutella lisää opiskelijoita ja saada työn määrä sellaiseksi että ihmiset jaksavat työssään, niin meillä laitetaan mielummin rahaa maailmalle moninkertaiset määrät.

Tästä päästään seuraavaan kohtaan joka on arvostus. Jos kuvittelet tekeväsi arvostettua työtä, olet ammatissa missä kirjaimellisesti pelastetaan ihmisten elämää ja sitten yleinen mielipide on "vitun ahne paska" ja palkanmaksajan suhtautuminen on että olet välttämätön paha, niin ajatteleeko nämä ihmiset oikeasti että siellä ne hoitajat kiltisti on kuumemittaria tuomassa ja kuuntelemassa asiakkaan vittuilua jatkossakin?

Entisenä hoitoalan ammattilaisena voin sanoa että kuolkaa pois 40 vuotiaina pyöräonnettomuudessanne koska ambulanssissa ei ole tarpeeksi väkeä ja tukehtukaa allergiakohtaukseenne päivystyksessä odottaessanne vuoroanne. Sitähän te tilaatte ja haluatte jatkoon, eikö vain? Sitten kun olette vanhoja ja vaipat paskaa täynnä makaatte laitoksessa jossa hoitajat mongertavat kieltä mistä ette ymmärrä mitään ja läpsivät teitä päähän ohikulkeissaan niin voitte muistella tätä aikaa ja sitä kuinka halusitte hoitajien vähenevän...ja niiden ulkomaalaisten lisääntyvän kun osaavat sen saman hoidon antaa kuitenkin.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Itse työtaisteluun ja sen keinovalikoimaan en enää jaksa ottaa kantaa millään muotoa. Enkä oikeastaan alan ongelmiin, vetovoimaan ja tulevaisuuden näkymiinkään. Sen sijaan tyydyn toteamaan lakonisesti, että osalla keskusteluun osallistujista ei ole kyllä minkään näköistä hajua minkälaista hoitajan työ voi olla. Minkälainen on työyhteisö ja sen sisäiset pelisäännöt. Ei käryäkään miten asioita johdetaan ja miten se heijastuu vaikkapa käytännön vuodeosastotyöhön.

Siitä huolimatta täältä saa lukea todellisuudesta irtaantuneita vertauksia, rinnastuksia ja olettamuksia faktoina. Asioita, joihin en ole yli 20 vuoden urani aikana törmännyt. Ja ei, en ala niitä pilkkomaan, perkaamaan enkä oikomaan. Sen sijaan toivon, että neuvottelupöydässä olevat jaksavat niitä oikoa.

Mitä Millariikkaan tulee, niin on hän monin verroin parempi asemassaan, kuin pari edeltäjäänsä.
 

Redimor

Jäsen
Toki tämä vaikuttaa taas niin moneen ihmiseen, että tämä olisi todella hankala projekti. Jollain tavalla vaan siihen olisi osapuolien suostuttava, vaikka se sisältäisi usealle osapuolelle varsin epämieluisia asioita, esimerkiksi henkilökohtaisia varsin rajuja palkka-aleja heille keille jo nykyinen taso on markkinaehtoisesti turhan korkea.

Tällainen sosialistinen mallihan pitäisi sitten ylettää jokaiseen kansalaiseen maassa. Herrasta narriin. Pisteyttää työt arvojen mukaisesti ja pisteytyksen mukaisesti palkkauksetkin. Eikö vain? Sitten voi jokainen nuori lukion jälkeen päättää lähteä lakimieheksi, öljy-insinööriksi tai johtajaksi ja jättää nämä vähäpätöisemmät hommat jollekkin muulle.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Toki tuota voitaiiin säätää pari pykälää pienemmälle, eli jätettäisiin pieni joukko hoitoja tekemättä ja löysättäisiin hieman henkilökunnan kuormaa ja kiireen tuntua. Mitään radikaalia siitä(kään) ei seuraisi.
Kieltämättä hymyilyttää ajatus @dana77 :sta 85-vuotiaana paskat vaipoissa kolmatta päivää, kun "jätetään nyt vain pieni joukko hoitoja tekemättä". Ainoana vuorossa oleva sisar hentoinen ilmoittaa danan omaisille, että "ei tästä(kään) mitään radikaalia seuraa" ja hymyilee kauniisti.

Kaikki sairaanhoitajat eivät toimi tk:ssa lääkärin instrumenttien ojentajana. Itse asiassa suurin osa työskentelee ihan muunlaisissa tehtävissä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Kieltämättä hymyilyttää ajatus @dana77 :sta 85-vuotiaana paskat vaipoissa kolmatta päivää, kun "jätetään nyt vain pieni joukko hoitoja tekemättä". Ainoana vuorossa oleva sisar hentoinen ilmoittaa danan omaisille, että "ei tästä(kään) mitään radikaalia seuraa" ja hymyilee kauniisti.
Eihän se robotti tai kiinalainen osaa sanoa.

Kannattaa katsoa Pasilan jakso Kiinalainen työvoima.
 
Viimeksi muokattu:

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
Suosittelen ettet sano ettei henkilökunnasta ole pulaa ellet siellä kentällä ole. Eiköhän me hoitsut paremmin nähdä se miten koko komma kaatuu kun sairaslomia tai jotain muuta yllättävää tulee. Ei pitäisi olla "normaali" että jäädään yllättäen iltavuorosta yöhön ja vaihdetaan muutenkin lennosta vuoroja sairaslomien mukaan.

Olisi kyllä niin surullisia tarinoita kerrottavana vakan - puolelta siitä, miten huutava pula henkilökunnasta siellä vaikuttaa. On vaikuttanut jo pitkään, ja niitäkin asioita on aina hyssytelty ja kielletty kertomasta eteenpäin. Kyllä kauhistuttaa, ja on aina kauhistuttanut millainen lasten ja nuorten tulevaisuus tulee olemaan, vaikka kymmenen vuoden päästä. Lähellekään kaikille niitä tarvitseville, ei voida tarjota mitään tukitoimia ja esim. väkivaltaisuus ( ihan jo pienten lasten keskuudessa) on kasvanut ihan hurjasti.
Kyllä tässä itse on aika karaistunut näissä hommissa, mutta kyllä silti välillä kylmää millaisia juttuja lasten suusta tulee, ja mitä kaikkea tuollainen 3- vuotiaskin jo pystyy tekemään.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
"Emme tule (Tehy/Super) palkka-asiassa vastaan"
-Rytkönen-
Siinä tosiaan hyvät lähtökohdat sovittelupöytään. Voivoi.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Rytköstä olisi tosiaan voinut haastatella vaikka Lindenin jälkeen.
Niin olisi. Kun olisi ensin kuunnellut Aki Lindenin haastattelun niin sen jälkeen olisi voinut sulkea läppärin. Rytköstä ei vaan jaksa kuunnella. Eroa on kuin yöllä ja päivällä kun vertaa vaikkapa toiseen ay-pomoon Riku Aaltoon, joka aina puhuu vaikeistakin asioista rauhallisesti.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ja ajattelit että pelkkä terveydenhuolto nostaa ihmisten elinikää? Ruokavaliolla ja muilla valinnoilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa? Että voi vetää viinaa ja röökiä aamusta iltaan, elää sokerilla ja suolalla niin terveydenhuolto pumppaa sut siihen happeen että jatkat 80-vuotiaaksi?
En ole näin ajattellut. Tosiasia kuitenkin on, että odotettavissa olevaa elinikää ei saada hinattua yli 80 vuoden pelkästään terveillä elintavoilla, vaan siihen tarvitaan kumpaakin. Toki olisin voinut ottaa mittariksi lapsikuolleisuudenkin, sillä tietyllä tavalla se tarkempi mittari nimenomaan terveydenhuollon tasolle. Kuitenkin eliniän odote on mielestäni tässä tapauksessa parempi, koska siinä otos on laajempi.
Ja koko hommassa on älyttömintä se, että meillä pumpataan maailmalle miljardeittain rahaa joka ei auta suomalaisia millään tavalla. Mutta jos hoitohenkilökunta on vailla vaikka 500 miljoonan tasokorotusta jolla voitaisiin palkata vaikka lisää henkilökuntaa, houkutella lisää opiskelijoita ja saada työn määrä sellaiseksi että ihmiset jaksavat työssään, niin meillä laitetaan mielummin rahaa maailmalle moninkertaiset määrät.
Ei suomalaiset pumppaa ulkomaille vuosittain mitään monia miljardeja rahaa. Ei nyt ihan kaikkea pidä uskoa, että persut kertovat. Toki kehitysapuun menee valtion budjetista se 0,7 mrd ja eu:n sekä erilaisten kriisinhallintojen kautta vielä noin 0,5 mrd, mutta näiden osuus on alle puoli prosenttia bkt:sta eli kyllä se isoimmat ongelmat ovat ihan muualla (mikäli noita ei esim ideologisista syistä halua kokea valtaviksi ongelmiksi). Terveydenhuoltoon käytetään tosiaan yli 20 mrd vuodessa. On ihan absurdia kuvitella, että 20,5 mrd olisi joku maaginen raja, joka muuttaisi tilanteen aivan toiseksi. Sinne voidaan upottaa rahaa miljardeja ilman tilanne muuttuu ellei järjestelmää uudisteta. Sillä 500 miljoonalla saataisiin 200e kuussa lisää palkkaa eli se on vain pieni osa huudetusta summasta.
Tästä päästään seuraavaan kohtaan joka on arvostus. Jos kuvittelet tekeväsi arvostettua työtä, olet ammatissa missä kirjaimellisesti pelastetaan ihmisten elämää ja sitten yleinen mielipide on "vitun ahne paska" ja palkanmaksajan suhtautuminen on että olet välttämätön paha, niin ajatteleeko nämä ihmiset oikeasti että siellä ne hoitajat kiltisti on kuumemittaria tuomassa ja kuuntelemassa asiakkaan vittuilua jatkossakin?
Ihmiset eivät osaa arvostaa ilmaisia asioita. Palautetaan terveydenhuoltoon kohtuulliset omavastuut, niin ne toisaalta karsivat turhia käyntejä ja siten helpottavat ruuhkia, mutta myös parhaassa tapauksessa lisäävät arvostusta kun palvelusta on maksettu.
 
Viimeksi muokattu:

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
No jos se "sovintoehdotus" oli muistaakseni 0,7%.
Nyt siis pyytävät yleiskorotuksen (esim. 1,5 -2,5% tai mitä se milloinkin kierroksen jälkeen on) lisäksi 3,6%.

Eli eivätkö ottaisi vastaan yleinen (1,5-2,5) ja lisäksi +2,0% joka klousattuna 5v? Sehän olisi n.20%:n korotusluokkaa siinä ajassa
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Niin olisi. Kun olisi ensin kuunnellut Aki Lindenin haastattelun niin sen jälkeen olisi voinut sulkea läppärin. Rytköstä ei vaan jaksa kuunnella. Eroa on kuin yöllä ja päivällä kun vertaa vaikkapa toiseen ay-pomoon Riku Aaltoon, joka aina puhuu vaikeistakin asioista rauhallisesti.
Eipä muiden alojen lakkotoimista ole syyllistetty tällä tavalla. Tai haukuttu alan työntekijöitä samalla tasolla.

Monelle lisäksi ns "kovasanainen" nainen on aina ärsyttävä.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No jos se "sovintoehdotus" oli muistaakseni 0,7%.
Eikö tuossa torpata myös kaikki järkevät tarjoukset eli mallia 1.5% -1% - 0.5% 2/3v lapulla?

Se on täysin varmaa että nykyistä lappua eivät tule saamaan mitä hakevat.
 

Alejandro

Jäsen
Rytköstä ei vaan jaksa kuunnella. Eroa on kuin yöllä ja päivällä kun vertaa vaikkapa toiseen ay-pomoon Riku Aaltoon, joka aina puhuu vaikeistakin asioista rauhallisesti.
Rytköstä kuunnellessa mietin jatkuvasti, että puhuuko hän vain omilleen. Tuo hänen tyylinsä jotenkin särähtää korvaan ja pahasti. Liian uhriutuva ja vastakkainasetteleva omaan makuuni. Mielestäni hän ei ole erityisen vakuuttava, mutta kohta nähdään toiko tämä hänen viestintästrategia tulosta.

Kritiikkini Rytköstä kohtaan ei sitten ole kritiikkiä hoitajina toimivia palstatovereita kohtaan. En halua lisätä mitään vastakkainasettelua tällaisten asioiden äärellä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kieltämättä hymyilyttää ajatus @dana77 :sta 85-vuotiaana paskat vaipoissa kolmatta päivää, kun "jätetään nyt vain pieni joukko hoitoja tekemättä". Ainoana vuorossa oleva sisar hentoinen ilmoittaa danan omaisille, että "ei tästä(kään) mitään radikaalia seuraa" ja hymyilee kauniisti.

Kaikki sairaanhoitajat eivät toimi tk:ssa lääkärin instrumenttien ojentajana. Itse asiassa suurin osa työskentelee ihan muunlaisissa tehtävissä.
Lainaan omaa isoisääni:
"siinä vaiheessa kun leijona on niin heikko ettei pysty metsästämään ruokaansa on hänen aikansa mennä".

Mitä elämisenarvoista elämää se on maata paskat vaipoissa vaikka niitä joku kävisikin vaihtamassa? Ei kiitos.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Rytköstä kuunnellessa mietin jatkuvasti, että puhuuko hän vain omilleen. Tuo hänen tyylinsä jotenkin särähtää korvaan ja pahasti. Liian uhriutuva ja vastakkainasetteleva omaan makuuni. Mielestäni hän ei ole erityisen vakuuttava, mutta kohta nähdään toiko tämä hänen viestintästrategia tulosta.

Kritiikkini Rytköstä kohtaan ei sitten ole kritiikkiä hoitajina toimivia palstatovereita kohtaan. En halua lisätä mitään vastakkainasettelua tällaisten asioiden äärellä.
Se vastakkainasettelu on kyllä ihan tehty kaikilla näillä lakiehdotuksilla, uhkailulla, median todella yksipuolisella kirjoittelulla jne. Oletan että Rytkönen kokee että hänen täytyy tuoda se hoitajien sana kuuluviin.

Ja tämähän nimenomaan on vastakkainasettelua. Onko työnantaja mielestäsi ollut jotenkin sovittelevampi? Menee vain lakiehdotusten ja pelottelun taakse piiloon.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eiköhän me hoitsut paremmin nähdä se miten koko komma kaatuu kun sairaslomia tai jotain muuta yllättävää tulee. Ei pitäisi olla "normaali" että jäädään yllättäen iltavuorosta yöhön ja vaihdetaan muutenkin lennosta vuoroja sairaslomien mukaan.
Ei se nyt kyllä ihan vain hoitoalaa koske, että vuorotöissä saikkujen tai muiden yllättävien poissaolojen tullessa tehdään puolipakolla tuplavuoroa tai joudutaan yllättäen vapaapäivänä tulemaan töihin. Esimerkiksi teollisuudessa katkeamattomassa 3-vuorotyössä tuo on myös ihan arkipäivää enkä ainakaan itse näe sitä minkäänlaisena merkkinä aliresurssoinnista.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Mitä elämisenarvoista elämää se on maata paskat vaipoissa vaikka niitä joku kävisikin vaihtamassa? Ei kiitos.
Siihen en osaa sanoa mitään. Joka tapauksessa sellaisia ihmisiä Suomessa on aika paljon ja joku heitäkin hoitaa.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Niin olisi. Kun olisi ensin kuunnellut Aki Lindenin haastattelun niin sen jälkeen olisi voinut sulkea läppärin. Rytköstä ei vaan jaksa kuunnella. Eroa on kuin yöllä ja päivällä kun vertaa vaikkapa toiseen ay-pomoon Riku Aaltoon, joka aina puhuu vaikeistakin asioista rauhallisesti.
Riku Aalto on tainnut tehdä viimeksi työhommia 94, jonka jälkeen siirtynyt Ay hommiin. Rytkönen on ollut Kätilöliiton pj 2016 ja Tehyn pj 2017 vuodesta asti. Ei siis ihme että puhetyyli tulee suoraan kentältä. On kavereilla pikkasen eroa tosiaan.
 

Alejandro

Jäsen
Se vastakkainasettelu on kyllä ihan tehty kaikilla näillä lakiehdotuksilla, uhkailulla, median todella yksipuolisella kirjoittelulla jne. Oletan että Rytkönen kokee että hänen täytyy tuoda se hoitajien sana kuuluviin.

Ja tämähän nimenomaan on vastakkainasettelua. Onko työnantaja mielestäsi ollut jotenkin sovittelevampi? Menee vain lakiehdotusten ja pelottelun taakse piiloon.
Onko media tosiaan ollut yksipuolinen? Ainakin uskoisin, että hoitajilla on kansan sympatiat takanaan. Rytkösen mediapeli taas nakertaa tätä sympatiaa. Ihan mutuilua tosin, mutta näinhän nämä asiat koetaan.

En osaa sanoa työnantajasta muuten mitään, mutta nyt olisi tuhannen taalan paikka saada imagovoitto tässä taistelussa heitä vastaan.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lainaan omaa isoisääni:
"siinä vaiheessa kun leijona on niin heikko ettei pysty metsästämään ruokaansa on hänen aikansa mennä".

Mitä elämisenarvoista elämää se on maata paskat vaipoissa vaikka niitä joku kävisikin vaihtamassa? Ei kiitos.

Omakantaan mars mars.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
"Emme tule (Tehy/Super) palkka-asiassa vastaan"
-Rytkönen-
Siinä tosiaan hyvät lähtökohdat sovittelupöytään. Voivoi.
Joo, tuo oli hyvä. Me niin haluttas neuvotella, mutta tästä yhdestä pikku jutusta ei tingitä tuumaakaan. Siitä jutusta, mikä nyt tälläkin kertaa sattuu olemaan se ainoa, josta ei sopuun päästä. Tekstit on aina järjestyneet jis raha-asioista on sopu.

Toimittajalta oli huonoa reagointia, kun ei osannut minkäänlaista jatkokysymystä esittää, että eikö prosenteissakaan muka ole tingittävää.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Ei se nyt kyllä ihan vain hoitoalaa koske, että vuorotöissä saikkujen tai muiden yllättävien poissaolojen tullessa tehdään puolipakolla tuplavuoroa tai joudutaan yllättäen vapaapäivänä tulemaan töihin. Esimerkiksi teollisuudessa katkeamattomassa 3-vuorotyössä tuo on myös ihan arkipäivää enkä ainakaan itse näe sitä minkäänlaisena merkkinä aliresurssoinnista.
Mä en toisaalta oo nähny missään muussa työpaikassa sellaista, että koko homma pyörii ylitöiden ja henkilöstön joustamisen varassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös