Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[dana77]

Eli valtiotalouden excel -harjoitus. Leikataan kaikista julkisista kustannuksista sen verran mikä riittää valtiontalouden tasapainottamiseen. Onko se gäppi jotain 10%? Eli 10% vähemmän hävittäjiä, hoitajia, opettajia, poliiseja, työttömyyskorvausta, asumistukea, yritystukea, ym. Ja kun seuraavana vuonna verotulot vähenee leikkauksien johdosta, leikataan tarvittavat taas julkisista kohteista. Ja kun sitä seuraavana vuonna verotulot vähenee, niin... no kyllä te tiedätte.

Jossain vaiheessa pohja tulee vastaan ja voidaan lähteä uuteen nousuun.

Kuten seuraavassa viestissäni kerroin niin leikkaukset ovat huono tapa juuri mainitsemistasi syistä. Paitsi asumistuen kohdalla joka on subventio rikkaille asuntosijoittajille ja osittain yritystuenkin kohdalta.

 

[Kimmo_Ahteri]

Kuten seuraavassa viestissäni kerroin niin leikkaukset ovat huono tapa juuri mainitsemistasi syistä. Paitsi asumistuen kohdalla joka on subventio rikkaille asuntosijoittajille ja osittain yritystuenkin kohdalta.

Tahtoo siis sanoa sitä että kyseessä onkin arvovalinta eikä excel -harjoitus jolla saadaan talous tasapainoon. Sekin on ihan ok mainita jos ei halua panostaa hoitajien liksoihin, mutta haluaa laittaa verorahat muihin julkisiin menoihin tällä hetkellä.

 

[Mediakuutio]

Koska heidän palkkansa maksetaan niillä resursseilla jotka käytössä on ja joiden määrä riippuu äänestäjien valitsemista poliitikoista. Näin demokratia ja markkinatalous toimii.

Miten se vaikuttaa heidän oikeuteensa lakkoilla? Kysehän on täysin valinnoista mihin se raha käytetään.

Sinänsä hauska, että puhut markkinataloudesta sillä usean lakossa olevan ammattiryhmän tilanne on sellainen, että kysyntä ylittää reilusti tarjonnan.

 

[dana77]

Tahtoo siis sanoa sitä että kyseessä onkin arvovalinta eikä excel -harjoitus jolla saadaan talous tasapainoon. Sekin on ihan ok mainita jos ei halua panostaa hoitajien liksoihin, mutta haluaa laittaa verorahat muihin julkisiin menoihin tällä hetkellä.

Minä olen ihan oman osani käyttänyt aikaa Suomen valtion budjettiin tutustumiseen ja se onkin helppoa tämän työkalun avulla

Tutki budjettia

Valtion budjetti eli talousarvio on vuosittainen valtion taloutta ja varainhoitoa koskeva suunnitelma, jossa päätetään budjettitalouden meno- ja tuloarvioista ja tarvittaessa alijäämän kattamiseen otettavasta velasta.

tutkibudjettia.fi

Vastoin joskus esitettyä populistista näkemystä ei siellä ole mitenkään hirveästi löysää, vaan säästöjen etsiminen vaatii työtä. Toki Suomi-Venäjän seuran tuki olisi pitänyt lopettaa jo monet kerrat mutta sellaista ei miljardeja kerry.

Myös kun julkisuudessa puhutaan valtion valtavista yritystuista, niin kaikki tuet eivät tosiasiassa ole mitään tukia. Se että jossain kohteesta on esim alennettu alv-kanta ei tosiasiassa ole mikään tuki. Tämä pohjautuu sairaaseen vasurimaailmankuvaan, että kaikki rahat on valtion ja jos joku saa pitää omista rahoistaan osan niin kyseessä on joku tuki tai tulonjako.

Ne järkevimmät kohteet leikkauksille ovat maataloustuki, asumistuki ja ansiosidonnainen. Kaksi ensimmäistä sen takia että ne ovat erittäin kalliita ja aiheuttavat hyvinvointitappiota. Samat rahat voitaisiin käyttää tehokkaammin ja paremmin. Maataloustuilla tuetaan mm rehun vientiä ulkomaille joka on ihan hullua. Tukea valuu maanvuokraan ja muuhun mihin ei ole tarkoitus. Asumistuen kanssa on vähän sama juttu. Nostaa vuokratasoa ja siten kasvattaa tuen tarvetta entisestään. Ohjaa vääriin asumisvalintoihin. Ansiosidonnainen sitten aiheuttaa työttömyyttä. Diili on niin hyvä, että ihmisten kannattaa useissa tapauksissa istua se 400 päivää työttömänä ennen paluuta töihin.

 

[dana77]

Miten se vaikuttaa heidän oikeuteensa lakkoilla? Kysehän on täysin valinnoista mihin se raha käytetään.

Sinänsä hauska, että puhut markkinataloudesta sillä usean lakossa olevan ammattiryhmän tilanne on sellainen, että kysyntä ylittää reilusti tarjonnan.

En minä ole heiltä kieltämässä oikeutta lakkoilla. Lakkoilkoot. Minä olen vain sanonut ettei työnantajapuolen tule suostua diiliin johon sillä ei ole varaa.

Ja jos tarpeeksi pitkään lakkoilevat, niin voihan siitä syntyä säästöjäkin (kahdellakin tapaa) niin paljon että jonkinlaisiin korotuksiin on varaa. Ensinnäkin lakon aikana syntyy säästöjä palkkakuluista jos se kestää tarpeeksi pitkään. Toista tapaa en viitsi sanoa.

Eli mistä palveluista sinä haluat nuo miljardit ottaa?

 

[Kimmo_Ahteri]

Eli mistä palveluista sinä haluat nuo miljardit ottaa?

Mitäpä jos leikattaisiin todella merkittävästi puolustusvoimista ja annetaan hoitajille lisää liksaa? Perutaan hävittäjähankinnat. Tämä siis mainitsemasiesi tukien leikkauksien lisäksi.

Puolustusvoimat ei juuri tuota mitään verotuloja, päinvastoin vie aivan perhanasti eikä ne luo oikein mitään mitattavaa arvoa yhteiskunnalle. Mutta hoitajien panoksella ihmiset paranevat takaisin työhön ja edesauttaa arvon luomista ja verokertymää.

Nyt meillä on varaa maksaa hoitajille. Eri juttu on halutaanko. Ja tämä on se minkä perään hoitajat huutavat. He mittaavat oman arvoaan. Heidän työnsä vaan ei kansan mielestä ansaitse sitä arvostusta mitä he pyytävät.

Millä sijalla hoitajat ovat sinun arvostuslistallasi?

 

[Tadu]

Millä sijalla hoitajat ovat sinun arvostuslistallasi?

Siellä jossain uusien hävittäjien takana.

 

[dana77]

Mitäpä jos leikattaisiin todella merkittävästi puolustusvoimista ja annetaan hoitajille lisää liksaa? Perutaan hävittäjähankinnat. Tämä siis mainitsemasiesi tukien leikkauksien lisäksi.

Puolustusvoimat ei juuri tuota mitään verotuloja, päinvastoin vie aivan perhanasti eikä ne luo oikein mitään mitattavaa arvoa yhteiskunnalle. Mutta hoitajien panoksella ihmiset paranevat takaisin työhön ja edesauttaa arvon luomista ja verokertymää.

Nyt meillä on varaa maksaa hoitajille. Eri juttu on halutaanko. Ja tämä on se minkä perään hoitajat huutavat. He mittaavat oman arvoaan. Heidän työnsä vaan ei kansan mielestä ansaitse sitä arvostusta mitä he pyytävät.

Millä sijalla hoitajat ovat sinun arvostuslistallasi?

Ei minun leikkauksieni jälkeen olisi enempää tarvetta leikata, jos ei nyt hoitajien kanssa ihan hullutella. Noilla muutaman miljardin säästöt irtoaisivat.

En myöskään näe, että eri menomentteja voidaan laittaa suoraan järjestykseen. Tietenkin jos lähtisi pohtimaan, että mitkä toiminnot voidaan yksityistää ja mitkä on tuotettavissa julkisesti, niin vaikein olisi yksityistää poliisia, oikeuslaitosta, puolustusvoimia ja palokuntaa ehkä tuossa järjestyksessä. En myöskään peruskoulua, terveydenhuoltoa tai vanhusten huoltoa olisi kokonaan yksityistämässä. Sitten on toki tällaisia infran rakennuksia ja ylläpitoja, joissa suorittava taso voidaan ulkoistaa, mutta jonkunlainen suunnittelu ja hallinto tarvitaan. Kulttuuria ja urheilua ei valtion tarvitsisi tuottaa ollenkaan, mutta ei niitä vastaavasti tarvisi myöskään verottaa 24 pinnalla. Varmaan jotain oleellista unohtuikin.

Merkittävimmät menoluokat on koulutus ja terveydenhuolto. Minulta on mennyt ohi, että miksi terveydenhuolto ansaitsisi nyt merkittävästi isomman korotuksen kuin muu julkinen sektori? Koska ay johto on agitoinut aggressiivisesti sen puolesta?

Onko hoitojien palkkataso esim tippunut versus muut alat vuosien saatossa ja miten se on mahdollista kun ihan just tuossa 2007 saivat huomattavan tasokorotuksen ja sen jälkeen säännöllisesti tavalliset korotukset?

 

[Jani82]

Mitäpä jos leikattaisiin todella merkittävästi puolustusvoimista ja annetaan hoitajille lisää liksaa? Perutaan hävittäjähankinnat. Tämä siis mainitsemasiesi tukien leikkauksien lisäksi.

Puolustusvoimat ei juuri tuota mitään verotuloja, päinvastoin vie aivan perhanasti eikä ne luo oikein mitään mitattavaa arvoa yhteiskunnalle. Mutta hoitajien panoksella ihmiset paranevat takaisin työhön ja edesauttaa arvon luomista ja verokertymää.

Nyt meillä on varaa maksaa hoitajille. Eri juttu on halutaanko. Ja tämä on se minkä perään hoitajat huutavat. He mittaavat oman arvoaan. Heidän työnsä vaan ei kansan mielestä ansaitse sitä arvostusta mitä he pyytävät.

Millä sijalla hoitajat ovat sinun arvostuslistallasi?

Ilman puolustusvoimia ei tarvita yhtään hoitajaa tai lääkäriä.
Sote-alueita tulisi yhdistää jo ennen niiden aloittamista 5-8 on oikea määrä, tällöin saataisiin säästöjä hallinnosta, infrasta, tietojärjestelmistä, logistiikasta yms.
Asumistukea tulee leikata niin, että omavastuuosuus kasvaa yli 500€/kk vuokrissa 100% tämä vaikuttaa suoraan kasvukeskusten asuntojen hintoihin kun niitä ei vuokrata eteenpäin tavallisella palkansaajalla on tällöin varaa ostaa asuntoja siellä.
Samoin ansiosidonnainen pitää muuttaa niin, että ensimmäiset 6kk se 20% isompi kuin nyt, seuraavat 6kk samalla tasolla kuin nyt ja 6-9kk siitä vähennetään 20% sen jälkeen peruspäivärahalle.
Tällöin ihmisellä on suoja työttömyyttä vastaan mutta sen jatkuessa ei voida jäädä loisimaan kalliiseen asuntoon ihan huvikseen.
Tukien saamista voi pidentää jos suorittaa samalla oikeaa koulutusta, ei mitään työkkärin näin haet työtä kursseja.

Samalla pienennetään työnantajan maksuosuutta työkyvyttömyyseläkkeessä siten, ettei kaikki tule viimeisen työnanajan kontolle vaan se jyvitetään koko työuralle, tällöin sen +50v palkkaaminen ei ole se 500k€ riski.

Lisäksi lopetaan nykymuotoinen kehitysapu kokonaan, sen vaikuttavuus on panostuksiin nähden surkea.
Merkittävä osa valtion/kuntien korkeakulttuuri palveluista voisi toimia täysin markkinaehtoisesti, sillä niiden kuluttajilla riittää maksukykyä. Miksi rockfestivaali ei saa samoja tukia kuin kaupunginorkesteri tai kansallisooppera?

Suurelle osalle hoitajista on tulossa ansaitsemattomat palkan korotukset, palkkojen harmonisoinnin myötä kun yhtenäistetään sinne ylimpään tasoon nimikkeen perusteella vaikka hommissa ei olisikaan mitään yhteistä.
Nimenomaan palkkoja pitäisi eriyttää hommien mukaan, täysin eri asia toimia pikku paikkakunnan terveysasemalla hoitajana päivätöissä kun teho-osastolla. Toisesta kuuluukin maksaa toinen on suurelta osin pelkkää toimistotyötä.

Lisäksi se kylmä fakta, että työvoiman kokonaismäärä tulee vähenemään tulevaisuudessa eli työntekijöitä ei vain ole ellei ulkomailta oteta koulutettua työvoimaa. Hoitoalalle ei vain tulla saamaan työntekijöitä edes sitä määrää mitä nyt kun ei ole mistä ottaa. Se tarkoittaa sitä, että toimintaa on pakko muuttaa.

Lisäksi Suomen valtio haluaa oikeasti menettää verotuloja mm. alkoholiveroissa sen takia, että verotasoa pidetään korkeana. Todellisuudessa siinä menetetään vuositasolla kymmeniä ellei satoja miljoonia, 20% verojen lasku pois lisäisi verotuloja siitä noin 1,5 miljardin tasosta. Lisäksi poistetaan järjetön erottelu juomien valmistus tavoista niin tulot lisääntyvät.

Kommentti: Ex-kansanedustaja antoi kasvot sille, miten antelias sosiaaliturva tekee ihmisestä helposti yhteiskunnan elätin

Marjukka Parpola (kok) on hyvä huono esimerkki suomalaisesta sosiaaliturvasta, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Erittäin hyvä esimerkki siitä kuinka liian hyvät tuet passivoivat.

 

[Kimmo_Ahteri]

Onko hoitojien palkkataso esim tippunut versus muut alat vuosien saatossa ja miten se on mahdollista kun ihan just tuossa 2007 saivat huomattavan tasokorotuksen ja sen jälkeen säännöllisesti tavalliset korotukset?

No tohon aikajanaan osuu myös 1x kiky, ehkä se nyt on mainitsemisen arvoinen? Tietysti jos vain kiky huomioidaan ja 2007 ei huomioida, ansiokehitys olisi varmaan linjassa yleisen kustannuskehityksen kanssa viimeisen 15v aikana. Ei vaurastumista.

Ilman puolustusvoimia ei tarvita yhtään hoitajaa tai lääkäriä.

Joko-tai -linjalla: ilman terveydenhuoltoa ei olisi puolustusvoimia.

Jos kysymys kuuluu, onko meillä rahaa. Vastaus: on. Jos ei olisi, mm. puolustusvoimat ei olisi saaneet lisärahoitusta. Haluammeko panostaa terveydenhuoltoon enemmän? Kyllä, mutta ensin leikataan maatalous-, kehitys, yritys(?)-, asumistuista ja nostetaan työllisten määrä x tasolle. Ehkä pari muuta juttua ja sitten tulee hoitajien liksat.

Eli lopulta arvovalinta.

Jos ollaan samaa mieltä siitä että työtilanne ja työympäristö terveydenhuollossa on heikohko, niin ei siihen mitään yksittäistä "työlista" -taikatemppua ole olemassa, mikä ratkaisisi ongelmat. Ongelma vaatii rahoitusta jos se halutaan korjata. Mm Norjassa hoitajat eivät valita koska työtaakka on kohtuullinen ja ansiot riittäviä. Sen rahalla saa.

 

[erku]

Onhan se ihan fakta, että kansainvälisessä vertailussa suomalaisten sairaanhoitajien palkkataso suhteessa maan keskimääräiseen ansiotasoon on heikko. Suurimmassa osassa kehittyneitä maita sairaanhoitajat tienaavat yli maan keskimääräisen palkkatason, mutta Suomessa lukema jää alle. Tässä mielessä hoitajien palkkavaatimuksia voi pitää ymmärrettävinä.

Toisaalta fakta on myös se, että hoitajat muodostavat Suomessa poikkeuksellisen suuren ammattiryhmän. Esimerkiksi Ruotsissa tuhatta asukasta kohden on 11 hoitajaa ja Suomessa 14 hoitajaa. Tässä mielessä hoitajien palkkoihin kanavoituvat veroeurot lienevät jo nykyisellään kilpailukykyisellä tasolla moneen muuhun maahan verrattuna.

 

[wilco]

Onhan se ihan fakta, että kansainvälisessä vertailussa suomalaisten sairaanhoitajien palkkataso suhteessa maan keskimääräiseen ansiotasoon on heikko. Suurimmassa osassa kehittyneitä maita sairaanhoitajat tienaavat yli maan keskimääräisen palkkatason, mutta Suomessa lukema jää alle. Tässä mielessä hoitajien palkkavaatimuksia voi pitää ymmärrettävinä.

Toisaalta fakta on myös se, että hoitajat muodostavat Suomessa poikkeuksellisen suuren ammattiryhmän. Esimerkiksi Ruotsissa tuhatta asukasta kohden on 11 hoitajaa ja Suomessa 14 hoitajaa. Tässä mielessä hoitajien palkkoihin kanavoituvat veroeurot lienevät jo nykyisellään kilpailukykyisellä tasolla moneen muuhun maahan verrattuna.

Löytyisikö sulta linkkiä tuohon tilastoon, siis etenkin tuon ensimmäisen kappaleen mainitsemaan?

Että silleen...

 

[erku]

Löytyisikö sulta linkkiä tuohon tilastoon, siis etenkin tuon ensimmäisen kappaleen mainitsemaan?

Että silleen...

Sairaanhoitaja saa Suomessa yli tonnin vähemmän kuin Tanskassa – kansainvälinen vertailu paljastaa hoitajien palkkakuopan syvyyden

Suomalainen sairaanhoitaja ansaitsee selvästi vähemmän kuin kollegansa Pohjois-Euroopassa. Samaan aikaan työtahti on kova, koska hoidettavien määrä on tasaisessa kasvussa.

yle.fi

 

[Jani82]

Sairaanhoitaja saa Suomessa yli tonnin vähemmän kuin Tanskassa – kansainvälinen vertailu paljastaa hoitajien palkkakuopan syvyyden

Suomalainen sairaanhoitaja ansaitsee selvästi vähemmän kuin kollegansa Pohjois-Euroopassa. Samaan aikaan työtahti on kova, koska hoidettavien määrä on tasaisessa kasvussa.

yle.fi

Ihan samalla tavalla insinööri saa Suomessa tonnin vähemmän kuin muissa pohjoismaissa ja 2000-3000 vähemmän kuin Saksassa.
Suomen palkat ammattikoulua korkeampaa koulutusta vaativissa hommissa on pieniä kokonaisuudessaan. Eli siihen nähden sairaanhoitajat eivät ole palkkakuopassa.

 

[MENTALSPORT]

Ihan samalla tavalla insinööri saa Suomessa tonnin vähemmän kuin muissa pohjoismaissa ja 2000-3000 vähemmän kuin Saksassa.
Suomen palkat ammattikoulua korkeampaa koulutusta vaativissa hommissa on pieniä kokonaisuudessaan. Eli siihen nähden sairaanhoitajat eivät ole palkkakuopassa.

No et sä millään sitä tilastoa pääse karkuun, että verrokkimaissa sairaanhoitajat tienaa mediaanipalkkaa korkeammin ja Suomessa mediaanipalkkaa vähemmän.

Lisäksi siihen 3200 keskipalkkaan päästäkseen sairaanhoitajan tulee tehdä viikonloppuja ja ylitöitä, joita on painettu valtavasti nyt korona-aikana. Tottakai se näkyy sitten tuossa tilastokeskuksen lukemassakin. Päivätyötä tekevä sh:n 2500 luokkaa oleva palkka onkin koulutukseen nähden surullista. Ei ihme että porukka kaikkiaan yksityiselle.

Sitte tästä syystä joudutaan tekemään tälläsiä aivan käsittämättömiä ratkaisuja. En kyllä mitenkään näe näitä laillisina työn vapaan liikkuvuuden kannalta

Lapin sairaanhoitopiiri yrittää estää hoitajien siirtymisen yksityisiin yrityksiin – ostosopimuksessa kahden vuoden rajoitus

Lapin sairaanhoitopiirin palkkalistoilta lähtevä hoitaja voi kokea ikävän yllätyksen – yksityiseltä ei herukaan töitä. Vastaavanlaisesta rekrytointikiellosta narahti Helsingin kaupunki viime syksynä.

www.tehylehti.fi

 

[Tadu]

Lisäksi siihen 3200 keskipalkkaan päästäkseen sairaanhoitajan tulee tehdä viikonloppuja ja ylitöitä, joita on painettu valtavasti nyt korona-aikana. Tottakai se näkyy sitten tuossa tilastokeskuksen lukemassakin. Päivätyötä tekevä sh:n 2500 luokkaa oleva palkka onkin koulutukseen nähden surullista. Ei ihme että porukka kaikkiaan yksityiselle.

Keskipalkkaan ei edelleenkään lasketa ylitöitä, mutta vuorolisät kyllä.

 

[Jani82]

No et sä millään sitä tilastoa pääse karkuun, että verrokkimaissa sairaanhoitajat tienaa mediaanipalkkaa korkeammin ja Suomessa mediaanipalkkaa vähemmän.

Lisäksi siihen 3200 keskipalkkaan päästäkseen sairaanhoitajan tulee tehdä viikonloppuja ja ylitöitä, joita on painettu valtavasti nyt korona-aikana. Tottakai se näkyy sitten tuossa tilastokeskuksen lukemassakin. Päivätyötä tekevä sh:n 2500 luokkaa oleva palkka onkin koulutukseen nähden surullista. Ei ihme että porukka kaikkiaan yksityiselle.

Sitte tästä syystä joudutaan tekemään tälläsiä aivan käsittämättömiä ratkaisuja. En kyllä mitenkään näe näitä laillisina työn vapaan liikkuvuuden kannalta

Lapin sairaanhoitopiiri yrittää estää hoitajien siirtymisen yksityisiin yrityksiin – ostosopimuksessa kahden vuoden rajoitus

Lapin sairaanhoitopiirin palkkalistoilta lähtevä hoitaja voi kokea ikävän yllätyksen – yksityiseltä ei herukaan töitä. Vastaavanlaisesta rekrytointikiellosta narahti Helsingin kaupunki viime syksynä.

www.tehylehti.fi

Niin Suomessa koulutetut tienaavat todella vähän ja insinöörit suhteessa vielä vähemmän kuin sairaanhoitajat.

Kuten jo tuossa edellä mainittiin ylitöitä ei tuohon lasketa.
Miksi muka lisiä, jotka ovat sitä samaa palkkaa ei pitäisi laskea vertailuissa? Ihan samalla vertailuista jää huomioimatta liukumat, jotka on erittäin monella tapissa kun hommat pitää vaan saada tehtyä.

Yksityisellä ei saa tuota päivätyöstä.
Vuokrafirmasta voit saada mutta siellä tehdään määräaikaisia työsopimuksia, joissa lisät ja lomat ovat huonommat kuin julkisella, peruspalkka voi ollakin kovempi kun heidän on pakko saada sopimuksen verran porukkaa töihin.
Tosin näissäkin palkkaus on kiinni siitä kuinka pitkä toimeksianto on siellä taustalla. Toistaiseksi voimassaolevia ei vuokrafirmoihin saa kuin poikkeustapauksessa ja niissäkin ne irtisanotaan heti kun toimeksianto asiakkaalla loppuu.

Sinä et tunnu mitenkään ymmärtävän sitä, että ei yksikään vuokrafirma ei saa toimenksiantoja jos he ottavat toimensiantajan työntekijät omille kirjoilleen. Täysin normaalia toimintaa kaikkialla, jos vuokrafirma tekisi tuota niin se toimeksianto revitään samantien.

 

[MENTALSPORT]

Keskipalkkaan ei edelleenkään lasketa ylitöitä, mutta vuorolisät kyllä.

Kuten jo tuossa edellä mainittiin ylitöitä ei tuohon lasketa.

Sairaanhoitajan kokonaisansio on keskimäärin 3 309 euroa kuukaudessa. Kokonaisansiossa on mukana työkokemuslisä, epämukavan työajan vuorolisät (ilta-, yö- ja viikonloppulisät), ylityökorvaukset ja mahdolliset muut korvaukset, esimerkiksi hälytysrahat tai bonukset.
– Hoitajapulan takia ylitöitä ja hälytystöitä joudutaan tekemään jatkuvasti. Lisäksi koronakriisi on lisännyt ylityön ja joustamisen tarvetta. Tämä ylimääräinen työ näkyy hoitajien kokonaispalkoissa, kertoo Laurila sähköpostitse.
Edellä mainitut palkkatiedot löytyvät Tilastokeskuksen kuntapalkkatilastosta vuodelta 2020, mikä on tuorein mahdollinen tilasto.

Näin paljon sairaanhoitajat oikeasti tienaavat – Tehy vastaa

Tehyn asiantuntijan mukaan sairaanhoitajan kokonaisansio on keskimäärin 3 309 euroa kuukaudessa, kun mukaan lasketaan erilaiset lisät. Peruspalkka ilman lisiä on merkittävästi pienempi.

www.iltalehti.fi

eli onko tämä valeuutinen???

Sinä et tunnu mitenkään ymmärtävän sitä, että ei yksikään vuokrafirma ei saa toimenksiantoja jos he ottavat toimensiantajan työntekijät omille kirjoilleen. Täysin normaalia toimintaa kaikkialla, jos vuokrafirma tekisi tuota niin se toimeksianto revitään samantien.

Itseasiassa työoikeusoppineet totesivat jossain haastattelussa, että 3 kk on hyväksyttävä aika ja 6 kk kuullostaa jo lainpuolesta arveluttavalta. Mitäs ajattelet itse 2 vuoden ajasta estää työntekijää vaihtamassa työpaikkaa? Vai onko nekin väärässä. Muistutan, että Helsingin tapauksesta on valitus oikeudessa sekä kantelu oikeusasiamiehelle vireillä. Ettei varmaan kannata pitää sunkaan näkemystä pelkkänä totuutena kuten ei myös minunkaan. Kunhan sanoi että 2 vuotta on aika pöyristyttävä aika.

 

[Jymäkkä]

Keskipalkkaan ei edelleenkään lasketa ylitöitä, mutta vuorolisät kyllä.

On ne tuossa hoitajien keskiansiossa mukana, eli nuo laskettu koko vuoden ansioiden perusteella.

 

[Dustwallow]

Aika hissua on mitkään plus kolmen tonnin korvaukset edes bruttona. Mulla kaksi sisarusta sairaanhoitajina, toinen vaativassa työssä, teholla. 1600 jää kuussa käteen. Juttuja kun kuuntelee niin tonnin pitäisi vähintään enämpi jäädä. Voisi vaikka pääomatuloja verottaa vähän kovemmalla kädellä (30 pinnaa voisi pysyä nykyisellään, 35->50-60..?), kun joku kuitenkin kysyy mistä nyhjäistään.

Toivottavasti järjestävät jonkun massairtisanoutumisen joka puolella Suomea. Nauttisin sitä paniikkia joka puolella, kun porukkaa lakoaa. Voisi rahaa alkaa yhtäkkiä löytyä ihmisarvoisiin palkkoihin niille, jotka ne ihmiset pitävät hengissäkin.

 

[Tadu]

Sairaanhoitajan kokonaisansio on keskimäärin 3 309 euroa kuukaudessa. Kokonaisansiossa on mukana työkokemuslisä, epämukavan työajan vuorolisät (ilta-, yö- ja viikonloppulisät), ylityökorvaukset ja mahdolliset muut korvaukset, esimerkiksi hälytysrahat tai bonukset.
– Hoitajapulan takia ylitöitä ja hälytystöitä joudutaan tekemään jatkuvasti. Lisäksi koronakriisi on lisännyt ylityön ja joustamisen tarvetta. Tämä ylimääräinen työ näkyy hoitajien kokonaispalkoissa, kertoo Laurila sähköpostitse.
Edellä mainitut palkkatiedot löytyvät Tilastokeskuksen kuntapalkkatilastosta vuodelta 2020, mikä on tuorein mahdollinen tilasto.

Näin paljon sairaanhoitajat oikeasti tienaavat – Tehy vastaa

Tehyn asiantuntijan mukaan sairaanhoitajan kokonaisansio on keskimäärin 3 309 euroa kuukaudessa, kun mukaan lasketaan erilaiset lisät. Peruspalkka ilman lisiä on merkittävästi pienempi.

www.iltalehti.fi

eli onko tämä valeuutinen???



Itseasiassa työoikeusoppineet totesivat jossain haastattelussa, että 3 kk on hyväksyttävä aika ja 6 kk kuullostaa jo lainpuolesta arveluttavalta. Mitäs ajattelet itse 2 vuoden ajasta estää työntekijää vaihtamassa työpaikkaa? Vai onko nekin väärässä. Muistutan, että Helsingin tapauksesta on valitus oikeudessa sekä kantelu oikeusasiamiehelle vireillä. Ettei varmaan kannata pitää sunkaan näkemystä pelkkänä totuutena kuten ei myös minunkaan. Kunhan sanoi että 2 vuotta on aika pöyristyttävä aika.

Niin keskiansioissa on mukana, keskipalkassa ei. Sinä kirjoitit keskipalkasta. En voi tietää, että kirjoitat keskiansioista, jos kirjoitat keskipalkasta. @Jymäkkä

 

[MENTALSPORT]

Niin keskiansioissa on mukana, keskipalkassa ei. Sinä kirjoitit keskipalkasta. En voi tietää, että kirjoitat keskiansioista, jos kirjoitat keskipalkasta. @Jymäkkä

Noh joo tosiaan en huomioinut tuota eroa. Ansioita toki tarkoitin kun niitä täällä on vertailtu. Jätän kuitenkin alkuperäiseen viestiini tuo korjaamatta ettei kukaan tuohdu siitä.

 

[Kimmo_Ahteri]

Ihan samalla tavalla insinööri saa Suomessa tonnin vähemmän kuin muissa pohjoismaissa ja 2000-3000 vähemmän kuin Saksassa.
Suomen palkat ammattikoulua korkeampaa koulutusta vaativissa hommissa on pieniä kokonaisuudessaan. Eli siihen nähden sairaanhoitajat eivät ole palkkakuopassa.

Ok, mutta mitä sitten?

Käsittääkseni insinöörit työskentelevät yksityisellä puolella ja heidän ansionsa perustuvat lopputuotteen/palvelun hintaan. Jos saksalainen firma tekee paremmin kaupaksi meneviä lopputuotteita, sitten insinööreille maksetaan Saksassa paremmin. Ja varmasti ihan syystä.

Yksityisellä puolella insinöörit pystyvät vaikuttamaan liksaansa tekemällä työnsä paremmin. Hoitajat eivät pysty siihen vaikuttamaan, heitä katsotaan kustannuksensa, ei arvon lisääjänä.

 

[Byvajet]

Lakko on tuhoisa Suomen terveydenhuollolle. Ei (pelkästään) nousevien kulujen vuoksi vaan alan houkuttelevuuden vuoksi. Jostain pitäisi saada tekijöitä, mutta tällä hetkellä julkinen kuva hoitotyön todellisuudesta on niin surkea, että käytännössä jokainen hakija täytyy päästää opiskelemaan ja siltikään tarve ei täyty.

Tästä on keskusteltu jo aikaisemmin lähihoitajiin liittyviin. Lähäreiksi työnnetään mielenterveysongelmaiset, riippuvaiset ja persoonallisuuksiltaan vaaralliset. Alan opettajien mukaan tilanne on huolestuttava.

 

[lihaani]

Ylen sivuilla oli uutinen, jossa mainittiin, että enenivissä määrin sairaan- ja lähihoitajat ovat pyytäneet ammatinharjoittamisoikeuden eli luvanvaraisuuden poistoa. Siksi, ettei heitä sen jälkeen voida pakottaa suojelutyöhön.
On kuulemma vähemmän stressaavaa vaikka valuttaa baarissa kaljaa janoisille kun pakotettuna kantaa vastuuta ihmisten terveydestä. Suunnilleen samoihin nettotuloihin pääsee jossain Reiskan pubissa kuin keskussairaalan vuodeosastoilla.