Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 593 184
  • 16 192

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ihme ulinaa jostain sluibaamisesta. Faktahan työssä, oli se mikä tahansa niin liikkeiden ripeys ja työnjälki on suoraan verrannollinen siihen minkä verran tippuu nappulaa tilille. Jos maksat yrittäjänä/työnantajana tarkasti sen tes:in mukaan, ainoat korotukset tulevat liiton neuvottelemina ja olet kyrpä niin liikkeet ovat aika loivat, ei se ole sluibaamista. X hintaan saa tulokseksi Y:n. Sillä tavalla se bisnes toimii myös toisinpäin.

Juopot sitten erikseen.
Ei kai näillä sluibaajilla edes näistä nyt puhuta. Tuo on tavallaan ihan okei, että peruspalkalla tehdään perusduuni, eikä pinnistellä niin perkeleesti kohti huipputulosta koko ajan. Eikä tuo ole mitään huonoa asennetta, sä voit repiä hetken maksimit irti yhteisen hyvän ja työnantajan puolesta, mutta jatkuvana se käy kyllä raskaaksi, ja siitä pitäisi sitten maksaakin ekstraa.

Mä tarkoitan sluibaajilla näitä, jotka ei hoida edes sitä perusduuniaan, perusterveitä ihmisiä, jotka silti saikuttavat viikkotolkulla vuodessa(näihin ei pääse kiinni juuri mitenkään, jos paperit löytyy. Ja löytyyhän ne). Silti valitetaan samaan aikaan eniten työmäärästä ja vaikka jostain vitun sisäilmasta, jossa muut eivät huomaa mitään vikaa. Työt kaatuu muiden niskaan, mutta itse Mestari vetää täyttä liksaa täysillä ikälisillä. Tämä esimerkki ihan suoraan omalta työpaikalta.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ensimmäiseen, aina löytyy poikkeuksia. Ja ei tuo +300e/kk nyt ole mikään sellainen bonus että siihen hintaan mitään urotöitä ruvetaan tekemään, laskeppa sille tuntihinta kun kuussa painetaan 160h töitä... Ylkät 100% korotuksella heti on toki jo merkittävä. Uskon myös että nuo vuosittaiset bonukset ovat sidoksissa tulokseen, ei automaatio.
Toisen esimerkin työntekijät ovat taas joko baltian veijareita, pohjanmaalasia tai yksinkertaisesti idiootteja, ei kukaan itseään kunnioittava työntekijä hanki hikeä perus tuntipalkalla.

Boldattuun taas, että yläpuolella oleva kirjoitus on ilmeisesti täyttä paskaa, koska et tunne Suomen työmarkkinoita etkä kapitalismia ollenkaan.

Suomessa on karenssin uhallakin otettava se 9e/tunti palkka vastaan, toki voit kysyä lisää palkkaa mutta yrittäjällä/yrityksellä ei ole mitään haluja maksaa enempää koska Suomessa on sinun lisäksi 400K muuta työtöntä jonossa ottamassa sen paikan vastaan. Tämäkin toki kuuluu kapitalismiin mutta nyt sitä häiritään karenssiuhalla. Työttömänä et voi olla ottamatta tarjottua duunia vastaan.

Onneksi ei omalla työpaikallani ole laillasi ajattelevia työntekijöitä.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Onneksi ei omalla työpaikallani ole laillasi ajattelevia työntekijöitä.

Ei kai sen työn ainakaan pitkällä aikavälillä ole mielekästä olla maksimaalisen rasittavaa ja täysillä tekemistä jatkuvasti edes työnantajan näkökulmasta. Mikäli on, niin en yhtään ihmettele, mikäli kaiken maailman loppuunpalamisia ja muuta saikkua alkaa ilmestyä. Lisäksi työn jälki kärsii. Kyllä päivään pitää kissavideoillekin jäädä aikaa. Ei tietenkään aina, mutta melkein aina kuitenkin. Bonukset kuuluu rullata kuitenkin. Tietysti sitä jonkun aikaa jaksaisi repiä itsestään rahan takia enemmän, mutta sitten taas, kun se työ on kuitenkin vaan työtä, niin ei sinne kaikkea jaksa jättää, kun se tärkeämpi elämä on muualla.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei kai sen työn ainakaan pitkällä aikavälillä ole mielekästä olla maksimaalisen rasittavaa ja täysillä tekemistä jatkuvasti edes työnantajan näkökulmasta. Mikäli on, niin en yhtään ihmettele, mikäli kaiken maailman loppuunpalamisia ja muuta saikkua alkaa ilmestyä. Lisäksi työn jälki kärsii. Kyllä päivään pitää kissavideoillekin jäädä aikaa. Ei tietenkään aina, mutta melkein aina kuitenkin. Bonukset kuuluu rullata kuitenkin. Tietysti sitä jonkun aikaa jaksaisi repiä itsestään rahan takia enemmän, mutta sitten taas, kun se työ on kuitenkin vaan työtä, niin ei sinne kaikkea jaksa jättää, kun se tärkeämpi elämä on muualla.

Allekirjoitan viestisi täysin. Oma kritiikkini kohdistui lähinnä sellaiseen työntekijötyyppiin joka tarkoituksella lusmuilee vain koska ei saa mielestään tarpeeksi palkkaa. Minullakin on joka kuussa sama kuukausipalkka vaikka kuukaudet eivät ole samanlaisia Keskenään. Silloin kun on tarvetta niin venytään ja kun on hiljaisempaa niin otetaan rennommin.

itseasiassa jatkuva äärirajoille itsensä repiminen on niin tyhmää ettei työnantajan edes kannattaisi siitä maksaa mitenkään extraa. Tuloksena on vaan se että työntekijä ajaa itsensä loppuun eikä sen jälkeen saada irti enää oikein mitään. Hyvä työntekijä tuntee itsensä ja rajansa; ja osaa ilmoittaa työnantajallensa kun kuormaa alkaa olla liikaa. Itse olen useasti; ja muutamalle eri työnantajalle; ilmoittanut kun jossain vaiheessa on parin kolmen kuukauden kovan rutistuksen jälkeen on alkanut työasiat painamaan että nyt pitää höllätä tahtia mikäli haluavat pitää minut jatkossakin motivootuneena työntekijänä. Ja kertaakaan avautumiseni ei ole vaikuttanut palkaani negatiivisesti, vaan käytännössä päinvastoin.
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Aamulehdessä: Tiedot salaisista neuvotteluista vuotivat julkisuuteen: näin työntekijän asemaa halutaan heikentää
"Ammattiliitto Pro ilmoitti lauantaina julkisuuteen, että työnantajien vaatimukset ovat ”kohtuuttomia”. Pro kertoi, että työnantajan neuvottelutavoitteissa on kymmeniä heikennysesityksiä.

– Esimerkiksi lomarahojen puolittaminen, työajan palkaton lisääminen, lakko-oikeuden rajaaminen ja jäsenmaksun työnantajaperinnän lopettaminen.

Jäsenmaksun työnantajaperinnän lopettaminen tarkoittaisi sitä, ettei liittojen jäsenmaksuja saisi enää periä palkasta, vaan ne pitäisi laskuttaa erikseen.

Liiton puheenjohtaja Jorma Malinen sanoi tiedotteessa, että vaatimukset ovat kohtuuttomia."

Mikä ongelma tuossa jäsenmaksun laskutuksessa olisi? Näyttää ihan siltä kun olisi pitänyt listan jatkeeksi keksiä jotain, kun käytetään määrää kuvaavana "kymmeniä heikennysesityksiä"
Saadaanhan tuollaisestakin sopiva juupaseipäs vääntö aikaiseksi.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Se on iso juttu, koska perintäautomaation myötä liitoilta todennäköisesti häviäisi todella paljon jäseniä. Se tuntuu kuitenkin erilaiselta, jos tulee 500e lasku kouraan tai että se tuttuun tyyliin nipistyy tilistä kuin vero konsanaan. Siinä sitten vertailee liitto vai Loimaan kassa ihan eri tavalla ja varsinkin uusia jäseniä tämä lienee söisi vieläkin enemmän.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tuo ay-maksujen ongelma on minusta hieman keksimällä keksitty "ongelma", lähinnä se on ideologinen. Ei tuo työnantajalle mikään iso rasitus ole, ja toisaalta työnantaja tilittää paljon muutakin työntekijän puolesta, kuten verot ja muut veroluonteiset maksut. Toki työnantajille sopisi tuo, että persaukiset jättäisivät sitten maksamatta laskun ;)

Aika kovilla panoksilla työnantajat nyt liikkeellä, ja jo viime kierroksella nähty koordinointi jatkuu. Mä vähän ihmettelen tuota valittua linjaa. Joku maltillinen saataisiin varmasti aika helposti kasaan, mutta lähdetään ihan turhaan hakemaan aika kovia heikennyksiä. Tai hakemaan ja hakemaan, mutta näillä nyt kuitenkin neuvottelut aloitettu. Kun noihin ei taideta itsekään uskoa, niin onko tämä työmarkkinapuolella tosiaan ainoa mahdollinen taktiikka, että ensin ajetaan aina neuvottelut solmuun, ja sitten vasta aloitetaan oikeasti neuvottelemaan?
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aika kovilla panoksilla työnantajat nyt liikkeellä, ja jo viime kierroksella nähty koordinointi jatkuu. Mä vähän ihmettelen tuota valittua linjaa. Joku maltillinen saataisiin varmasti aika helposti kasaan, mutta lähdetään ihan turhaan hakemaan aika kovia heikennyksiä. Tai hakemaan ja hakemaan, mutta näillä nyt kuitenkin neuvottelut aloitettu. Kun noihin ei taideta itsekään uskoa, niin onko tämä työmarkkinapuolella tosiaan ainoa mahdollinen taktiikka, että ensin ajetaan aina neuvottelut solmuun, ja sitten vasta aloitetaan oikeasti neuvottelemaan?

Ay-liikkeiden kaikki voimat menevät siihen että saavat pidettyä edes jotain noilta listoilta. Sopimuksen tultua huomataan että palkankorotusta ei saatu kuin 0,8 rosenttia. Taktisia kuvioita. Tosin työnantajapuolella on sellainen meininki nykyään että laskusuhdanteen aikana pitää duunaria heikentää ja nousukauden nollaa että kilpailukyky säilyy.
 
Jos nuo vaatimukset ovat oikeasti listalla ja aitoja neuvotteluja ei ole tulossa, niin jokohan pitkästä aikaa koettaisiin oikea yleislakko? Ainakin siihen on ainekset olemassa, ja pitää myös muistaa työntekijöiden ottaneen nyt aika pitkään kuivana kakkoseen muutenkin. Vähän toki kyllä arvasinkin, niin kun työntekijät lähtivät "talkoisiin" (hahahahaha) mukaan, niin se ei paina työnantajien vaakakupissa muuten kuin lisääntyneinä työehtojen heikentymisinä.

Noh, jospa tuo olisi vain sitä alkuneuvottelujen haihattelua ja kohtuullisen nopeasti pääsisivät oikeasti neuvottelemaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuo ay-maksujen ongelma on minusta hieman keksimällä keksitty "ongelma", lähinnä se on ideologinen. Ei tuo työnantajalle mikään iso rasitus ole, ja toisaalta työnantaja tilittää paljon muutakin työntekijän puolesta, kuten verot ja muut veroluonteiset maksut.

Ideologinenhan se on.

Ay-liike on sitä mieltä, että joukkovoima poliittisten lakkojen uhkaamiseen ja toteuttamiseen säilyy parhaiten, kun luokkavihollinen laitetaan suorittamaan maksujen perintä. Työnantajat puolestaan miettivät, että miksi ihmeessä heidän pitää turvata läntisen Euroopan lakkotakapajulan harjoittama kiristys työnantajia vastaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ideologinenhan se on.

Ay-liike on sitä mieltä, että joukkovoima poliittisten lakkojen uhkaamiseen ja toteuttamiseen säilyy parhaiten, kun luokkavihollinen laitetaan suorittamaan maksujen perintä. Työnantajat puolestaan miettivät, että miksi ihmeessä heidän pitää turvata läntisen Euroopan lakkotakapajulan harjoittama kiristys työnantajia vastaan.
Melko kärjekästä tekstiä, miksi tästä pitää aina tehdä tällainen massiivinen vastakkainasettelu. Ei tarvitse olla sen kummemmin vasemmistolainen tai oikeistolainen, jos työntekijänä tai työnantajana haluaa omia etujaan valvoa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Melko kärjekästä tekstiä, miksi tästä pitää aina tehdä tällainen massiivinen vastakkainasettelu. Ei tarvitse olla sen kummemmin vasemmistolainen tai oikeistolainen, jos työntekijänä tai työnantajana haluaa omia etujaan valvoa.

Oli ihan tarkoituksella. Pidän aika ihmeellisenä höpinää, jonka mukaan on vain oikein, että työnantaja perii palkasta ay-maksut kun samaan aikaan ay-liike ei ole valmis luopumaan poliittisista lakoista. Ainoana läntisessä Euroopassa saadaan niistä kärsiä. Miksi työnantajien pitää vielä taata se, että ay-liikkeen jäsemäärä ei putoa entisestään?

Tietenkin kommarien ja demarien silmin on massiivista vastakkainasettua, kun työnantaja kertoo halustaan lopettaa ay-maksujen perintä. Poliittiset lakot on sitten vaan perusoikeus.

Ay-liike on niin syvällä kuopassa, että se luo jo esiintymisillään ja videoillaan (nämä liiton miehet yms) sekä päätöksillään jatkuvaa vastakkainasettelua. Kyllä tämän voi suoraan sanoa, vaikka joku pahastuukin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Oli ihan tarkoituksella. Pidän aika ihmeellisenä höpinää, jonka mukaan on vain oikein, että työnantaja perii palkasta ay-maksut kun samaan aikaan ay-liike ei ole valmis luopumaan poliittisista lakoista. Ainoana läntisessä Euroopassa saadaan niistä kärsiä. Miksi työnantajien pitää vielä taata se, että ay-liikkeen jäsemäärä ei putoa entisestään?
Joo, poliittinen lakko on perkeleestä. Ei tuo ole enää tätä päivää, että yhteiskunta voidaan näillä seisauttaa.

Mä en usko, että tuolla massiivisia vaikutuksia olisi jäsenmäärään, mutta toki osa jäsenyydestä luopuisi, kun ei automaationa menisi maksut.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joo, poliittinen lakko on perkeleestä. Ei tuo ole enää tätä päivää, että yhteiskunta voidaan näillä seisauttaa.

Mä en usko, että tuolla massiivisia vaikutuksia olisi jäsenmäärään, mutta toki osa jäsenyydestä luopuisi, kun ei automaationa menisi maksut.

Minullakaan ei olisi yhtään mitään automaattista jäsenmaksun perimistä vastaan, jos ay-liike suostuisi vihdoin lopettamaan poliittiset lakot. Sen jälkeen luulen, että työnantajilta löytyisi vastavuoroisesti halua neuvotella vakavasti mm. ay-liikkeen edustuksesta isojen työpaikkojen hallinnossa ja sitä kautta yhdessä edistää paikallista sopimista.

Nykytilanne on sellainen, että se voi johtaa erittäin vakaviin seurauksiin. Ei välittömästi, mutta lisävuosien ja -vuosikymmenten kuluessa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minullakaan ei olisi yhtään mitään automaattista jäsenmaksun perimistä vastaan, jos ay-liike suostuisi vihdoin lopettamaan poliittiset lakot. Sen jälkeen luulen, että työnantajilta löytyisi vastavuoroisesti halua neuvotella vakavasti mm. ay-liikkeen edustuksesta isojen työpaikkojen hallinnossa ja sitä kautta yhdessä edistää paikallista sopimista.

Nykytilanne on sellainen, että se voi johtaa erittäin vakaviin seurauksiin. Ei välittömästi, mutta lisävuosien ja -vuosikymmenten kuluessa.
En pidätä hengitystäni tuon poliittisen lakko-oikeuden poistamista odotellessani, luultavasti aika iso kynnyskysymys ay-puolella. Tavallaan itsekin ymmärrän miksi se on, mutta oikeutta käytetään surutta väärin, ja kärsijöinä sitten asiansa asiallisesti hoitaneet yritykset ja asiakkaat.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eihän poliittisten lakkojen kieltäminen ole mikään työmarkkinaosapuolten välinen sopimuskysymys, vaan puhtaasti lainsäädännöllinen kysymys.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Maksuhäiriöisten määrä on näköjään tänä vuonna 380 000 ja myös jonkinmoinen määrä (arvataan vaikka reilu 100 000) taiteilee siinä rajalla, että riittääkö rahat. Näistä puolesta miljoonasta kaikki eivät ole työttömiä/opiskelijoita/eläkeläisiä vaan myös työssäkäyviä ay-jäsenmaksuja maksavia henkilöitä. Eiköhän muutaman satasen vuosilaskun tullessa kotiin aleta äkkiä liiton sivuilta etsimään, että missäs täällä se irtisanomislomake onkaan.

Toinen ay-liikkeen tukipilareista on pitää yllä mielikuvaa liittojäsenyyden ja työttömyyskassan yhtäläisyydestä. "Työttömänä liiton rahoilla" on semmoinen slogan, joka on juurtunut lähes pysyvästi suomalaiseen työelämään. Veikkaan, että 1/10 osaisi kysyttäessä kertoa edes suurin piirtein sinnepäin, mitkä tahot ansiosidonnaisen maksuun osallistuvat ja millä osuuksilla.
 

Tuamas

Jäsen
Joo, poliittinen lakko on perkeleestä. Ei tuo ole enää tätä päivää, että yhteiskunta voidaan näillä seisauttaa.

Mä en usko, että tuolla massiivisia vaikutuksia olisi jäsenmäärään, mutta toki osa jäsenyydestä luopuisi, kun ei automaationa menisi maksut.

Vähintään yhtä perseestä ovat laittomista lakoista maksettavat korvaukset, jotka ovat hyttysen pierun luokkaa suhteessa menetettyihin rahamääriin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sinänsä olisi erittäin mielenkiintoista nähdä yleislakko Suomessa nykypäivänä monellakin tavalla. Edellisistä kun on aikaa jo sen verran, että maailma on muuttunut radikaalisti sen jälkeen. Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka iso osa väestä tuollaiseen lakkoon osallistuisi nykyisessä alustalouden, vuokratyövoiman, pienyrittäjyyden, automaation ja vapaiden kansainvälisten markkinoiden maailmassa ja mikä tämän lakon tosiasiallinen vaikutus olisi.
Toisekseen olisi kiinnostavaa nähdä miten työläiset lakkoon suhtautuisivat eli mikä olisi aatteen kannatus tuollaisessa ”tosi”tilanteessa vai kuinka moni tulisi töihin. Ja yhtälailla miten työnantajat tapahtumaan suhtautuisivat.
Olisi helppo nähdä, että tuollainen ”tuho” olisi mainio kasvualusta uusille ajatuksille ja liiketoimintamalleille. Pienet järjestäytymättömät ja dynaamiset hyötyisivät isojen ja kankeiden kustannuksella, jotka jyräävät vanhoilla näytöillä. Pakko on paras motivaattori ja näin pakotettaisiin kaikki ajattelemaan uusiksi mikä kaikki on välttämätöntä, mikä tarpeellista, mikä hyödyllistä ja mikä vain mukavaa (ja mikä hyödytöntä). Ihmiset ottavat asiat liikaa itsestäänselvyyksinä joten tuo olisi ihan jokaiselle hyvä muistutus.

AY:lle tuo olisi tietyllä tavalla elämän ja kuoleman kysymys. Jos heidän ydinpomminsa ei toimi tai työntekijät pakenisivat sankoin joukoin liitoista, niin se olisi vähän nykyisenlainen liikkeen loppu. Samaten voihan olla, että työnantajat huomaisivat keskitetyn sopimisen edut (no tähän ennnyt usko itsekään, mitta yritin kuitenkin).
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Sinänsä olisi erittäin mielenkiintoista nähdä yleislakko Suomessa nykypäivänä monellakin tavalla. Edellisistä kun on aikaa jo sen verran, että maailma on muuttunut radikaalisti sen jälkeen. Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka iso osa väestö tuollaiseen lakkoon osallistuisi nykyisessä alustalouden, vuokratyövoiman, pienyrittäjyyden, automaation ja vapaiden kansainvälisten markkinoiden maailmassa ja mikä tämän lakon tosiasiallinen vaikutus olisi.
Toisekseen olisi kiinnostavaa nähdä miten työläiset lakkoon suhtautuisivat eli mikä olisi aatteen kannatus tuollaisessa ”tosi”tilanteessa vai kuinka moni tulisi töihin. Ja yhtälailla miten työnantajat tapahtumaan suhtautuisivat.
Olisi helppo nähdä, että tuollainen ”tuho” olisi mainio kasvualusta uusille ajatuksille ja liiketoimintamalleille. Pienet järjestäytymättömät ja dynaamiset hyötyisivät isojen ja kankaiden kustannuksella, jotka jyräävät vanhoilla näytöillä. Pakko on paras motivaattori ja näin pakotettaisiin kaikki ajattelemaan uusiksi mikä kaikki on välttämätöntä, mikä tarpeellista, mikä hyödyllistä ja mikä vain mukavaa (ja mikä hyödytöntä). Ihmiset ottavat asiat liikaa itsestäänselvyyksinä joten tuo olisi ihan jokaiselle hyvä muistutus.

AY:lle tuo olisi tietyllä tavalla elämän ja kuoleman kysymys. Jos heidän ydinoomminsa ei toimi, niin se olisi vähän nykyisenlainen liikkeen loppu. Samaten voihan olla, että työnantajat huomaisivat keskitetyn sopimisen edut (no tähän ennnyt usko itsekään, mitta yritin kuitenkin).
Olihan Sipilän pakkolakien osalta pienimuotoinen kokeilu, kun ammattiliitot aika kattavasti osallistuivat noihin mielenilmauksiin. Meillä ainakin kaikki tulivat töihin, osa osallistui sitten työpäivän jälkeen vasta.

Tosin vähän molempiin suuntiin valehtelee, kun helpompi olla duunista pois se yksi päivä kuin ihan pidempään lakkoon heittäytyä, ja toisaalta taas moni varmaan ajatteli myös toiseen suuntaan, että yhden päivän tempaus turhaa, en tiedä.
 
Vaikka moni on ay-liikkeitä vastaan ja toivoisi, että heidän jäsenmäärät romahtaisi, niin kohtuullisen nopeasti meille kaikille tulisi melkoisen ikävä vaikkapa sitten SAK:ta, jos näiltä saataisiin valta pois jollain ilveellä. Harmittaa kehityksen jarrutus, mutta työnantajat eivät hyvää hyvyyttään pidä mitään etuja. Ennustankin, että jos ay-liikkeet kammetaan vallasta pois tai heidän jäsenmääränsä romahtaisi tehden niistä aivan turhia, niin työnantajapuoli pitäisi huolen sen uudelleen käynnistämisestä. Taas ihmiset muistaisivat puoli vuosisataa, että miksi ammattiliittoja ylipäätään tarvitaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vaikka moni on ay-liikkeitä vastaan ja toivoisi, että heidän jäsenmäärät romahtaisi, niin kohtuullisen nopeasti meille kaikille tulisi melkoisen ikävä vaikkapa sitten SAK:ta, jos näiltä saataisiin valta pois jollain ilveellä. Harmittaa kehityksen jarrutus, mutta työnantajat eivät hyvää hyvyyttään pidä mitään etuja. Ennustankin, että jos ay-liikkeet kammetaan vallasta pois tai heidän jäsenmääränsä romahtaisi tehden niistä aivan turhia, niin työnantajapuoli pitäisi huolen sen uudelleen käynnistämisestä. Taas ihmiset muistaisivat puoli vuosisataa, että miksi ammattiliittoja ylipäätään tarvitaan.
Minusta AY-liikkeellä on paikkansa, mutta ei tämä näinkään suorasukaista ole. Ei esim yhdysvalloissa ammattiliittoja universaalisti kaivata. Yksityissektorin järjestäytymisaste on 7%.
 
Minusta AY-liikkeellä on paikkansa, mutta ei tämä näinkään suorasukaista ole. Ei esim yhdysvalloissa ammattiliittoja universaalisti kaivata. Yksityissektorin järjestäytymisaste on 7%.

Ei tietenkään, mutta vertaus ei minusta päde oikeastaan ollenkaan. Yhdysvaltojen ja Suomen kulttuurierot ovat aivan valtavia. Lähtökohdat ay-liikkeille ja niiden toiminnalle on täysin erilaisia. Siellä ollaan kärjistettynä (tarviikohan kärjistääkään) monesti sitä mieltä, että se ihan kommarien touhuja kaikki tyynni. Eikä näytä haittaavaan ollenkaan, että yhdysvalloissa, jos jossakin, olisi tarvetta ammattiyhdistyksille ns. suomalaisella meiningillä. Siellä ammattiyhdistykset pyrkivät keskittymään perusasioihin eli työpäivän pituuteen ja tiettyyn palkkaan. Näin kärjistettynä. Tämän lisäksi yhdysvalloissa oikeasti uskotaan yrittäjähenkisesti amerikkalaiseen unelmaan ja siihen, että jokainen voi omin avuin sen saavuttaa. Tämähän on täyttä paskaa, mutta yksi isoista syistä ettei ay-liikkeet ole yhdysvalloissa olleet koskaan samoissa mittasuhteissa, kuin euroopassa. Näin ei ole yleisesti euroopassa, eikä todellakaan Suomessa.
 

Darumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Toisinaan tuntunut itsestä, että lakkoja järjestetään liian heppoisesti. Posti-casessa oma myötätunto on kuitenkin työntekijöiden puolella. Monen kymmenen prosentin palkanalennus jo valmiiksi pienille palkoille ei ole yhteinen etu. Sosiaalitukien tarve kasvaa väistämättä ja veronmaksajat osalistuisivat täten välillisesti palkanmaksuun. Palkka-alea vaativa taho tuskin omia palkkojaan laskee.

On selvää että Postin tarve vähenee jatkossa printtimedian kaikotessa ja työntekijöiden tarve vähenee. Vaihtoehtona palkanalennukslle pelotellaan massiivisia yt:itä, muttei tämä tilanne kuitenkaan noin radikaaleja toimia vaadi. Luonnollista poistumaa tapahtuu eläköitymisien ja alanvaihtojen myötä eikä paperipostin tarve lopu kuin seinään kuitenkaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös