Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 587 756
  • 16 136

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Ikäviä kohtaloita. Itselleni kuitenkin herää kysymys että miksi vähävaraisen yksilön pitää väkisin yrittää budjata Stadissa- eli maan kalleimmassa paikassa. Lain mukaan ihmisellä on oikeus valita asuinkuntansa mutta seurauksensa sillä voi olla. Kuten se että haluttu elintaso käy liian kalliiksi.
Jos sulla on ollut kaikki sosiaaliset kontaktit pääkaupunkiseudulla ja elämä on sitten näyttänyt todella keskisormea, niin ei sitä ajattele noin kirkkaasti kuin sinä!! Luuletko, että noi vähävaraiset funtsii, että jos lähetään johonkin Lieksaan, niin elämisentaso voi nousta?

Tämä on surullista, kun yhteiskunta jakaantuu. Suomessa oltiin pitkään lintukodossa tämän kanssa, mutta nytten se alkaa menee siihen ettet ole vaan tarpeeksi hyvä ja sitä mitataan kuin hyvin tienaat tai teet rahaa.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Jos sulla on ollut kaikki sosiaaliset kontaktit pääkaupunkiseudulla ja elämä on sitten näyttänyt todella keskisormea, niin ei sitä ajattele noin kirkkaasti kuin sinä!! Luuletko, että noi vähävaraiset funtsii, että jos lähetään johonkin Lieksaan, niin elämisentaso voi nousta?

Täältä Kirkkonummeltakin löytyy hyvin huokeita asumisvaihtoehtoja. Astetta pidemmälle jos menee, niin Siuntio on vielä halvempi. Kyllä ne kontaktit pk-seudulla täältäkin on ihan lyhyen junamatkan päässä, jos haluaa halvemmalla asua.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Luuletko, että noi vähävaraiset funtsii, että jos lähetään johonkin Lieksaan, niin elämisentaso voi nousta?
Eivät sitten varmaan mieti jos mieluummin asuvat kadulla.

Itsekin haaveilin aikoinani muuttamisesta Stadiin hyville mestoille mutta ei huvittanut kituuttaa rahallisesti. No, olemme varmaan siitä samaa mieltä että hyvinvointiyhteiskunnassa syrjäytyneenkin pitää saada saada jonkinlainen katto pään päälle.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse kannatan tosiaan vapaata sopimista, ilman ammattiliittojen (kummankaan puolen) määräämistä. Silloin sinulle maksetaan juuri sen verran, kuin itsellesi neuvottelet/ansaitset. Jos olet hyvä työntekijä, saat hyvän korvauksen. Jos olet paska työntekijä, saat paskan korvauksen. Fair game.
Mikäs nyt estää sopimasta itselleen parempaa palkkaa? TES määrittelee minimin, sen päälle saa maksaa ihan niin paljon kuin haluaa. Ei puutu kummankaan puolen ammattiliitot asiaan.
Ilman TES:iä voidaan sitten maksaa alle minimin, toki myös päällekin, tai minimiä ei ole määritelty ollenkaan. Miksi siis haluat paikallista sopimista ilman työehtosopimuksia?
 

Jokeri70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vapaan sopimisen kannattajien haluaisin miettivän sitä käytännön härdelliä tuotantolaitoksilla, kun jokainen vuorollaan käy pari kertaa kuukaudessa "sopimassa" niitä työehtojaan.
Itse mietin mielessäni erästä sahayrittäjää Viitasaarelta sopimassa näitä paikallisesti siellä sahallaan.
Luultavasti siellä kumpikin sopijapuoli rikkoisi ihan lakiakin omissa kynnyskysymyksissään.
Esimerkki on puhtaasti fiktiivinen koska sahan omistussuhteetkin ovat muuttuneet jo kauan sitten.

Toki myönnän asiantuntijatyyppisiä työtehtäviä olevan missä kahdenkeskinen sopiminen jossain määrin toimii, mutta pelkään pahoin että niitä on vähemmän mitä näiden töiden tekijät luulevat.

Nyt neuvoteltava teknologian työehtosopimus joutui tahtomattaan liian isoon vastuuseen. 10% korotus 2 vuodelle ei ole mitenkään ylimitoitettu lähtökohta työntekijöiden palkankorotukselle, jonka tarkoitus oli kuroa kiinni menetettyä ostovoimaa.
Tuli eilen huomattua, että autoonkin luultavasti pitää vielä uusia talvikiekot kevään aikana, kyseinen koko maksoi pitkään siinä 100- 120€, nyt muutamassa vuodessa 150-170€ / kpl hinta pompsahtanut. Ns.merkkirengas siis.
Itsellä 2025 vuoden korotukset piti sopia 11/24 loppuun mennessä, mutta niin työnantaja- kuin työntekijäpuoli halusi katsoa tämän neuvottelun tuloksen. Eli tässä painetaan vanhalla hinnalla duunia ties kuinka pitkään tessin ollessa muuten voimassa.
 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Minä olen sen verran kyyninen autisti, etten usko mihinkään kollektiiviseen hyvyyteen mitä tulee työelämään ja ihmisiin. Jos jollain tulee mahdollisuus -ennenpitkää tule- niin varmasti tavoite on oma etu edellä toisten kustannuksella. Siksi tarvitaan mahdollisimman kattavat pelisäännöt, niin työpaikoille kuin yhteiskuntaan ylipäätään. Tämä pallo on jo nyt täynnä kaikenmaailman konnia ja lurjuksia joita ei pidättele mikään, ei niitä enempää tarvita ainakaan sääntöjä löysäämällä.

Tilaisuus tekee varkaan, oli se sitten toimitusjohtaja, selkäänpuukottava (työ)kaveri tai ihan vaan perheenjäsen.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sen verran huomioisin että vaikkapa teknologiateollisuus on itse kertonut sopineensa 50 eri työehtosopimusta mekaaniseen metsäteollisuuteen eikä tuosta maailma ole räjähtänyt. Yleissitovuuden poiston ensimmäinen askel ja taso on hajauttaa eri toimijoita samasta TES sopimuksesta, kuten metsäteollisuudessa on tehty.

Teknossa samankaltainen olisi helppo toteuttaa muutamalla eri TES sopimuksella jaottelemalla yritysten työ/tuotekentän mukaan.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Minä olen sen verran kyyninen autisti, etten usko mihinkään kollektiiviseen hyvyyteen mitä tulee työelämään ja ihmisiin. Jos jollain tulee mahdollisuus -ennenpitkää tule- niin varmasti tavoite on oma etu edellä toisten kustannuksella. Siksi tarvitaan mahdollisimman kattavat pelisäännöt, niin työpaikoille kuin yhteiskuntaan ylipäätään. Tämä pallo on jo nyt täynnä kaikenmaailman konnia ja lurjuksia joita ei pidättele mikään, ei niitä enempää tarvita ainakaan sääntöjä löysäämällä.

Tilaisuus tekee varkaan, oli se sitten toimitusjohtaja, selkäänpuukottava (työ)kaveri tai ihan vaan perheenjäsen.
Juuri näin. Näinhän se on myös Eduskunnassa. Pahin vihollinen ei ole toisen puolueen kansanedustaja vaan "oman" puolueen kansanedustaja. Useat kansanedustajat odottavat kauhunsekaisin tuntein tulevia tapahtumia ja vaaleja. Mikä on kunkin puolueen kannatus vaaleissa. Tippuuko kyseinen kansanedustaja pois kunnanhallituksesta tai -valtuustosta. Samoin jännityksellä odotellaan eduskuntavaalien tuloksia.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos sulla on ollut kaikki sosiaaliset kontaktit pääkaupunkiseudulla ja elämä on sitten näyttänyt todella keskisormea, niin ei sitä ajattele noin kirkkaasti kuin sinä!! Luuletko, että noi vähävaraiset funtsii, että jos lähetään johonkin Lieksaan, niin elämisentaso voi nousta?

Tämä on surullista, kun yhteiskunta jakaantuu. Suomessa oltiin pitkään lintukodossa tämän kanssa, mutta nytten se alkaa menee siihen ettet ole vaan tarpeeksi hyvä ja sitä mitataan kuin hyvin tienaat tai teet rahaa.
Mulla on kavereita, jotka tulevat Helsinkiin töihin Järvenpäästä, Hyvinkäältä, Kirkkonummelta, Porvoosta, Lahdesta ja Tampereelta. En vaan ymmärrä, miksi verovaroin pitäisi päästä asumaan Helsingin ns. hyvillä alueilla. Itse elämänsä kustantavat menevät sinne, mihin on varaa ja missä on kullekin sopivat palvelut. Matka-aika ja -kulut syövät tietysti elintasoa, mutta elämässä on tehtävä valintoja.

Nykyinen ratkaisu, jossa arvotaan muutama "lottovoittaja" asumaan ns. hyvillä alueilla tasapuolisuuden nimissä, ei toimi. Toimivaa olisi se, että ns. huonommille alueille panostetaan enemmän (kirjastot, puistot, leikkipuistot jne.), jolloin ko. alueille tulisi enemmän kysyntää myös omistusasuntoihin.

Matematiikka on helppoa: 8000 €/neliö x 10 000 neliötä = 80 miljoonaa, (hyvä alue); 4000 €/neliö samalle määrälle neliöitä syrjemmälle maksaa 40 mijoonaa. Jos erotuksesta laitetaan 30 miljoonaa jälkimmäisen alueen ympäristöön, niin rahaa säästyy ja ko. alueet tulevat viihtyisemmiksi. Laskelma on tietysti suuntaa-antava, ja luvut on otettu Stetson-Harrison menetelmällä.

Nykyinen systeemi on niin kallis, ettei syrjässä olevien lähiöiden kehittämiseen jää kunnolla fyrkkaa. Siis nykyinen järjestelmä, jossa "hyvesignaloidaan" sossuasunnoilla Helsingin keskustassa aiheuttaa syrjälähiöiden gettoutumista.

Tosiasioiden tunnustaminen on tässäkin viisauden alku. Rahaa on rajallinen määrä, vaikka anttirinteillä voikin olla asiasta harhainen käsitys.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olisiko yksi ratkaisu poistaa lauantait lomapäivistä, jolloin kaikki saisivat yhden viikon lisää lomaa vuodessa? Jos tuon lisäisi työehtosopimukseen, niin pikkaisen pienemmät palkankorotukset voisivat olla hyväksyttävissä liitoilla.
Kunta-alallahan näin on jo. Tuskin muualla kovin innokkaasti työnantajapuoli tähän lähtee mukaan, koska silloin he maksaisivat saman verran lomista, mutta työntekijät olisivat viikon enemmän poissa töistä.
Sitä en osaa sanoa kuinka tämä vaikuttaisi tuottavuuteen ja kilpailukykyyn, melko yksilökohtaisia asioita jokaisen toimialan kohdalla.
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Voisin myös kuvitella, että ihan kaikki työnantajat eivät innostuisi lomien pitenemisestä samoilla vuosilomapäivillä.

Omassa työpaikassani on ainakin sellainen tilanne, että kesälomakaudelle ei ole oikeastaan mahdollisuutta palkata lisää porukkaa lomien ajaksi. Toimintaa ei voi myöskään ajaa alas tai oikeastaan edes supistaa lomien ajaksi. Samalla henkilöstöllä pyöritetään siis hommaa vuoden ympäri. Kesälomien osalta se tarkoittaa jo nyt sitä, että jokainen saa kesä-syyskuussa vain kolmen viikon lomajakson, että palapeli ylipäätään toimii. Loput lomapäivät pidetään vuorotellen kesälomakauden ulkopuolella.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Yksi kompromissiratkaisu palkkakiistaan voisi olla kolmen vuoden sopimuskausi. Tehtäisiin 3 x 4% korotukset. Eli 12% kolmessa vuodessa. Se jo palauttaisi reeliansioita hyvin lähellä koronaa edeltänyttä tasoa (jos inflaatio pysyy kurissa). Tämä löysäisi vähän liian tiukalle kiristettyä vyötä. Toisaalta korotukset eivät olisi kerralla niin suuria, että minkään yrityksen toiminta häiriintyisi.
Jos nyt tehtäisiin joku kehno sopimus luokkaa 7 % kahdessa vuodessa, niin seuraavissa neuvoteluissa olisi jälleen suuret korotuspaineet. Parempi olisi nyt saattaa asia maaliin.
 

Jokeri70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jos nyt tehtäisiin joku kehno sopimus luokkaa 7 % kahdessa vuodessa, niin seuraavissa neuvoteluissa olisi jälleen suuret korotuspaineet. Parempi olisi nyt saattaa asia maaliin
Sopimuksen pituus alkaa olemaan jo muutenkin varsin liukuva käsite, koska vanhan voimassaolo loppui jo aikoja sitten.
Kun joskus tulos tulee ja se kirjataan vaikka 2-vuotiseksi, päättymään 12/26, todellinen kesto ei ole kuin noin 1,5 vuotta, koska sopimuksen kirjaaminen ja täytääntöönpano työpaikoilla ottaa oman aikansa. Kaikkien etu olisi nyt jo pidempi sopimuskausi.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Joopa joo ja juupa juu. Eiköhän me kaikki nyt kuitenkin tiedetä se, että ei tämä maailma pyöri siten, että kaikki vaan neuvottelemaan paras mahdollinen sopimus itselleen, ja jos ei maistu, niin ei muuta kuin vaihtamaan työpaikkaa.

Niin yksinkertaista se on!

No eihän se tietenkään oikeasti ole tämä ihmiselämä ja työelämä semmoista. Ja kyllähän nämä oman elämänsä meritokraatit sen tievävät vallan hyvin itsekin.
 

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Joopa joo ja juupa juu. Eiköhän me kaikki nyt kuitenkin tiedetä se, että ei tämä maailma pyöri siten, että kaikki vaan neuvottelemaan paras mahdollinen sopimus itselleen, ja jos ei maistu, niin ei muuta kuin vaihtamaan työpaikkaa.
Toki voi, myös tuosta vaan, vaihtaa omaa asuinpaikkaa, jotta oma elintaso nousee. Sitten se vuorotyötä tekevä väsynyt tehdastyöläinen tai hoitaja, voi noin vaan mennä sanomaan pomolle, että tehdäänpäs uusi työsoppari, jossa omaa palkkaa korjataan huomattavasti. Näin helppoa se tuntuu olevan tietyillä värilaseilla varusteluilla ihmisillä. Kuka nyt liittoja kaipaa, kun jokainen työntekijä voi itse neuvotella sopparinsa. :)
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Yksi kompromissiratkaisu palkkakiistaan voisi olla kolmen vuoden sopimuskausi. Tehtäisiin 3 x 4% korotukset. Eli 12% kolmessa vuodessa. Se jo palauttaisi reeliansioita hyvin lähellä koronaa edeltänyttä tasoa (jos inflaatio pysyy kurissa).
Tämä tosiaan olisi varmasti ihan hyvä veto kaikin puolin. Toisaalta itse olen alkanut ajattelemaan, että josko se koronaa edeltänyt aika oli se huippu ja siihen tasoon ei enää ole tarvetta haikailla.

Tämä siis ajatuksella oliko se elämä nyt niin pilalla silloin vuonna 1995 tai vuonna 2021. Eli missä kohtaa se elämä meni pilalle kun tulotaso laski Suomessa?
 

teppana

Jäsen
Tuo "itse ainakin hoidin hommat hyvin ja pomo maksaa yli TES:in" jaarittelu on ihan sitä miltä se kuulostaa...henkseleiden paukuttelua. Eipä tässä itsekään ole vuosikausiin ollut tarvetta palkkataulukoita tuijotella, vaan palkka on tullut neuvotteluiden tuloksena. Ymmärrän silti sen, että valtaosa esim. tuotannon työntekijöistä on täysin tasapäisen palkkasysyteemin varassa. Ei jossain 1000 hengen tuotantolaitoksessa ole mitään intressejä (saati resursseja) käydä henkilökohtaisia palkkakeskusteluja jokaisen tekijän kanssa. Reaalitodellisuus on se, että suorittavaan työhön tulee aina olemaan palkkamalli johon tekijät istutetaan. Keskustelua voidaan toki käydä siitä, onko se parempi että suuryritykset itse määrittävät nuo mallit, vai olisiko nykyisessä kahden osapuolen sopimusmallissa kuitenkin jotain järkeä?

AY-liikkeet ovat ummehtuneita ja niihin kaivattaisiin uutta näkemystä. Mutta kyllä niillä vielä ihan vissi tarve on.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
AY-liikkeet ovat ummehtuneita ja niihin kaivattaisiin uutta näkemystä. Mutta kyllä niillä vielä ihan vissi tarve on.
Näin on. Ja tähän riittää ihan yksinkertainen arkijärki, että niiden tarpeellisuuden ymmärtää.

Täällä jatkoajan varsin laadukkaassa keskustelussa on merkillistä, että nämä tietyt ketjut kuitenkin taantuvat ihan tuollaisiksi Iltalehden kommenttiosion tai vauva.fi tasolle. Ja tämä ketju on ihan ehdottomasti yksi niistä.

Kai se sitten jotain omaa egoa hivelee heitellä näitä täysin järjettömiä höpinöitä ja yleistyksiä tänne lihapiirakkaa syövistä ja kaljaa kittaavista liiton miehistä, että ikään kuin koko ammattiyhdistysliikkeen voisi mukamas tiivistää tuohon mielikuvaan.

Jos sinä työnantajaa sitten edustatkin, niin hyvin helposti sekin pitäisi olla ymmärrettävissä, että omaa oksaasi sinä vaan sahaat, jos kollektiivisedti työntekijöihin ja koko AY-väkeen tuolla tavalla suhtaudut.

Toiseen suuntaan sitten hardcore liiton miehen/naisen tulee sisäistää se, että kaikessa ei voi vaan aina änkyröidä vastaan. Olen minäkin, kuten varmaan itse kukin on työelämässä nähnyt ihan riittävästi näitä patalaiskoja ja kaikessa aina vastahankaan asettuvia ja työnantajaa kaikesta haukkuvia kahvihuonesotureita.

Tuo asenne onkin ihan vastenmielinen, mutta kyllähän meistä nyt kaikki sen tajuaa, että ei kaikki työntekijät tuollaisia ole. Vaikka sitten liittoihin kuuluisivatkin, ja suurin osa hoitaa hommansa asiallisesti ja enempiä työilmapiiriä myrkyttämättä.

Semmoinen tämä maailma on, että ammattiliitoille on paikkansa jatkossakin. Seuraavan kerran, kun jollakin syntyy idea alkaa sieltä kirjoittamaan sitä "minä olen neuvotellut itse omat palkkani, ja vaihdan työpaikkaa, kuin housuja tarpeen vaatiessa, miksei kaikki muutkin tee samoin" viestiään, niin ehkä voisi olla paikallaan käydä sitä ennen lukemassa tuo @teppana kirjoittama yllä oleva viesti. Hetken ottaa siinä mietinnän alle, että mitä tuossa lukee ja sitten pohtia, että olikos tässä omassa mustavalkoisessa näkemyksessä sittenkin jotain viilaamisen varaa.

Kokonaan toinen juttu on sitten vielä sekin, että meillä ihmisillä on usein tässä elämässä lukuisia eri syitä sille, että miksi sitä työpaikkaa ei noin vaan vaihdeta, mutta tästäkään elämän realiteetistä puhuminen ei kovin seksikästä täällä ole.
 
Viimeksi muokattu:

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olisi kyllä mielenkiintoista lukea, että mitä nämä paikallisen sopimisen kannattajat sitten pistäisivät työsopimukseensa sopiessaan työnantajan kanssa ilman työehtosopimuksia. Ehkä joku palstaveli/sisar avaisi tätä?

Lisäksi ainakin viime vuodet ovat opettaneet, että (työ)elämä voi olla hyvinkin arvaamatonta ja suhdanteet vaihtuvat hyvinkin äkkiä. Että vaikka nykyisessä työpaikassa asiat ovat mallillaan ja palkkaus jopa yli työehtosopimusten minimin, niin harva osaa tulevaisuuttaan ennustaa, että riittääkö nykyisessä työpaikassa leipä eläkeikään asti. Varsinkin jos työuraa on jäljellä vuosikymmeniä. Eikä siitäkään ole takeita, etteikö nykyisessä työssäkin ehdot huononisi, jos sopimuksista luovutaan.

Toisin sanoen; nyt voi asiat olla mallillaan, mutta onko tulevaisuuden työpaikassa, varsinkaan, jos lähdette neuvottelemaan ehdoistanne ilman TES:ien tuomia hartioita neuvotteluihin?
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Olisi kyllä mielenkiintoista lukea, että mitä nämä paikallisen sopimisen kannattajat sitten pistäisivät työsopimukseensa sopiessaan työnantajan kanssa ilman työehtosopimuksia. Ehkä joku palstaveli/sisar avaisi tätä?

Lisäksi ainakin viime vuodet ovat opettaneet, että (työ)elämä voi olla hyvinkin arvaamatonta ja suhdanteet vaihtuvat hyvinkin äkkiä. Että vaikka nykyisessä työpaikassa asiat ovat mallillaan ja palkkaus jopa yli työehtosopimusten minimin, niin harva osaa tulevaisuuttaan ennustaa, että riittääkö nykyisessä työpaikassa leipä eläkeikään asti. Varsinkin jos työuraa on jäljellä vuosikymmeniä. Eikä siitäkään ole takeita, etteikö nykyisessä työssäkin ehdot huononisi, jos sopimuksista luovutaan.

Toisin sanoen; nyt voi asiat olla mallillaan, mutta onko tulevaisuuden työpaikassa, varsinkaan, jos lähdette neuvottelemaan ehdoistanne ilman TES:ien tuomia hartioita neuvotteluihin?
Jep. Varo mitä toivot, se saattaa toteutua. Tuo vanha sanonta pätee tässäkin. Suomessa minimipalkkaa ei ole kirjattu lakiin, se on kirjattu työehtosopimukseen. Jos siis tuo työehtosopimus poistetaan, niin työnantajat saavat ihan täysin laillisesti maksaa viisi euroa tunnilta tyylisiä palkkoja. Ilman lomaoikeutta. Saatat saada ehkä 5.50 per tunti jos olet keskivertoa parempi ja hoidat hommasi hyvin (eli suostut tekemään palkatonta ylityötä). Itse en tuollaisesta innostu, mutta kukin tyylillään.

Minullakin on sellainen tilanne, että taulukkopalkkoja ei tarvitse neuvotteluissa miettiä, mutta kun kerran minimiehdot eivät ole lakiin kirjattuja, niin ymmärrän työehtosopimuksen tärkeyden.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Kokonaan toinen juttu on sitten vielä sekin, että meillä ihmisillä on usein tässä elämässä lukuisia eri syitä sille, että miksi sitä työpaikkaa ei noin vaan vaihdeta, mutta tästäkään elämän realiteetistä puhuminen ei kovin seksikästä täällä ole.
Eräänkin kerran täällä on sanottu, että täytyy muuttaa työn perässä ja on ihan oikein että tukeja leikataan.
Nämä henkilöt itse asuu oletettavasti kehä kolmosen sisäpuolella, eikä ymmärrys riitä ajattelemaan +50 vuotiaan henkilön tilannetta Kittilässä ja muualla syrjäseuduilla. Lähdeppä sieltä mökistä vielä vanhoilla päivillä etelään ja homehduta mökkisi missä olet ikäsi asunut. Kun ei sitä kukaan kuitenkaan osta.

Ei ole aina helppoa se lähteminen ei. Toki kohta taas tulee samat nimimerkit sanomaan, että kyllä lähdettävä on, koska yksilön pitää huolehtia itsestään ja tuet pitää lakkauttaa.

Missä kuplassa lie elelevät, tuntuu ainakin inhimillisyys olevan tuntematon käsite.
 

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Työnantajat haluavat kaikkien elintarvikealan työntekijöiden työehtosopimuksiin mm. nämä heikennykset:

  1. Työajan tasoittumisjakso on vuosi.
    Työnantaja voisi teettää hiljaisina aikoina vähemmän töitä ja kiireisinä aikoina enemmän töitä ilman ylityökorvauksia. Tämä voi tarkoittaa työntekijälle esimerkiksi pidempiä työpäiviä tai kuusipäiväistä työviikkoa.

  2. Työnantaja voi maksaa työajanlyhennysvapaat rahana.
    Työntekijä saisi palkallisten vapaapäivien sijaan pekkaspäivät rahana.

  3. Työnantaja saa käyttää vuokratyövoimaa täysin vapaasti.
    Nyt vuokratyövoimaa saa käyttää rajatusti, esimerkiksi ruuhkahuippujen tasaamiseen, eikä sillä voi korvata vakituisia työntekijöitä.

Lisäksi työnantajat haluavat leipomoalan työehtosopimukseen nämä heikennykset:

  • Työvuoron pituus voisi olla 4–12 tuntia.
  • Viikkotyötuntien enimmäismäärä voisi olla jopa 72 tuntia.
  • Työviikko voisi olla kuusipäiväinen ja vapaapäivä voisi olla mikä päivä tahansa.
  • Lauantaityövapaa poistetaan.
  • Työviikko voisi alkaa aikaisemmin, jolloin sunnuntaityökorvausta ei tarvitse maksaa.

    Lisäksi vuorotyötä tekevien leipomoalan työntekijöiden 100 %:n yötyölisä on uhattuna, koska Orpon hallitus kumoaa leipomotyölain.

Lisäksi työnantajat haluavat liha-alan työehtosopimukseen tämän heikennyksen:

  • Arkipyhäkorvausta ei tarvitsisi maksaa, jos arkipyhä ei olisi ollut työpäivä.

Lisäksi työnantajat haluavat meijerialan työehtosopimukseen nämä heikennykset:

  • Työnantaja voisi teettää jaksotyötä työntekijällä 120 tuntia kolmen viikon aikana, kun nyt on voinut teettää 80 tuntia kahden viikon aikana.
  • Työnantaja voisi sijoittaa vapaapäivät työvuorojen väliin vapaasti myös 1- ja 2-vuorotyötä tekeville.
  • Työnantaja voisi antaa lisät ja korvaukset rahan sijaan vapaana työntekijälle.

Lisäksi työnantajat haluavat teollisuuden ja panimoiden työehtosopimuksiin nämä heikennykset:

  • Työnantaja voisi teettää 10 tunnin työvuoroja.
  • Arkipyhäkorvausta ei tarvitsisi maksaa, jos arkipyhä ei olisi ollut työpäivä.
  • Työnantaja voisi teettää arkipyhinä töitä ilman arkipyhäkorvausta.

Yllä listaa, mitä elintarvikealalla ollut työnantajien vaatimuksina neuvottelupöydässä. Ilman työehtosopimuksia nuo olisi siis normaali käytäntö.

Paitsi tietysti niillä, jotka itse neuvottelevat.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jep. Varo mitä toivot, se saattaa toteutua. Tuo vanha sanonta pätee tässäkin. Suomessa minimipalkkaa ei ole kirjattu lakiin, se on kirjattu työehtosopimukseen. Jos siis tuo työehtosopimus poistetaan, niin työnantajat saavat ihan täysin laillisesti maksaa viisi euroa tunnilta tyylisiä palkkoja. Ilman lomaoikeutta. Saatat saada ehkä 5.50 per tunti jos olet keskivertoa parempi ja hoidat hommasi hyvin (eli suostut tekemään palkatonta ylityötä). Itse en tuollaisesta innostu, mutta kukin tyylillään.

Minullakin on sellainen tilanne, että taulukkopalkkoja ei tarvitse neuvotteluissa miettiä, mutta kun kerran minimiehdot eivät ole lakiin kirjattuja, niin ymmärrän työehtosopimuksen tärkeyden.
Työaikalainsäädäntö kyllä melko selkeästi ottaa kantaa esittämiisi asioihin paitsi minimipalkan osalta. Siellä jopa otetaan kantaa mitä TES saa sopia lainsäädäntöä paremmaksi.

Ei nyt ihan mitä tahansa paskaa sentäs voi suoltaa.
 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Työaikalainsäädäntö kyllä melko selkeästi ottaa kantaa esittämiisi asioihin paitsi minimipalkan osalta. Siellä jopa otetaan kantaa mitä TES saa sopia lainsäädäntöä paremmaksi.

Ei nyt ihan mitä tahansa paskaa sentäs voi suoltaa.
Leikitääs ajatuksella että ainoat työelämäm pelisäännöt olisi työaikalainsäädäntö. Mitäs luulet, olisiko petteri ja riikka ensitöikseen käynyt ruuvaamassa tiukennuksia päästyään valtaan? Ainiin, nehän kävi jo, mutta onneksi on vielä vastavoimaa ja joutuvat tappelemaan niistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös