Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 538 545
  • 15 762

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Se on just näin. Tuntuu että liitossa ajatellaan niin että ihan jokaisella jäsenellä on sen verran rahaa että voidaan pistää työt poikki vaikka viikoksi aatteen puolesta.
Totta tämäkin. Samaa sokeutta on siellä työnantajapuolella on, että ajatellaan, että jokaisella työntekijällä on sen verran rahaa, että palkanmaksun voisi pistää viikoksi poikki vaikka tuloksen puolesta. Se nyt toki ei ole mahdollista edes lain puolesta.

Mutta eipä se 12-13€/h bruttona oikein mihinkään riitä, vaikka joidenkin mielestä pitäisi senkin alle maksaa. Toki on aloja joissa ei saa edes tuon vertaa, että ymmärrän lakkoilijoiden puolta.

Ja tosiaan liittoon kuuluminen on täysin vapaaehtoista, nyt varsinkin pääsee samoista eduista nauttimaan maksaa sitten liiton jäsenyyttä, työttömyyskassan jäsenyyttä tai on maksamatta mitään. Nykyisin lomarahat yms. neuvotellut asiat on niin itsestäänselvä etu, että ne tulevat automaationa jokaiselle.

Tulevaisuudessa voi liiton jäsenyydestä olla enemmän hyötyä, ei se itse paikallisesti sopimien kaikkia autuaaksi tee vaikka sellaisen kuvan voi keskusteluilmapiiristä saada. Oletettavasti jokainen palkansaaja esim. nuo lomarahat ja vaikkapa talvilomat haluaa. Voihan niitä yksinään ajaa työsopimukseensa, mutta työnantajapuolihan sen määrittelee mitä haluaa kenellekin maksaa, kun TES:ien suomat edut otetaan pois.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Totta tämäkin. Samaa sokeutta on siellä työnantajapuolella on, että ajatellaan, että jokaisella työntekijällä on sen verran rahaa, että palkanmaksun voisi pistää viikoksi poikki vaikka tuloksen puolesta. Se nyt toki ei ole mahdollista edes lain puolesta.

Mutta eipä se 12-13€/h bruttona oikein mihinkään riitä, vaikka joidenkin mielestä pitäisi senkin alle maksaa. Toki on aloja joissa ei saa edes tuon vertaa, että ymmärrän lakkoilijoiden puolta.

Ja tosiaan liittoon kuuluminen on täysin vapaaehtoista, nyt varsinkin pääsee samoista eduista nauttimaan maksaa sitten liiton jäsenyyttä, työttömyyskassan jäsenyyttä tai on maksamatta mitään. Nykyisin lomarahat yms. neuvotellut asiat on niin itsestäänselvä etu, että ne tulevat automaationa jokaiselle.

Tulevaisuudessa voi liiton jäsenyydestä olla enemmän hyötyä, ei se itse paikallisesti sopimien kaikkia autuaaksi tee vaikka sellaisen kuvan voi keskusteluilmapiiristä saada. Oletettavasti jokainen palkansaaja esim. nuo lomarahat ja vaikkapa talvilomat haluaa. Voihan niitä yksinään ajaa työsopimukseensa, mutta työnantajapuolihan sen määrittelee mitä haluaa kenellekin maksaa, kun TES:ien suomat edut otetaan pois.
Kyllä. Ainoa syy itsellä miksi jäisin tässä asiassa lakkoon olisi se, että olen itsekin tehnyt 9-13 e tuntiliksalla töitä ja tiedän miten perseestä se on. Nykyään tuntiliksa on yli 21 e/h niin en tavallaan koe että tarvitsisin enää lisää siihen.

Mutta sen verran vasemmistolainen olen aina ollut että ajattelen muitakin kuin itseäni. Siksi minusta tuntuu pahalta, että en nyt pysty olemaan tässä rintamassa mukana vaikka tahtoisinkin.
 
Viimeksi muokattu:

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mutta sen verran vasemmistolainen olen aina ollut että ajattelen muitakin kuin itseäni. Siksi minusta tuntuu pahalta, että en nyt pysty olrmaan tässä rintamassa mukana vaikka tahtoisinkin.
Pitää myös välillä muistuttaa Miten se YTK eli "Loimaan kassa" sai alkunsa. Kokoomuslainen yrittäjä perustaa vastavoiman olemassaoleville liitoille, haalien pienempiä ja tukalasssa asemassa olevia puolelleen, heikentäen työväen sanavaltaa työpaikoilla. Kovasti historiikissaan yrittää kieltää "salaliittoa" tästä. Paskan marjat, Kokoomus ei ole, eikä koskaan tule olemaan työntekijän puolue.
 

L. Öysä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valioliiga
Mutta sen verran vasemmistolainen olen aina ollut että ajattelen muitakin kuin itseäni.
Menee nyt vähän ohi aiheen jo, mutta melko mustavalkoinen maailmankatsomus välittyy tästä lauseesta. Ilmeisesti oikeistossa ei ajatella muita ja vasemmistossa taasen ei olla itsekkäitä. Ja ammattiyhdistykset toki pitävät vain pienen ihmisen puolia. Ihmisen, jota pahat oikeistotyönantajat yrittävät huvikseen riistää aina kun mahdollista.
 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ja ammattiyhdistykset toki pitävät vain pienen ihmisen puolia. Ihmisen, jota pahat oikeistotyönantajat yrittävät huvikseen riistää aina kun mahdollista.
Liitothan on jäsentensä etua ajavia järjestöjä, työnantajallakin omansa. Miksi meillä on raamatun paksuiset työelämän pelisäännöt TESsien muodossa, jos kukaan ei koskaan ole koittanut kusettaa ja vilunkipelaa puolin ja toisin?
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Menee nyt vähän ohi aiheen jo, mutta melko mustavalkoinen maailmankatsomus välittyy tästä lauseesta. Ilmeisesti oikeistossa ei ajatella muita ja vasemmistossa taasen ei olla itsekkäitä. Ja ammattiyhdistykset toki pitävät vain pienen ihmisen puolia. Ihmisen, jota pahat oikeistotyönantajat yrittävät huvikseen riistää aina kun mahdollista.
Perinteisesti muista välittäminen ja muun kuin oman edun tavoittelu on vasemmalle kääntyvää politiikkaa. Sellainen itsekkyys ja vain oman edun tavoittelu on perinteisesti enemmän oikealle kääntyvää politiikkaa.
 

Sohjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Perinteisesti muista välittäminen ja muun kuin oman edun tavoittelu on vasemmalle kääntyvää politiikkaa. Sellainen itsekkyys ja vain oman edun tavoittelu on perinteisesti enemmän oikealle kääntyvää politiikkaa.
Höpsistä. Paljonko vasemmistoliitossa on vähän tienaavia? Veikkaan että aika paljon, eli äänestävät itsekkäästi sitä puoluetta joka lupaa heille eniten. Ihminen on lähtökohtaisesti itsekäs otus, oma napa lähimpänä. Mielenkiintoisimmat ajatukset voi kuulla niiltä harvoilta köyhiltä jotka äänestävät kokoomusta tai rikkailta jotka äänestävät vasemmistoa.
 

L. Öysä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valioliiga
Perinteisesti muista välittäminen ja muun kuin oman edun tavoittelu on vasemmalle kääntyvää politiikkaa. Sellainen itsekkyys ja vain oman edun tavoittelu on perinteisesti enemmän oikealle kääntyvää politiikkaa.
Höpöhöpö. Eiköhän siellä oikealla ajatella pääosin ihan samalla tavalla yhteistä hyvää ja yhteiskunnan etua kuin tehdään pääosin vasemmallakin. Molemmilla myös omat itsekkäät motiivinsa toki.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Perinteisesti muista välittäminen ja muun kuin oman edun tavoittelu on vasemmalle kääntyvää politiikkaa. Sellainen itsekkyys ja vain oman edun tavoittelu on perinteisesti enemmän oikealle kääntyvää politiikkaa.
Tämä on se stereotyyppinen narrativii mitä vasemmalla pyritään ylläpitämään. Eri laitojen näkemysero muodostuu viime kädessä siinä, mitä on muista välittäminen, ja mikä on oman edun tavoittelua.

Oikealla nähdään että parasta ja aidointa muista välittämistä on kannattavan liiketoiminnan rakentaminen, sillä se luo myös parasta sosiaaliturvaa eli työtä, ja lisäksi sitä normaalia sosiaaliturvaa maksettujen verojen muodossa.

Vasemmalla nähdään altruistisemmaksi toiminnaksi erinäinen vapaaehtoistoiminta tai köyhäinapu. Mitään ottamatta pois tältä jalolta toiminnalta, on kuitenkin sanottava että oikeistolaiset ökyporvarit - Herlinit, Ehrnroothit ja Wahlroosit - sikamaisella toiminnallaan ovat tehneet massiivisesti merkittävämmän kontribuution kansamme materiaalisen hyvinvoinnin edistämiseksi, ja köyhyyden vähentämiseksi.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Tämä on se stereotyyppinen narrativii mitä vasemmalla pyritään ylläpitämään. Eri laitojen näkemysero muodostuu viime kädessä siinä, mitä on muista välittäminen, ja mikä on oman edun tavoittelua.

Oikealla nähdään että parasta ja aidointa muista välittämistä on kannattavan liiketoiminnan rakentaminen, sillä se luo myös parasta sosiaaliturvaa eli työtä, ja lisäksi sitä normaalia sosiaaliturvaa maksettujen verojen muodossa.

Vasemmalla nähdään altruistisemmaksi toiminnaksi erinäinen vapaaehtoistoiminta tai köyhäinapu. Mitään ottamatta pois tältä jalolta toiminnalta, on kuitenkin sanottava että oikeistolaiset ökyporvarit - Herlinit, Ehrnroothit ja Wahlroosit - sikamaisella toiminnallaan ovat tehneet massiivisesti merkittävämmän kontribuution kansamme materiaalisen hyvinvoinnin edistämiseksi, ja köyhyyden vähentämiseksi.
Herlineitä ja Ehnrootheja on kiittäminen minunkin työssäni. Ilman heitä ei olisi nykyistä työpaikkaani.

Kun tästä nyt tuli poliittinen taistelu niin kerroppa miksi ihmiset, jotka eniten huutelevat näitä mene töihin -ynnä muita juttuja sitten äänestävät oikeistoa? He siis kokevat sen jotenkin omakseen.

Ammattiliitoista sen verran yleisesti että liitto on tasan yhtä vahva mikä on sen jäsenten tarve ja korvaamattomuus työnantajalle. Otetaan vaikka PAM, Jäsenet erittäin matalapalkkaisissa töissä joihin työkkäri työntää jatkuvalla syötöllä porukkaa testille. Vaikka johonkin mäkkäriin mennään 9 e/h palkalla tekemään ilta ja yövuoroa, ja tunteja saa niin vähän että liksa jää siihen 700e/kk.

Tällainen ihminen joka tuohon joutuu ihmettelee kovasti tätä menkää töihin -huutelua. Ja sitten siihen kysymykseen että miksi ei hae parempia hommia? Paitsi että haki, laittoi yli 20 hakemusta ja oli neljään paikkaan haastattelussa. Näihin paikkoihin oli hakijoita reilut 100 per positio.

Kuinka koulusta valmistunut ihminen pääsee työn syrjään kiinni? Kun sinne pitäisi nyt vain kävellä?
 

Jeffrey

Jäsen
Kuinka koulusta valmistunut ihminen pääsee työn syrjään kiinni? Kun sinne pitäisi nyt vain kävellä?

Ensimmäinen askel olisi tietysti sen 20 hakemuksen sijaan 200 hakemusta. Kyllä, työnhaku käy työstä.

Itse en usko, että kukaan olettaa toisen vain menevän töihin. Kenties se perusoletus on kuitenkin siitä, että jokaisen tulisi kyetä huolehtimaan itse itsestään ja siinä sivussa kantamaan osansa myös yhteiskunnasta - eli edes aktiivisesti pyrkimään työntekoon ja itsensä elättämiseen. Omasta perspektiivistä tämä on se isoin ero siitä miten oikealta tai vasemmalta hyvinvointia tarkastelevat ihmiset asiat kokevat. Oikealla koetaan, että useamman henkilön tulisi kantaa vastuu itse itsestään ja muista, vasemmalla koetaan että nykyisten vastuunkantajien tulisi kantaa vastuu vielä laajemmin ihmisten hyvinvoinnista - eikä ihmistä voi velvoittaa tekemään asioita. Oikealla on ajatus myös siitä, että henkilöt haluaisivat maksaa enemmän veroja ja kykenisivät siihen matalammilla veroprosenteilla, mutta tämä ajatus ei saa laajamittaista kannatusta vaikka myös kansainvälinen tutkimusaineisto puoltaa tätä ajatusta.

Tuskin työelämä herkkua on monellekaan. Joitain meistä on siunattu sellaisella lahjalla kuin äärimmäinen mielenkiinto jotain asiaa kohtaan ja he kykenevät tästä itselleen työn tekemään. Valtaosa meistä varmasti kuitenkin tekee töitä työnteon takia, enemmän tai vähemmän velvoitteena. Kysymys sitten kuuluu siitä, että kuinka monen henkilön voidaan hyväksyä olevan velvollinen elättämään tuntemattomia henkilöitä.

Syvällä tässä keskustelussa on myös ajatus siitä heikomman auttamisesta. Vasemmalla ajatellaan kenties niin, että henkilö saa itse määritellä onko hän heikoimmassa asemassa vai ei. Oikealla taas ajatellan, että ne oikeasti heikommassa asemassa olevat kyettäisiin kyllä määrittelemään myös ulkoisilla mittareilla. Valitettavasti tämä näkemysero on johtanut osaltaan mielestäni vääristyneeseen perspektiiviin siitä, ettei henkilön tulisi kyetä huolehtimaan itsestään vaan yhteiskunta sen tekee.

Tämä havainto on koskien työpoliitiikkaa. Esimerkiksi terveyspoliittisella puolella nämä joukot taas ovat hankalammin hahmotettavissa ja hämmentävä osa suomalaisista poliittisista vakaumuksista huolimatta ajattelee ettei heidän tarvitse olla vastuussa omasta terveydestään vaan valtio hoitaa asiat heidän puolestaan ruiskuin ja pillerein. Asiana kuitenkin tämän ketjun aiheen ohitse.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Kun tästä nyt tuli poliittinen taistelu niin kerroppa miksi ihmiset, jotka eniten huutelevat näitä mene töihin -ynnä muita juttuja sitten äänestävät oikeistoa? He siis kokevat sen jotenkin omakseen.
On selvää että talousoikeistossa on omasta erinomaisuudestaan sokaistuneita ihmisiä, jotka näkevät työttömyyden tai heikon menestymisen yksilön henkilökohtaisena saamattomuutena ja laiskuutena, ja huutelevat norsunluutorneistaan totuuksia. Koko talousoikeiston kategorisointi tähän viiteryhmään on kuitenkin kapeakatseista.

Samalla analogialla voisi kysyä, että miksi erinäiset "ideologisesti työttömät" ja elämäntapataiteilijat, joiden työkokemus keskittyy lähinnä julkisilla varoilla tuettuun harrastetoimintaan, äänestävät tyypillisesti vasemmistoa. En kuitenkaan aio koko vasemmistoa leimata kategorisesti työtä vieroksuviksi tuilla eläjiksi. Suurin osa varmasti tekee parhaansa omista lähtökohdistaan, ja sitä on kunnioitettava.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös