Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 477 962
  • 15 535

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
SAK:ssa näköjään herättiin, että uhkailemalla ja lakkoilemalla ei tämän hallituksen kanssa saada asioita eteenpäin. Tai sitten kun kansan tuki lakoille alkoi pienentyä, niin SAK päätti siirtyä neuvotteluihin.

Hallitus näytti ottavan SAK:sta niskalenkin.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Huomautus - varoitus - irtisanominen. Vaatii toki hieman vaivaa työnantajalta, mutta on ihan oikeasti tehokas tapa päästä työntekijästä eroon jonka työssä suoriutuminen ei vastaa tavoitteita. Jos taas kysymys on sairastelusta, niin työkykyneuvottelut käyntiin.
Hänellä ja sinulla on melko lailla eri näkemykset tuosta vaivan määrästä. Hän kertoi jonkin aikaa sitten joutuneensa irtosanomaan työntekijänsä mm. lukuisten väärinkäytösten takia ja siinä byrokratiassa kesti todella kauan. Toisen auton seisottamisesta tuli reippaat tappiot kirjanpitoon. Sen seurauksena hän päätyi jatkamaan yksin, kun yrityksen talous ja sitä kautta myös oma tulotaso ei kestä enää uutta vastaavaa ruljanssia. Ei ne yrittäjätkään pelkällä pyhällä hengellä elä.

Taksin ja sen kyydinvälitysjärjestelmien yms. kuukausikustannukset ovat muuten aika järkyttävää luokkaa.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Toimii isommassa firmassa, 1-2 työntekijän firmassa aika heikosti. Hyvin helposti liitot hyppäävät noissa mukaan ja uhataan oikeudella.
Siksi juuri tässä on prosessi jota tulee noudattaa, joka on lainmukainen ja oikein toteutettuna aukoton. Jos työnantaja ei pysty dokumentoimaan että missä työntekijä ei onnistu, niin ei silloin mielestäni oikein irtisanomisen perusteetkaan täyty. Jos taas ne saa dokumentoitua, niin eihän liiton juristitkaan nyt tietenkään oikeuteen mene selvästä keissistä.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Persujen ja muiden laitaoikeistokonservatiivien hovitoimittaja Mika Koskiselta yllättävä veto. Voi toki olla esimiehen "pyytämä" ihan vain edes näennäisen tasapainon vuoksi.

Tämä oli varsin hyvä kattaus ja tuo juuri hyvin esille rusinat pullasta -tapaa jolla muutoksia esitetään, sen lisäksi että niitä runnotaan yksipuolisesti maaliin.

Mietityttää hiukan että eikö persujen syvät rivit tosiaan edes tajua minkälaista pakettia tässä ollaan runnomassa läpi? Rolex siipi toki on kasvanut ja asenteet harpanneet lisää oikealle. Ymmärretäänkö kuitenkaan vai mennäänkö yksinkertaisilla ratkaisuilla monitahoisiin ongelmiin kuten populisteille tapana on.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Mielenkiintoista nähdä meinaavatko Orpo ja EK tosiaan ottaa tästä selkävoiton ja poimia rusinat pullasta. Lähinnä kiinostaa sen suhteen, että siellä on syksyllä toinen mokoma lakkoaaltoja tulossa, kun palkoista aletaan neuvotella ja siinä on sitten turha itkeä EK:n ja SY:n valtiota apuun, kun niitä lakkoja tuskin lailla ei voi kieltää. Kun siitä Ruotsin mallista on niin paljon puhuttu, niin löytäisivätköhän nämä jäärät sieltä sen yhteistyön mahdollisuudenkin jostain...
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Hänellä ja sinulla on melko lailla eri näkemykset tuosta vaivan määrästä.
Mutta ymmärrät varmaan, että ei irtisanomisperusteita voida koko Suomessa löystää sen takia, että joku taksikuski ei jaksa nähdä vaivaa. Jos kerran hänellä on ollut selkeästi todisteet väärinkäytöksistä, niin aikalailla selkeä case tuo on. Mutta toki jos ei työnantajana jaksa nähdä vaivaa niistä työntekijöistä niin silloin kannattaakin olla yksinyrittäjä.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Toimii isommassa firmassa, 1-2 työntekijän firmassa aika heikosti. Hyvin helposti liitot hyppäävät noissa mukaan ja uhataan oikeudella.
Tätä juuri hain takaa sillä taksiesimerkikllä. Kun yrittäjä ottaa toisen työntekijän, hänen suhteelliset kustannukset yrityksen työntekijäkuluista on 100%. Sadan hengen yrityksessä lukema on 1%. Yhtä lailla sama tilanne on tuottopuolella, jos yhden työntekijän yrityksessä hänen osuus sisäänpäin tulevasta rahavirrasta on 50% tai sadan hengen yrityksessä 1%, on työn tuottamattomuudella aivan eri merkitys firman kannattavuudessa. Jos työntekijä ei syystä tai toisesta tuota mitään, on se yrittäjälle sama tilanne kuin pariskunnalle jonka taloudessa toinen jäisi yllättäen nollatuloille, mutta menot pysyisivät edelleen samana.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mutta ymmärrät varmaan, että ei irtisanomisperusteita voida koko Suomessa löystää sen takia, että joku taksikuski ei jaksa nähdä vaivaa. Jos kerran hänellä on ollut selkeästi todisteet väärinkäytöksistä, niin aikalailla selkeä case tuo on. Mutta toki jos ei työnantajana jaksa nähdä vaivaa niistä työntekijöistä niin silloin kannattaakin olla yksinyrittäjä.
Jos näitä irtisanomistapauksia joudutaan pahimmillaan pyörittämään liittojen kautta oikeusteitse, niin tuskin niihin kovinkaan moni työnantaja haluaa lähteä vapaaehtoisesti mukaan. Niihin palaa aikaa ja rahaa tolkuttomasti ja varsinkin yksityisyrittäjällä kumpaakin tuppaa olemaan turhan vähän.

Tuo esimerkkitapaus maksoi muuten tälle yrittäjälle järkyttävän määrän rahaa, se oli erittäin iso nelinumeroinen summa. Ja kaikki oli hänen omista tuloista pois. Tämän verran maksoi tälle yrittäjälle ihan laillisesti tehty irtisanominen selkeillä perusteilla. Edelleenkään kaikki yrittäjät eivät ole niitä kuuluisia miljonäärejä, valtaosa tekee töitä alle perusduunarin tuntipalkalla. Tuntipalkkaa kompensoidaan sitten tehtyjen tuntien määrällä.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Tuo esimerkkitapaus maksoi muuten tälle yrittäjälle järkyttävän määrän rahaa, se oli erittäin iso nelinumeroinen summa. Ja kaikki oli hänen omista tuloista pois. Tämän verran maksoi tälle yrittäjälle ihan laillisesti tehty irtisanominen selkeillä perusteilla. Edelleenkään kaikki yrittäjät eivät ole niitä kuuluisia miljonäärejä, valtaosa tekee töitä alle perusduunarin tuntipalkalla. Tuntipalkkaa kompensoidaan sitten tehtyjen tuntien määrällä.
Mistä nämä ylimääräiset kulut sitten koostui?

Ja toinen kysymys, niin minkä liiton kanssa tämä taksiyrittäjä nyt siis tappeli? Taksiliiton? Joka on siis ensisijaisesti taksiyrittäjien liitto?
 
Viimeksi muokattu:

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä oli varsin hyvä kattaus ja tuo juuri hyvin esille rusinat pullasta -tapaa jolla muutoksia esitetään, sen lisäksi että niitä runnotaan yksipuolisesti maaliin.

Mietityttää hiukan että eikö persujen syvät rivit tosiaan edes tajua minkälaista pakettia tässä ollaan runnomassa läpi? Rolex siipi toki on kasvanut ja asenteet harpanneet lisää oikealle. Ymmärretäänkö kuitenkaan vai mennäänkö yksinkertaisilla ratkaisuilla monitahoisiin ongelmiin kuten populisteille tapana on.
Samaa olen miettinyt itsekin, että ymmärtääkö kovin moni hallituksen toimia tukeva millainen paketti sieltä on tulossa. Toitotetaan vain Pohjoismaista mallia, jopa työministerin suulla, vaikka nämä toimet vievät Suomea vain kauemmaksi tästä mallista.

Kärrylän mukaan useat Petteri Orpon (kok) hallituksen työmarkkinareformeista ovat tavalla tai toisella voimassa jossakin Pohjoismaassa.

Missään Pohjoismaassa kaikki nyt tehtävät joustoelementit eivät Kärrylän mukaan kuitenkaan ole samaan aikaan voimassa.

– Näin ollen on kyseenalaista väittää, että muutosten myötä Suomi toteuttaa uudistuksia, jotka muualla on tehty jo aiemmin, Kärrylä kirjoittaa.
Kärrylä näkee, että suomalainen työmarkkinamalli on nyt vedenjakajalla.

Hänen mukaansa tulevien hallitusten jatkaminen yksipuolisen intervention ja lainsäädännön linjalla veisi Suomen selvästi erilaiseen työmarkkinamalliin kuin muut Pohjoismaat.

– Vielä on kuitenkin aikaista arvioida, mitä tämä sääntelyn sisällön ja ammattiyhdistysliikkeen aseman kannalta tarkoittaisi; kulkisiko Suomi mahdollisesti lähemmäs anglosaksista tai eteläeurooppalaista mallia, jossa työehtosopimusten rooli on pienempi ja palkansaajien järjestäytymisellä on merkitystä lähinnä neuvotteluasemaltaan vahvimmilla toimialoilla?
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Mutta ymmärrät varmaan, että ei irtisanomisperusteita voida koko Suomessa löystää sen takia, että joku taksikuski ei jaksa nähdä vaivaa.
Ensimmäisestä lauseesta olen samaa mieltä, mutta on mielestäni hieman ongelman aliarviointia sanoa että "joku taksikuski ei jaksa nähdä vaivaa".

Se kaikki vaivannäkeminen on helposti kymmenien tuntien työ joka on pois tuottavasta työstä ja siten firman tuloksesta. Puhumattakaan siitä jos tämän vuoksi kallista kalustoa seisoo pihassa tyhjän panttina. Lisäksi irtisanomisperusteiden täyttymistä on vaikea maallikon arvioida, vaan siihen voi tarvita lainopillista asiantuntemusta. Eli juristin konsultaatiota. Tietämättä mitään tästä taksi-tapauksesta mistä puhuitte, niin kyllä mikroyritykselle voi helposti muodostua tuhansien eurojen suorat tai epäsuorat kulut täysin laillisesta irtisanomisesta.

Ja lisäksi yrittäjä saa stressata mahdollisista oikeustoimista. Vaikka kuinka olisi vahvoilla ja hyvät perusteet irtisanomiselle, niin oikeudessa mikään ei ole mustavalkoista. Jos vastapuoli menee oikeuteen - vaikka yrittäjä voittaisikin jutun - oikeudenkäynnin aikaiset kulut voivat nousta niin suureksi, ettei yrittäjän kassa kestä sitä.
 

12961

Jäsen
Näin sivustaseuraajana on jännää, että ketju ei ole aktiivisimpien ketjujen joukossa iltaisin ja viikonloppuisin. Mutta näin "virastoajan" koettaessa alkaa viestejä paukkua aika kovaa tahtia.

Varmaan kokoomus-siipi siirtynyt työskentelemään viikonloppuisin ja iltaisin, kun eihän työajalla saa muita taukoa pitää kuin hetken ajatellen suomen lippua.

Tai sitten sen kokoomus-siiven duunit ovat monesti sellaisia, että mittarina toimii joku ihan muu kuin kellokortti.

Varsin usein on aivan sama miten aikansa käyttää ja tekeekö töitä 3 vai 8 tuntia päivässä, kunhan mitattavaa tulosta syntyy.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Ensimmäisestä lauseesta olen samaa mieltä, mutta on mielestäni hieman ongelman aliarviointia sanoa että "joku taksikuski ei jaksa nähdä vaivaa".

Se kaikki vaivannäkeminen on helposti kymmenien tuntien työ joka on pois tuottavasta työstä ja siten firman tuloksesta. Puhumattakaan siitä jos tämän vuoksi kallista kalustoa seisoo pihassa tyhjän panttina. Lisäksi irtisanomisperusteiden täyttymistä on vaikea maallikon arvioida, vaan siihen voi tarvita lainopillista asiantuntemusta. Eli juristin konsultaatiota. Tietämättä mitään tästä taksi-tapauksesta mistä puhuitte, niin kyllä mikroyritykselle voi helposti muodostua tuhansien eurojen suorat tai epäsuorat kulut täysin laillisesta irtisanomisesta.

Ja lisäksi yrittäjä saa stressata mahdollisista oikeustoimista. Vaikka kuinka olisi vahvoilla ja hyvät perusteet irtisanomiselle, niin oikeudessa mikään ei ole mustavalkoista. Jos vastapuoli menee oikeuteen - vaikka yrittäjä voittaisikin jutun - oikeudenkäynnin aikaiset kulut voivat nousta niin suureksi, ettei yrittäjän kassa kestä sitä.
Niin, olisipa joku taksiyrittäjien järjestö joka ajaisi tällaisia asioita jäsentensä puolesta. Jos joku sellaisen joskus keksisi, niin ai että.

Ai niin kun ne liitot oli pahasta. Tää ketju alkaa enemmän ja enemmän olemaan ihan haja-asutusalueen natsit -kamaa.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Niin, olisipa joku taksiyrittäjien järjestö joka ajaisi tällaisia asioita jäsentensä puolesta. Jos joku sellaisen joskus keksisi, niin ai että.

Ai niin kun ne liitot oli pahasta. Tää ketju alkaa enemmän ja enemmän olemaan ihan haja-asutusalueen natsit -kamaa.
Minun mielestä tämä jälkimmäinen kommentti oli aika ala-arvoinen, ja konkretisoi hyvin talouspoliittisen keskustelun ydinongelmaa.

On selvää että liian heikko irtisanomissuoja aiheuttaa väärinkäytöksiä ja työntekijöiden hyväksikäyttöä. Ja on selvää, että liian tiukka irtisanomissuoja puolestaan vähentää yrittäjien työllistämishalua, ja siten työllisyys ei saavuta täyttä potentiaaliaan.

Jos halutaan järkevää työmarkkinapolitiikkaa tehdä, kaikkien osapuolten pitäisi ensiksi ymmärtää nämä reunaehdot ja ymmärtää vastapuolen huolet. Sen sijaan että aletaan lyömään natsikortteja heti kättelyssä.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Minun mielestä tämä jälkimmäinen kommentti oli aika ala-arvoinen, ja konkretisoi hyvin talouspoliittisen keskustelun ydinongelmaa.

On selvää että liian heikko irtisanomissuoja aiheuttaa väärinkäytöksiä ja työntekijöiden hyväksikäyttöä. Ja on selvää, että liian tiukka irtisanomissuoja puolestaan vähentää yrittäjien työllistämishalua, ja siten työllisyys ei saavuta täyttä potentiaaliaan.

Jos halutaan järkevää työmarkkinapolitiikkaa tehdä, kaikkien osapuolten pitäisi ensiksi ymmärtää nämä reunaehdot ja ymmärtää vastapuolen huolet. Sen sijaan että aletaan lyömään natsikortteja heti kättelyssä.
Haja-asutusalueen natsit viittaa siis tähän hassutteluvideoon vuosien takaa, jossa haja-asutusalueen natsi toivoo lisää maahanmuuttajia haja-asutusalueille, jotta voisi ajaa ne sieltä pois.

Vähän samanlaisena näen tämän tapauksen, jossa (tarkemmin määrittelemätön) "liitto" on ahdistellut viatonta taksiyrittäjää, joka on joutunut omasta pussistaan maksamaan oikeusapua, kun tosiasiassa hänen olisi kannattanut kuulua taksiliittoon, joka tarjoaa tällaista apua jäsenilleen. Paradoksaalisesti taksiliiton nimi on taksiliitto, vaikka se onkin työnantajajärjestö.

Mielestäni mikään tässä nimenomaisessa casessa esitetty ei siis toimi konkreettisena argumenttina irtisanomissuojan heikentämiselle. Se, että joku haluaa hoitaa kaikki vaikeimman kautta ei ole syy sille, miksi kaikkien muiden pitäisi joutua toimimaan samoin.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Siksi juuri tässä on prosessi jota tulee noudattaa, joka on lainmukainen ja oikein toteutettuna aukoton. Jos työnantaja ei pysty dokumentoimaan että missä työntekijä ei onnistu, niin ei silloin mielestäni oikein irtisanomisen perusteetkaan täyty. Jos taas ne saa dokumentoitua, niin eihän liiton juristitkaan nyt tietenkään oikeuteen mene selvästä keissistä.
Ja tuo järjestelmä on isoja yrityksiä varten, joissa näihin pystytään perehtymään ja on oikeat ihmiset viemässä näitä eteenpäin. Tiedän liikaa tapauksia joissa ns. Hyvälle ihmiselle on kosahtanut kauhea kasa paskaa, muutama tapaus on sellainen että puolituttuja on ollut saamapuolelle, yksi jopa omasta suvusta. Sanotaan että hänen kohdallaan sopimuksen purkaminen (eli ei irtisanominen) olisi ollut oikein, jonkun sana-sanaa vastaan jutun perusteella sai 9kk palkan, liiton avulla (oli sattumoisin myynyt talonsa irtisanomisen jälkeen ja se oli yksi seikka joka tuohon korvaukseen vaikutti, vaikka asioilla ei ollut mitään tekemistä toistensa kanssa)

Ja en tiedä oletko koskaan tuota irtisanomisprosessia tehnyt, enkä tarkoita t&t-syitä ja yt-neuvotteluita, vaan huonon yksilön irtisanomista. Se on isossakin firmassa valtavan raskas prosessi ja aika saakelin vaikea. Olen todistanut yhtä vierestä (reilu sadan hengen firma) ja liiton lakimies soitti mulle tuosta asiasta useasti ja juteltiin pitkään. Kyseessä oli oikeasti aivan paska työntekijä, siis oikeasti sysipaska, koeajan lopulla hänen perheessään oli vaikeuksia, eikä häntä viitsitty siitä syystä irtisanoa, reilun vuoden päästä todettiin että tästä ei tule yhtään mitään ja liitto hyppäsi peliin. Ei siinä auttanut hänen työtehonsa todistelu tai keskustelut mitä oli ollut tai mitkään toimenpiteet. Ja lopulta tuo taidettiin sopia rahalla, kun oikeuden päätöksestä ei varmuutta ja kuitenkin Liiton kalliit lakimiehet vastassa.

Olen ihan liian monta tapausta nähnyt vierestä ja kaikki paitsi yksi on mennyt oman oikeustajun vastaisesti.

Sen takia itseäni kiinnostaa tietää että onko tuota prosessia oikeasti nähnyt tai ollut siinä mukana, yleensä huutelut tulevat sellaisilta jotka näistä eivät tiedä. Ja itsekin olen porukkaa palkannut, varsinkin nuoremmissa osa jäänyt palkkaamatta sen takia etten ole ollut aivan varma. Kun ei se 6kk riitä oikein mihinkään nuorella ja irtipääseminen on kallista ja vaikeaa.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
SAK:ssa näköjään herättiin, että uhkailemalla ja lakkoilemalla ei tämän hallituksen kanssa saada asioita eteenpäin. Tai sitten kun kansan tuki lakoille alkoi pienentyä, niin SAK päätti siirtyä neuvotteluihin.

Hallitus näytti ottavan SAK:sta niskalenkin.

Turha taistoa jatkaa pidemmälle, koska hallitus ei nyt taivu. Lakkokassaa ei kannata tuhlata enempää. Toisaalta tässä taidetaan siirtyä puoliajalle kesän ajaksi ja onko se nyt sitten loppuvuodesta, kun aletaan vääntämään liittokierrosta? Silloin luultavasti kostetaan tämä kevät ja ahtaajat ym. jäävät jälkeen lakkoon isojen vaatimusten kanssa.

Eli voittajia ei tässä keväässä ole, vaikka lakot nyt päättyisivätkin.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Toivottavasti nyt kun lakot on tauolla, hallitus ja työnantajapuoli osaavat pahimmat mölyt mahassaan ja päästään kohti toisien näkemystä kunnioittavaa retoriikkaa. Sama toki koskee myös AY-puolta.

Olisi kyllä jyvä jos EK istuisi SAK:n kanssa myös pöytään.

Erittäin hienoa, että lakot loppuu edes hetkeksi.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Mittarin ohi omaan taskuun ajettuja kyytejä, seisovan auton ja sen välitys- yms. laitteiston maksuja ja luvatonta yksityisajoa. En nyt hirveän yksityiskohtaisesti lähde erittelemään asiaa näin julkisti.
Tässä nyt on jo kyllä varmaan suorilta työsuhteen purkukin mahdollinen, mikäli nuo asiat todistettavissa.

Toinen ihan toimiva vaihtoehto voisi olla, että laittaa työntekijälle todisteet rikkomuksista tiskiin ja kysyä, että teetkö omat johtopäätökset vai teenkö rikosilmoituksen?

Tuossa kuvatussa ongelmassa ei kyllä pitäisi olla mitään epäselvää nykyistenkään lakien kanssa.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vähän samanlaisena näen tämän tapauksen, jossa (tarkemmin määrittelemätön) "liitto" on ahdistellut viatonta taksiyrittäjää, joka on joutunut omasta pussistaan maksamaan oikeusapua, kun tosiasiassa hänen olisi kannattanut kuulua taksiliittoon, joka tarjoaa tällaista apua jäsenilleen. Paradoksaalisesti taksiliiton nimi on taksiliitto, vaikka se onkin työnantajajärjestö.
Siis jos viittaat tähän minun mainitsemaani tapaukseen, mistä olet saanut selville tai päätellyt työntekijä- ja työnantajaliittojen osallisuuden ja yrittäjän oikeusavun hakemisen? Sellaisista en ole maininnut sanallakaan ja tämä koko kuvio ei todellakaan mennyt kuvailemallasi tavalla. Tarkat yksityiskohdat jätin kertomatta, koska en ollut itse tässä asianosainen ja niitä on monestakin syystä turha pyöritellä julkisella keskustelufoorumilla. Totesin vain, että hankala irtisanomistilanne on yksinkertaisenakin todella raskas ja erittäin kallis yksityisyrittäjälle, sillä se on sitä myös kaikille yrityksille. Työntekijän riitauttaessa irtisanomisensa on pieni yritys helposti ongelmissa, vaikka oikeus päätyisikin työnantajan puolelle.

Yhtä lailla voitaisiin sanoa, ettei se irtisanomisen helpottaminenkaan haittaa, kunhan työntekijä "viitsii laittaa tarpeeksi rahaa säästöön" elääkseen työttömyysjakson yli ja "viitsii nähdä vähän vaivaa" uuden työpaikan hankkimisessa ja muuttamiseen toiselle paikkakunnalle työn perässä. Olen ollut itse mukana irtosanomisprosessissa yrityksessä ja se ei ole todellakaan ollut mitään vähällä vaivalla tehtävää parin paperin tulostamista ja allekirjoitusta. Työtä tarvittiin aivan helkkaristi monelta puolelta, jos homman haluaa tehdä pilkulleen nykylainsäädännön puitteissa minimoiden riskit jälkiseuraumuksiin.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä nyt on jo kyllä varmaan suorilta työsuhteen purkukin mahdollinen, mikäli nuo asiat todistettavissa.
Kirjoitan nyt yleisellä tasolla, en tästä tapauksesta. Monissa tapauksissa tilanne on usein sana sanaa vasten, sillä moni muualla sallittu työntekijän seurantamenetelmä on Suomessa kielletty ja mitään videotallenteita tai muuta vastaavaa kiistatonta materiaalia ei ole käytettävissä. Jos tällaiset tapaukset menevät oikeuteen, voivat seuraukset olla mitä tahansa. Pienille yrityksille huono päätös voi merkitä toiminnan loppua.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tai sitten sen kokoomus-siiven duunit ovat monesti sellaisia, että mittarina toimii joku ihan muu kuin kellokortti.

Varsin usein on aivan sama miten aikansa käyttää ja tekeekö töitä 3 vai 8 tuntia päivässä, kunhan mitattavaa tulosta syntyy.
Tästä oli jossain muussa ketjussa joskus taannoin kovaa vääntöä miksi (porvarin) pitää tehdä silti aikaperusteisesti työtä jos tavoitteet täyttyy tai ylittyy. Lopputulema oli se että sitten jäljelle jääneellä luppoajalle määrätään lisää töitä ja mahdollisesti vähennetään väkeä ja optimoidaan organisaatiota.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Meille ylemmille toimihenkilöille tuli Prosta eilen kyselyä minkä tarkoitus oli puhtaasti hakea askelmerkkejä ensi syksylle ja talvelle kun TES neuvottelut alkavat. Mitä tuossa nyt työpaikalla (Teams) höpöteltiin muiden kesken niin kyllä myllyhalukkuutta on ilmassa, mutta juhlitaan kesä nyt ensin pois.
 

KuKKaKeppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KYRöskosken PÄrske
Meille ylemmille toimihenkilöille tuli Prosta eilen kyselyä minkä tarkoitus oli puhtaasti hakea askelmerkkejä ensi syksylle ja talvelle kun TES neuvottelut alkavat. Mitä tuossa nyt työpaikalla (Teams) höpöteltiin muiden kesken niin kyllä myllyhalukkuutta on ilmassa, mutta juhlitaan kesä nyt ensin pois.
Joo sama homma meillä on työpaikalla. Syksyn liittokierroksella on haettava tuntuva kompensaatio hallituksen sekoilulle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös