Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[WildCore]

Ei siitä ainakaan haittaa olisi. Mutta ihan selkeästi tehdään eri aloilla töitä, joten taisin sohaista muurahaispesää.
Itselle kun työn pitää antaa muutakin kuin toimeentulon, sen pitää olla myös mielekästä ja kivaa (ei toki aina). Jos se sitä on, tulee nuo mainitsemasi fistbumpit vähän niin kuin automaattisesti.
Itse en tekisi töitä työpaikassa, joka aiheuttaa pahaa mieltä ja jatkuvaa tyytymättömyyttä. Yrittäisin tehdä asialle jotain sen sijaan, että tyytyisin pelkkään marmatukseen.

Kaikki ei voi jättää nykyistä työtänsä, koska se ei ole mielenkiintoista. Jos näin tekisivät, aika moni kriittisistä töistä jäisi täten tekemättä.

Missä vaiheessa marmatin?

 

[Metukka]

Kaikki ei voi jättää nykyistä työtänsä, koska se ei ole mielenkiintoista. Jos näin tekisivät, aika moni kriittisistä töistä jäisi täten tekemättä.

Missä vaiheessa marmatin?

Ei kaikkien pidäkään, vain niiden jotka ovat tyytymättömiä työhönsä. Ja sanan mielenkiintoisen korvaisin mielekkäällä. Ihminen viettää niin paljon aikaa työpaikalla, että onhan siinä pääkoppakin koetuksella, jos siitä ei saa muuta sisältöä kuin palkan.

Tarkoitin marmattamista yleisesti laajalla työhönsä tyytymättömällä joukolla - en sinua. Pahoittelut, jos syntyi se kuva.

 

[Creed Bratton]

Korjaan. Työsuojeluvaltuutettuja tarkoitin. Epäselvästi kirjoitin. Eli liitto järjestää vaalit, -kö?

Ei ole liitoilla näiden kanssa mitään tekemistä vaan ihan laki määrää työnantajan nämä järjestämään.

 

[adolf]

Eihän se nyt vaan ole minkäänlaista elämän realismia, että jokainen ihminen kykenisi elämässään pääsemään semmoiseen tilanteeseen, josta täällä moni puhuu.

Totta kai se on hienoa, että todella monet semmoiseen tilanteeseen pääsevät, ja ilman muuta tavoiteltavaa. Ja ihmisen mahdollisuuksia vaikuttaa omilla valinnoillaan oman elämänsä suuntaan ei voi väheksyä.

Mutta on tuo nyt aivan pölhökustaan hommaa väittää, että nämä jutut kaikille on vaan noin yksinkertaisia, että "sen kun vaan vaihdat työpaikkaa", tai "ei muuta kuin opiskelemaan ja ala vaihtoon".

C'moon, aikuisia ihmisiä tässä ollaan ja kyllä te nyt itsekin tämän tiedätte. Vaikka kaikki oman elämänsä sankarit kaikenlaista puhuvatkin, niin onneksi tuolla vähän heikommin palkatuilla aloilla on myös niitä pitkän linjan tekijöitä ihan nyt vaikka jostain siivousalasta lähtien, koska muuten mistään ei tulisi mitään.

Eikä mitään siis siivousalalta pois. Loppujen lopuksi ihminen voi olla tyytyväinen ja onnellinen alalla kuin alalla. Palkka on loppujen lopuksi vaan rahaa.

Oma duunini on semmoinen, että ikinä töihin lähtiessä en kyllä jalkoja ilmassa lyö yhteen, että hitto kun on taas ihanaa päästä töihin, mutta en kyllä ikinä koe mitään vastenmielisyyttäkään töihin lähtiessä. Silloin menee mielestäni ihan hyvin. Se on vaan duunia, eikä mitään sen ihmeellisempää.

Olen ollut myös semmoisessa työpaikassa, jossa työnantajan arvostus työntekijöitä kohtaan oli ihan nollan tasoa, ja työilmapiiri työntekijöiden kesken, sekä esimiesten toimesta oli aivan perseestä. Suhteellisuudentajua se on antanut, että miten paskaa jossain paikoissa voi oikeasti olla, niin ehkä nykyisessä duunissakin osaa asioita arvostaa vähän enemmän, kun on kokemusta tuollaisestakin.

Nuo on juuri sellaisia työpaikkoja, joissa sitä yhteistä rintamaa työntekijöiden toimesta pitää olla, koska muuten se työnantaja viilaa perseeseen, minkä vaan ehtii.

 

[masaman]

Työntekijät. Ei siihen käsittääkseni liittoa tarvita. Työsuojeluvaltuutettu voi olla liittoon kuulumatonkin.

I stand corrected again!

Nonni, ihan hyvin menee muistin varassa kommenttien kirjoittelu.

Laittaisin hymiön tähän ja vahvasti.

 

[MPN]

En tiedä mihin nuo yli 50v pääasiassa hakevat, kun itse tullut kahlattua useita satoja hakemuksia 2-3v aikana läpi ja kourallinen on ollut yli 50v. Hatusta heitettynä varmaan prosentti, eli yksi sadasta. Jos työuraa on jäljellä vielä se kymmenisen vuotta (tai edes viisi), niin mielelläni palkkaisin. Ei niin suurta pelkoa että vaihtaa paremman tarjouksen perässä (toki koitan pitää tiimin palkat muutenkin sillä tasolla että muualle ei kannata saman position perässä vaihtaa, mutta tietysti jos saa korkeamman position muualta niin paha kilpailla) ja nämä kokeneemmat tietävät että ei se ruoho ole aina vihreämpää muualla.

Paljon hyviä puolia, eikä sekään yleensä ole ongelma että maksavat enemmän, kunhan on linjassa muuten. Yksi todella pätevä hakija on tuossa joukossa ollut, mutta palkkapyynti oli posketon, oli 3x tiimin mediaanipalkka.

Muutenkin pysyvyys ja tyytyväiset työntekijät on yleensä myös työnantajan etu. Ja joustokin toimii molempiin suuntiin hyvin. Jos työnantajan edustajana joustan, niin kummasti myös tiimissä ollaan valmiita joustamaan. Jos olisin täysi mulkku ja koittaisin repiä vain maksimihyödyn irti, niin veikkaisin että joustoa ei toiselta puolelta tapahtuisi.

 

[rpeez]

Kiitos kattavasta vastauksesta! Itse varmasti palaisin kyllä tuolla menolla loppuun.

Kyllä meillä duunaritöissäkin tuohon kannustetaan. Itse olin viime vuonna mukana pienryhmässä, jossa oli tarkoitus parantaa työpaikan ilmapiiriä ja saada prosesseja viilattua. Mitään ei toimenpiteitä ei oikeastaan ehdotuksista seurannut. Tuli olo, että tuo ryhmä kerääntyi, koska se vaan nyt oli jonkun mielestä pakko tehdä. Jäin täksi vuodeksi ryhmästä pois, luonnollisesti.

Jep, ei se väkisin oikein toimi. Ehkä parhaiten toimii sellainen jatkuva ajatus noista asioista tausta-ajona, eikä liikaa stressaten tuloksia. Tässä astuu se "intohimo" esiin tai välittäminen.

Työryhmistä vähän samantyylinen ajatus, niiden ongelma on kuin taiteilijan käskettäisin maalaamaan luova teos tässä ja nyt. Keksitään jotain normaalia, ja sitten jengi marssii ulos työhuoneesta ja jatkaa kuten ennenkin.

 

[ipaz]

Kaikki ei voi jättää nykyistä työtänsä, koska se ei ole mielenkiintoista. Jos näin tekisivät, aika moni kriittisistä töistä jäisi täten tekemättä.

Tämän vuoksi irtisanomista ja irtisanoutumista pitäisi helpottaa, sekä työttömyysajan alun turvaa pitäisi vahvistaa. Vähän kuten Tanskassa.

Olisi kaikille parasta, jos oikeat ihmiset olisivat oikeassa duunissa. On tutkittu että työpaikkaa, tai ainakin työtehtävää olisi hyvä vaihtaa aika ajoin, jotta virkeys ja mielenkiinto pysyy yllä. Samaa duunia vuodesta toiseen, niin aivan varmasti alkaa jossain vaiheessa kyllästyttämään ja teho laskee.

Työmarkkinoiden pitäisi muutenkin toimia niin, että jos kyseessä on ikävä duuni johon on vaikea saada tekijöitä, niin sitten siitä maksetaan kunnon korvaus. Jos työnantaja tarjoaa surkeaa duunia paskalla palkalla, eikä saa siihen tekijää, niin sitten pitää avata kukkaron naruja tai laittaa pillit pussiin. Monesti ikävien duunien tekijät taitavat ollakin yrittäjiä, joilla on ihan mukavat ansiot.

 

[MENTALSPORT]

Yleisin sairauspoissaolopäivä on keskiviikko, toisena torstai, perjantai sitten kolmossijalla. Lauantaisin ja sunnuntaisin on suunnilleen saman verran sairauspoissaoloja, mutta huomattavasti vähemmän kuin muina päivinä. Tähän vaikuttaa luonnollisesti töiden keskittyminen arkiviikolle.

Työelämätieto

Työelämätieto kokoaa ja esittää ajantasaista, tuoreinta tietoa suomalaisesta työelämästä. Tieto on avointa, maksutonta ja vapaasti hyödynnettävissä.

tyoelamatieto.fi

Oudon hiljaa on kyl maanantaidarra saikkujen huutelijat tästä. Voisiko se luitenki olla niin että ei ne työntekijät mitään lusmuilijoita yleisesti ottaen ole ja tämä yhden päivän sairaslomasakko on ihan täysin ideologista höttöä.

 

[Vinyl]

Oudon hiljaa on kyl maanantaidarra saikkujen huutelijat tästä. Voisiko se luitenki olla niin että ei ne työntekijät mitään lusmuilijoita yleisesti ottaen ole ja tämä yhden päivän sairaslomasakko on ihan täysin ideologista höttöä.

Eikö tämä nyt ole ollut päivän selvää heti alusta saakka. Yleensäkin jos yrityksessä on paljon sairauspoissaoloja niin joku siinä firmassa on pielessä. Sitä nyt ei vaan ole oikein trendikästä myöntää.

 

[adolf]

Eikö tämä nyt ole ollut päivän selvää heti alusta saakka. Yleensäkin jos yrityksessä on paljon sairauspoissaoloja niin joku siinä firmassa on pielessä. Sitä nyt ei vaan ole oikein trendikästä myöntää.

Oudon hiljaa on kyl maanantaidarra saikkujen huutelijat tästä. Voisiko se luitenki olla niin että ei ne työntekijät mitään lusmuilijoita yleisesti ottaen ole ja tämä yhden päivän sairaslomasakko on ihan täysin ideologista höttöä.

Älkää nyt suotta sotkeko toisten ylemmyydentuntoa ja valheita tämmöisillä tosiasioilla.

 

[ipaz]

Oudon hiljaa on kyl maanantaidarra saikkujen huutelijat tästä. Voisiko se luitenki olla niin että ei ne työntekijät mitään lusmuilijoita yleisesti ottaen ole ja tämä yhden päivän sairaslomasakko on ihan täysin ideologista höttöä.

Jos ensimäinen sairaslomapäivä ei olisikaan palkaton, niin kelpaisiko sitten esim. alennettu sairausloma-ajan palkka? EU:n keskiarvo on 65% normaalipalkasta sairausloman ajalta.

Esim. Ruotsissa tunnetusti se ensimmäinen sairastumispäivä palkaton ja sen jälkeen sairausajan palkka 80% normaalista palkasta ensimmäiseltä viikolta. Tanskassa noin 75%. Norjassa maksetaan (tietysti) 100%, kuten myös Saksassa, Belgiassa ja Itävallassa. Suomessa maksetaan täysi palkka yhdeksältä ensimmäiseltä sairauslomapäivältä, jonka jälkeen sairauspäivärahan maksu siirtyy täysimääräisesti Kelalle maksimissaan 300:ksi arkipäiväksi.

Koska tuon ehdotetun ensimmäisen palkkattoman päivän tarkoitus on selkeästi karsia ns. turhia saikkuja (krapula, vitutus, tänään ei nappaa), niin olisiko useassa maassa käytäntönä oleva alennettu sairauslomakorvaus sitten parempi ratkaisu ensimmäisen palkattoman päivän sijaan?

 

[Bob Rambo]

Oudon hiljaa on kyl maanantaidarra saikkujen huutelijat tästä. Voisiko se luitenki olla niin että ei ne työntekijät mitään lusmuilijoita yleisesti ottaen ole ja tämä yhden päivän sairaslomasakko on ihan täysin ideologista höttöä.

Itse olen täysin samalla linjalla, että tuo ensimmäisen sairaslomapäivän palkattomuus on täysin turha uudistus. Vaan ei kai tuon puolustelijoita tai minkään maanantaidarran huutelijoita täälläkään kauheasti ole näkynyt?

 

[12961]

Olen sen verran suuri työllistäjä, että suhteellisesti sunnuntaina on vähiten ja johtuu sunnuntaina maksettavista korvauksista. Torstai ja perjantai ovat suurimmat. Noita pitää aina vertailla suhteessa kyseisenä päivänä suunniteltuihin työtunteihin.

Lisäksi todennäköistä on toimialakohtainen vaihtelu. Olisipa sellaista tilastoa.

 

[mike owen]

Millainen mahtaa olla työilmapiiri ja työhyvinvointi sellaisissa yrityksissä joissa on paljon eri pituisia poissaoloja. Hyvään työhyvinvointiin kannattaa satsata ehdottomasti.

 

[Ann Arbor]

Nämä 5 asiaa siirtyvät syksyn työmarkkinapöytään, jos sopua ei synny – Uusi lakkomoukari iskemässä jo keskiviikkona?

Paikallinen sopiminen, työntekijöiden irtisanominen, määräaikaiset työsuhteet, työntekijöiden muutosturva ja sairauspoissaolot siirtyvät väännettäväksi syksyn työmarkkinakierrokselle, jos sopua ei kevään aikana löydy.

www.iltalehti.fi

Keskiviikkona luvassa mahdollisesti taas kerran tietoa uusista lakoista. Ymmärsin ilmeisesti väärin, kun oletin lakkojen loppuvan tällä erää kuun vaihteeseen.

 

[Noppa10]

Muutenkin pysyvyys ja tyytyväiset työntekijät on yleensä myös työnantajan etu. Ja joustokin toimii molempiin suuntiin hyvin. Jos työnantajan edustajana joustan, niin kummasti myös tiimissä ollaan valmiita joustamaan. Jos olisin täysi mulkku ja koittaisin repiä vain maksimihyödyn irti, niin veikkaisin että joustoa ei toiselta puolelta tapahtuisi.

Tässähän se on hyvin kiteytettynä. Ongelmana vaan on se, että kun sitä molemmin puolista joustoa alkaa ehdottelemaan, niin aika usein siellä työntekijäpuolella on ne muutama, jotka heti heiluttavat sitä TES:iä, ja sanovat, ettei kuulu minun työnkuvaan. Itselläni jousto on toiminut hyvin niinpäin, että olen tehnyt ylimääräistä, josta sitten olen hyötynyt erilaisin tavoin työnantajan joustojen myötä. Vaikkapa palkattomissa vapaissa, jos työvuorolle on osunut jotain muuta menoa...

 

[ipaz]

Tässähän se on hyvin kiteytettynä. Ongelmana vaan on se, että kun sitä molemmin puolista joustoa alkaa ehdottelemaan, niin aika usein siellä työntekijäpuolella on ne muutama, jotka heti heiluttavat sitä TES:iä, ja sanovat, ettei kuulu minun työnkuvaan. Itselläni jousto on toiminut hyvin niinpäin, että olen tehnyt ylimääräistä, josta sitten olen hyötynyt erilaisin tavoin työnantajan joustojen myötä. Vaikkapa palkattomissa vapaissa, jos työvuorolle on osunut jotain muuta menoa...

Itselläni oli takavuosina tapana tehdä paljonkin tunteja sisään ja sitten pitää pitempi vapaa yhdistettynä esim. talvilomaan. Tämä sopi hienosti sekä minulle, työkavereille, että pomolle ja kaikki olivat tyytyväisiä. Mutta jossain vaiheessa laki tai työehtosopimus muuttui, eikä niitä tunteja saanutkaan enää hamstrata, vaan ylimääräiset pitää lyhentää pois mahdollisimman pikaisesti. Minun kannaltani typerä muutos, mutta kai se sitten työnantajaa helpottaa tuntien seuraamisessa. Itselläni ei ole tosin mitään hajua, mikä taho tuon muutoksen sai aikaan.

 

[kehveli]

Tuki lakoille JA hallitukselle hienoisessa laskussa

Ylen kysely: Tuki lakoille pysynyt melko tasaisena – näin suomalaiset vastasivat

Naiset ovat miehiä suopeampia ammattiyhdistysliikkeen lakoille hallituksen työmarkkinauudistuksia vastaan, ilmenee Taloustutkimuksella teetetystä kyselystä.

yle.fi

 

[Jyty]

Meikäläisen työnantaja keskeyttää ensi keskiviikkona palkanmaksun niiltä työntekijöiltä, joihin sovelletaan Teollisuusliiton työehtosopimusta. Normaaliin palataan pääsiäisen jälkeen tiistaina, mikäli lakko loppuu.

Säästää tuolla kohtuullisen kasan rahaa, kun ei tarvitse tälle porukalle maksaa pitkäperjantain eikä toisen pääsiäispäivän palkkaa.

 

[Jymäkkä]

Meikäläisen työnantaja keskeyttää ensi keskiviikkona palkanmaksun niiltä työntekijöiltä, joihin sovelletaan Teollisuusliiton työehtosopimusta. Normaaliin palataan pääsiäisen jälkeen tiistaina, mikäli lakko loppuu.

Säästää tuolla kohtuullisen kasan rahaa, kun ei tarvitse tälle porukalle maksaa pitkäperjantain eikä toisen pääsiäispäivän palkkaa.

Kuulostaa ehkä vähän riskaabelilta. Palkanmaksun saa siis keskeyttää tietyin ehdoin ulkopuolisen lakon estäessä työt. Miten työnantajasi perustelee, että vain tietyn tesin työntekijöiden työt estyy? Entä jos kuuluu teollisuusliittoon mutta ei sovelleta tesiä tai päinvastoin?

 

[Sonny Burnett]

Meikäläisen työnantaja keskeyttää ensi keskiviikkona palkanmaksun niiltä työntekijöiltä, joihin sovelletaan Teollisuusliiton työehtosopimusta. Normaaliin palataan pääsiäisen jälkeen tiistaina, mikäli lakko loppuu.

Säästää tuolla kohtuullisen kasan rahaa, kun ei tarvitse tälle porukalle maksaa pitkäperjantain eikä toisen pääsiäispäivän palkkaa.

Ei ne varmaan töissäkään ole jos eivät palkkaa saa?

 

[masaman]

Itselläni oli takavuosina tapana tehdä paljonkin tunteja sisään ja sitten pitää pitempi vapaa yhdistettynä esim. talvilomaan. Tämä sopi hienosti sekä minulle, työkavereille, että pomolle ja kaikki olivat tyytyväisiä. Mutta jossain vaiheessa laki tai työehtosopimus muuttui, eikä niitä tunteja saanutkaan enää hamstrata, vaan ylimääräiset pitää lyhentää pois mahdollisimman pikaisesti. Minun kannaltani typerä muutos, mutta kai se sitten työnantajaa helpottaa tuntien seuraamisessa. Itselläni ei ole tosin mitään hajua, mikä taho tuon muutoksen sai aikaan.

Joillain aloilla on mahdollista ottaa työaikapankki käyttöön. Esim. Soten puolella monessakin paikassa käytössä. Joustoa molemmin puolin. Näen tavan enemmän kuin fiksuna. Ei siitä tarvitse kuin neuvotella, ei sen työehtosopimuksen pitäisi tietääkseni estää. Tiämmä.

Toki oma osuminen on ollut viime aikoina hataralla pohjalla, niin heitetään nyt "ehkä-ehkä" -todennäköisyydeksi.

 

[ipaz]

Joillain aloilla on mahdollista ottaa työaikapankki käyttöön. Esim. Soten puolella monessakin paikassa käytössä. Joustoa molemmin puolin. Näen tavan enemmän kuin fiksuna. Ei siitä tarvitse kuin neuvotella, ei sen työehtosopimuksen pitäisi tietääkseni estää. Tiämmä.

Toki oma osuminen on ollut viime aikoina hataralla pohjalla, niin heitetään nyt "ehkä-ehkä" -todennäköisyydeksi.

Pitäisi varmaan perehtyä työsopimukseen edes jollain tasolla. Noh, sama raha joka kuukausi.

 

[Konalan Kettu]

Kuulostaa ehkä vähän riskaabelilta. Palkanmaksun saa siis keskeyttää tietyin ehdoin ulkopuolisen lakon estäessä työt. Miten työnantajasi perustelee, että vain tietyn tesin työntekijöiden työt estyy? Entä jos kuuluu teollisuusliittoon mutta ei sovelleta tesiä tai päinvastoin?

Eiköhän se SAK:hon kuulu näidenkin liitto ja SAK tätä lakkoa masinoi.
EDIT: toki voidaan mennä oikeuteen ja ehkä parin vuoden päästä saadaan, jos voitetaan, ne palkat ja oikeudenkäyntikulujen takia työnantaja konkurssiin, mutta eihän sillä työpaikalla ole väliä