Toki, mutta @TuleeEnnenaikaisesti halusi nimenomaan tuon jättää ulkopuolelle.
Mutta aiemmin heittämäsi alennettu korvaus olisi minusta toteutuskelpoinen. Joku 80-90% normipalkasta jeesaisi vähän työnantajaa, mutta tuskin "pakottaisi" ketään sairaana töihin tai kikkailemaan saikun kestolla.
Ja tätä ei ole huomioitu palkoissa? Jos se on huoli, niin eiköhän leipaista palkkoihin lisä, mikä sitten tuon vaikutuksen kekimäärin tasoittaa.
No etkös sä näin kirjoittanut:Vai että halusin jättää tuon ulkopuolelle..?
Nyt taisit ymmärtää täysin väärin. Tuohan on just se pointti. @sunnuntai vaan ennätti sanomaan tuon ennen minua.
Ja siitähän moni nimenomaan on kirjoittanut, miten ensimmäisen päivän palkttomuus vaikuttaisi nimenomaan sairasloman pituuteen, eli joko lyhentävästi(pikkuflunssassa sairaana töihin) tai pidentävästi(jos pakko saikuttaa niin mieluummin vähintään 5 päivää kuin alle). Kumpikaan noista ei ole työnantajankaan etu. Ei kukaan tietysti uskokaan, että laki jotenkin biologisesti vaikuttaisi sairauksien ilmenemismuotoihin, mutta tokihan sinä tuon tiesit, kunhan jänkkäsit ;)Edelleenkään mää en siis ole kysynyt ensimmäisen sairauslomapäivän palkattomuuden vaikutuksesta sairausloman pituuteen vaan työkyvyttömyyden kestoon.
No etkös sä näin kirjoittanut:
Ja siitähän moni nimenomaan on kirjoittanut, miten ensimmäisen päivän palkttomuus vaikuttaisi nimenomaan sairasloman pituuteen, eli joko lyhentävästi(pikkuflunssassa sairaana töihin) tai pidentävästi(jos pakko saikuttaa niin mieluummin vähintään 5 päivää kuin alle). Kumpikaan noista ei ole työnantajankaan etu. Ei kukaan tietysti uskokaan, että laki jotenkin biologisesti vaikuttaisi sairauksien ilmenemismuotoihin, mutta tokihan sinä tuon tiesit, kunhan jänkkäsit ;)
Ei välttämättä kostoksi ensisijaisena motiivina. Monelle tuo on merkittävä menetys, ja kyllä silloin ihminen hyvin herkästi taktikoi noissa, eli menee töihin kipeänä tai sitten haluaa mahdollisuuksien mukaan "toipua varmasti kunnolla", kun samalla taas kätevästi säästyy sairassakolta. Ja kyllä todella moni on ihan vaan niin pihi, ettei raaski menettää palkkaa. Eli ei monikaan varmaan halua ilkeillä kellekään, ei vaan haluta menettää mitään.Joo, mutta pointtihan on tietenkin se, että saikulla ei ole mitään syytä olla, jonsei ole työkyvytön, eikö niin? Ei kai saikulla nyt ihan muuten vaan olla piruuttaan, kun nyt kerran alettiin tai vaikka kostoksi jostain, kuten palkattomasta päivästä.
Jos lääkäri kirjoittaa sairaslomaksi 5 päivää niin minä ainakin uskon silloin lääkäriä ja olen koko sen ajan kotona. Ja jos yhtään tunnen itseni sairaaksi, niin käyn kyllä lekurin pakeilla.Joo, mutta pointtihan on tietenkin se, että saikulla ei ole mitään syytä olla, jonsei ole työkyvytön, eikö niin? Ei kai saikulla nyt ihan muuten vaan olla piruuttaan, kun nyt kerran alettiin tai vaikka kostoksi jostain, kuten palkattomasta päivästä.
Jos lääkäri kirjoittaa sairaslomaksi 5 päivää niin minä ainakin uskon silloin lääkäriä ja olen koko sen ajan kotona. Ja jos yhtään tunnen itseni sairaaksi, niin käyn kyllä lekurin pakeilla.
Miten muuten toimitaan tilanteessa jos joku tulee selvästi kipeänä töihin, mutta sanoo olevansa terve. Onko työnantajalla oikeus lähettää duunari lekuriin vai miten toimitaan?
Vai että halusin jättää tuon ulkopuolelle..?
Nyt taisit ymmärtää täysin väärin. Tuohan on just se pointti. @sunnuntai vaan ennätti sanomaan tuon ennen minua.
Ihan hyvältä ja reilulta kuulostaisi. Mitäs muut kirjoittajat tykkäisi tästä mallista?
Nyt joudut vähän tarkentaan, mitä tasoiteltaisiin, kun lainauksessasi puhutaan telottamisestakin...
Mutta joko sinä nyt väännät vääntämisen ilosta tai kuulut siihen päätyyn, joita en koskaan toivottavasti kohtaa enää missään. Nätisti sanottuna.
Itse miettinyt tuota, että voisiko vaikka pahoinvointivaltio nimeltä Suomi maksaa sen saikku päivän työnantajan sijasta? Ihan siis ajatusleikkinä.Onpa vääntämistä tästä sairaussakosta. Pienipalkkaisilla aloilla ei yksinkertaisesti ole vara jäädä saikulle jos ei palkkaa tule siltä yhdeltäkin päivältä, koska sitten saattaapi loppua leipä ennen seuraavaa palkkaa. Niin pieni asia ja vähänpätöinen monelle täälläkin, mutta täyttä totta tosielämässä.
Joten ovat PAKOTETTUJA olemaan sen pitemmän kaavan kautta sairaslomalla. Tarinat köyhistä työssäkäyvistä ei oo satua, vaan hyvin yleisiä tässä pahoinvointivaltiossa nimeltä Suomi
Ja mikä on perusteltu syy? Jos joku saa jonkun linjaston pyörimään vaikka paskat housussa niin eikai se työkyky silloin ole alentunut. Tavaraa tulee ulos, niin koneesta kun duunaristakin. Tulee mielenkiintoisia ennakkotapauksia varmasti.Työnantajalla on oikeus lähettää työntekijä työterveyshuoltoon työkyvyn arvioon, jos työnantajalla on perustellusti syy olettaa, että terveydentilan aleneminen haittaa työntekijän työkykyä.
Ja mikä on perusteltu syy? Jos joku saa jonkun linjaston pyörimään vaikka paskat housussa niin eikai se työkyky silloin ole alentunut. Tavaraa tulee ulos, niin koneesta kun duunaristakin. Tulee mielenkiintoisia ennakkotapauksia varmasti.
Jos kyse olisi pelkistä saikuttelijoista, tuohon olisi tarjolla paljon järkevämpiä malleja.
Mikä sinun ehdotuksesi olisi?
@Jymäkkä ehdotti sairauslomapalkaksi 80-90% palkasta. Olisiko esimerkiksi se hyväksyttävää?
Totta kai ihan perseestä tuo, ja vähintään kaverilla kai oli kaikki paperit kunnossa. Käsittääkseni myös mikä tahansa pikku flunssa kesken loman ei siirtoon oikeuta, vaan vaatii kai kunnon lomailun estävää sairastelua/loukkaantumista, mutta en ihan täysin tunne enkä muistakaan, olen joskus pykäliä lukenut tästä kyllä.
Niinhän se jatkossakin kuuluu. Möhömahat saavat asiasta sopia jatkossakin kuten haluavat.3. Jos asiaa halutaan muuttaa, kuuluu se mielestäni työmarkkinapöytiin, ei lainsäätäjälle.
3. Jos asiaa halutaan muuttaa, kuuluu se mielestäni työmarkkinapöytiin, ei lainsäätäjälle.
Täytyy muistaa käyttää samat argumentit 4 vuoden päästä kun fasistit on taas oppositiossa kitisemässä vuorostaan.Se on tosiaan sinun mielipiteesi. Perustuslain mukaan ylintä valtaa Suomessa käyttää valtiopäiville kokoontunut eduskunta. Siellä ei lue perässä "paitsi työmarkkinoihin liittyvissä asioissa "
En sano, että juuri tässä asiassa hallituksen esitys on hyvä, ei ole. Sen sijaan pitäisi miettiä, miten helpotetaan työhaluttomille fudujen antamista mm. näissä saikkulintsaamistapauksissa.
Kuinka helvetin huonoissa työpaikoissa te olette, kun tuntuu olevan ihan mahdottoman paljon näitä maanantaisaikkuja. Toivottavasti ette ole johtoportaassa, kun ei tunnu olevan ihan homma hallussa. Työilmapiirissä tai johtamisessa kaikki kunnossa?
Koska työnteko vie niin paljon ihmiseltä vapaa-aikaa niin on ainoastaan reilua että kun ei pysty menemään töihin niin se ei jää omaksi tappioksi. Ei sairastaminen ole vapaa-aikaa ja jos ei olisi sairas niin olisi töissä. Kyse on ihan vain reiluudesta ja sitä jos ei ymmärrä niin sille ei voi mitään.Onko sairastelu työnantajan vika vai miksi ylipäätään työnantaja on velvoitettu maksamaan palkkaa, kun työntekijä on sairauden vuoksi estynyt tekemään työtään? Yhtälö, jota en ole koskaan ymmärtänyt.
Ymmärrän ettei tätä ymmärrä.Onko sairastelu työnantajan vika vai miksi ylipäätään työnantaja on velvoitettu maksamaan palkkaa, kun työntekijä on sairauden vuoksi estynyt tekemään työtään? Yhtälö, jota en ole koskaan ymmärtänyt.
Sitä paitsi, jos työnantaja maksaa palkkaa sairaudesta niin saa vinkua ne rahat kelalta takaisin. Mitä tekevätkin todella paljon.
Kaikki sairausloairaspoissaolot ei ole palkallisia.Se mitä en itse ymmärrä on se ilmiö, kun joku isokenkäinen yritysjohtaja mokailee siviili-elämässään tms. niin nämä jäävät toistaiseksi sairauslomalle.