Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Positiivinen kehitys jatkuu ay-liikkeen jäsenmäärissä, mutta lasku saisi tietenkin vielä nopeutua. Suomen Yrittäjien kyselyssä 59 prosenttia työllisistä ihmisistä kuuluu tällä hetkellä johonkin ammattiliittoon, aiemmassa kyselyssä osuus oli 65 prosenttia. Naisia liittoihin kuuluu miehiä enemmän ja suurin ikäryhmä jäsenistöön kuuluvista on odotetusti yli 55-vuotiaat. Yksityisellä puolella kuulutaan liittoihin huomattavasti vähemmän kuin julkisella.

Tätä vaan en ymmärrä, että 63 prosenttia vastaajista kertoi ansiosidonnaisen työttömyysturvan olevan suurin syy olla ammattiliiton jäsen. Osuus on hieman tippunut aiemmista vuosista. Kolmannes kuitenkin edelleen arvioi, että ammattiliiton jäsenyys tuo ansioturvan. Kertoo tietysti liittojen jäsenten älykkyydestä jotain, jos ei tuollaista asiaa osaa selvittää ja huomioida.

 
Two wrongs don't make a right, but they make me feel a whole lot better.
Suosikkijoukkue
Ässät, SaiPa, Ketterä
Positiivinen kehitys jatkuu ay-liikkeen jäsenmäärissä, mutta lasku saisi tietenkin vielä nopeutua. Suomen Yrittäjien kyselyssä 59 prosenttia työllisistä ihmisistä kuuluu tällä hetkellä johonkin ammattiliittoon, aiemmassa kyselyssä osuus oli 65 prosenttia. Naisia liittoihin kuuluu miehiä enemmän ja suurin ikäryhmä jäsenistöön kuuluvista on odotetusti yli 55-vuotiaat. Yksityisellä puolella kuulutaan liittoihin huomattavasti vähemmän kuin julkisella.

Tätä vaan en ymmärrä, että 63 prosenttia vastaajista kertoi ansiosidonnaisen työttömyysturvan olevan suurin syy olla ammattiliiton jäsen. Osuus on hieman tippunut aiemmista vuosista. Kolmannes kuitenkin edelleen arvioi, että ammattiliiton jäsenyys tuo ansioturvan. Kertoo tietysti liittojen jäsenten älykkyydestä jotain, jos ei tuollaista asiaa osaa selvittää ja huomioida.


Tosi uskottava lähde, Suomen Yrittäjät. Hah. Mihin pyrit näillä? Tai no onhan tämäkin kanava päästää pahaa oloaan pois. Huomaan että olet jotenkin katkera ammattiyhdistyksille, mutta ei se mitään. Taidat vain olla niitä ihmisiä jotka vielä kuolin vuoteellaan huutavat katkeruuttaan samoista asioista, yksin hoitajille. Mitähän pahaa ammattiyhdistys on sinulle tehnyt? Ehkä olet jonkun jäätelökojun pitäjä ja jounutkin maksamaan sille työntekijälle sen aikaisemman 6e/h sijaan tess:n minimit 7e/h, kyllähän se katkeroittaa.

Mutta hei jaksamisia ja hyvää kesää sulle, oot kaikille tärkee, arvistasi huolimatta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tosi uskottava lähde, Suomen Yrittäjät. Hah. Mihin pyrit näillä? Tai no onhan tämäkin kanava päästää pahaa oloaan pois. Huomaan että olet jotenkin katkera ammattiyhdistyksille, mutta ei se mitään. Taidat vain olla niitä ihmisiä jotka vielä kuolin vuoteellaan huutavat katkeruuttaan samoista asioista, yksin hoitajille. Mitähän pahaa ammattiyhdistys on sinulle tehnyt? Ehkä olet jonkun jäätelökojun pitäjä ja jounutkin maksamaan sille työntekijälle sen aikaisemman 6e/h sijaan tess:n minimit 7e/h, kyllähän se katkeroittaa.

Mutta hei jaksamisia ja hyvää kesää sulle, oot kaikille tärkee, arvistasi huolimatta.
Kaikenlaista sitä saa lukea. Jos tuo oli jonkinlainen puolustuspuhe ay:lle, kertoo sekin aikalailla. Arvostan myös jäätelökojujen pitäjiä, vaikka en sellainen olekaan. En ole katkera ammattiyhdistyksille, en vain arvosta heidän olemistaan kehityksen jarruna, mutta jäsenistöään pidän keskimääräistä avuttomampina ja helposti johdateltavina.

Oikein mukavaa kesää myös sinne ja muistahan olla rehkimättä liikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Two wrongs don't make a right, but they make me feel a whole lot better.

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Tämä on ammattiliitoilta hyvin myytyä propagandaa. Saman päivärahan saa kelalta suoraankin ilman mitään liittoa.
No ei nyt sentään. Vaikka ei siihen liitton jäsenyyttä tarvita, ei asia noinkaan ole, miten esität. Täytyy kuuloa johonkin työttömyyskassaan ja sitä kautta voi saada ansiosidonnaista päivärahaa.
 
Kielipoliisi - prkl... päivämäärään kuuluu piste molempien numeroiden perään!
Suosikkijoukkue
Ässät, SaiPa, Ketterä
Käyttäjälle on annettu pelikielto.
Voi teitä katkeroituneita pikkuyrittäjiä. Ne jotka käyvät töissä ja eivät liittoja arvosta niin sopii luopua palkankorotuksista ja kesälomista. Jaxuhalit
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
mutta jäsenistöään pidän keskimääräistä avuttomampina ja helposti johdateltavina.
Tämä vain kuvaa, kuinka huonosti ymmärrät työmarkkinakenttää. Ilmeisesti olet itse jollain asiantuntija- alalla tai pienyrityksessä, jossa työehtojen neuvotteleminen itse onkin ihan järkevää ja yksinkertaista. Monella julkisella alalla tuo ei ole kuitenkaan edes mahdollista, ja jossain isoissa teollisuusyrityksissä yksittäinen työntekijä myös aika vaikeassa tilanteessa neuvotteluiden suhteen, kun puhutaan duunaritason hommista, ei asiantuntijatyöstä. Mutta et kai nyt oikeasti luule, että valtaosa esimerkiksi opettajista ja lääkäreistä on vähän pöljää porukkaa, joka ei näitä asioita ymmärrä?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tämä vain kuvaa, kuinka huonosti ymmärrät työmarkkinakenttää. Ilmeisesti olet itse jollain asiantuntija- alalla tai pienyrityksessä, jossa työehtojen neuvotteleminen itse onkin ihan järkevää ja yksinkertaista. Monella julkisella alalla tuo ei ole kuitenkaan edes mahdollista, ja jossain isoissa teollisuusyrityksissä yksittäinen työntekijä myös aika vaikeassa tilanteessa neuvotteluiden suhteen, kun puhutaan duunaritason hommista, ei asiantuntijatyöstä. Mutta et kai nyt oikeasti luule, että valtaosa esimerkiksi opettajista ja lääkäreistä on vähän pöljää porukkaa, joka ei näitä asioita ymmärrä?
Se oli huono yleistys, myönnetään. Tarkoitin lähinnä näitä suorittavan työn tekijöitä, joita on esim. AKT:ssä ja on sielläkin varmasti joku fiksu seassa. Tunnen kyllä työmarkkinakenttää ihan riittävän hyvin ja en pidä lääkäreitä, opettajia ym. pöljinä, lääkäriliittoa itsessään kylläkin.
 
Two wrongs don't make a right, but they make me feel a whole lot better.

AriZona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Coyotes
Voi teitä katkeroituneita pikkuyrittäjiä. Ne jotka käyvät töissä ja eivät liittoja arvosta niin sopii luopua palkankorotuksista ja kesälomista. Jaxuhalit
Tässähän nimenomaan ihmeteltiin, että miten niin suuri osa liittoon kuuluvista voi pitää liiton tärkeimpänä etuna ansiosidonnaista päivärahaa. Siis samaa päivärahaa, jonka saa maksamalla työttömyyskassaan 60euroa vuodessa.
mutta jäsenistöään pidän keskimääräistä avuttomampina ja helposti johdateltavina
Asiahan on juuri näin. Jäsenet tyytyy muutaman prosentin yleiskorotukseen kun johtaja nostaa omaa 200ke palkkaansa 10prosenttia. Ja samalla pelotellaan palkkojen ja lomien leikkauksilla jos yleissitovuudesta luovutaan.
Ja hyvin näköjään tuo pelottelu on uponnut jopa muutamiin jatkoajan nimimerkkeihinkin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Se oli huono yleistys, myönnetään. Tarkoitin lähinnä näitä suorittavan työn tekijöitä, joita on esim. AKT:ssä ja on sielläkin varmasti joku fiksu seassa. Tunnen kyllä työmarkkinakenttää ihan riittävän hyvin ja en pidä lääkäreitä, opettajia ym. pöljinä, lääkäriliittoa itsessään kylläkin.
Joo, lääkäriliiton motiivit eivät ole edistäneet sote- kentän kehittymistä asiakkaiden kannalta parempaan suuntaan. Voisi kuitenkin sanoa, että jäsenistönsä etuuksia ovat osanneet ajaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Jymy, narrit (ei khl)
Voi teitä katkeroituneita pikkuyrittäjiä. Ne jotka käyvät töissä ja eivät liittoja arvosta niin sopii luopua palkankorotuksista ja kesälomista. Jaxuhalit
En kuulu liittoon enkä näin ollen maksa mitään, mutta saan samat palkankorotukset ja kesälomat kuin muutkin. Itseasiassa oon viimeisen 5 vuoden aikana saanut keskimääräistä kovemmat palkankorotukset, koska olen niin pätevä. Suosittelen kaikille.
 
Löylyhuoneen automaattinen löylynheittäjä

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Asiahan on juuri näin. Jäsenet tyytyy muutaman prosentin yleiskorotukseen kun johtaja nostaa omaa 200ke palkkaansa 10prosenttia. Ja samalla pelotellaan palkkojen ja lomien leikkauksilla jos yleissitovuudesta luovutaan.
Ja hyvin näköjään tuo pelottelu on uponnut jopa muutamiin jatkoajan nimimerkkeihinkin.
Aivopestyä jengiä. Mun palkkaa ei ole kertaakaan koko elämäni aikana katsottu palkkataulukosta ja tuskin tullaan katsomaankaan. Olen myös pystynyt sopimaan lomista uuden työnanatajan kanssa, eli esim. talveksi pari viikkoa palkallista lomaa, jota en ole ko. yrityksessä ansainnut. YTK:n 100e jäsenmaksun vuodessa olen maksanut ja viime keväänä n. 45 päivää sain ansiosidonnaista ihan ilman liiton jäsenyyttä.

Kyllä osaamisesta yritykset ovat valmiita maksamaan ja sopimaan ehdoista. Se on sitten eri asia jossain Lokomolla. Nämä duunarit maksavat Kojamollekin ilomielin 600€:n kämpästä tonnin, koska se vaan on niin kivaa tukea niitä ammattiliittoja. Ompahan pallomahoilla varaa sitten porsastella duunarin rahoilla.

Hyödyllisiä aivopesun kestämättömiä idiootteja on aina olemassa ja myös heidän hyväksikäyttäjiään.
 
"Kärjistetysti jos puolet mamuista syö tulonsiirroilla McDonaldsissa ja puolet työskentelee siellä, niin se on kansantaloudelle parempi kuin että mamuja ei olisi ollenkaan" -kahden suunnan sentteri

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Omaan silmään tuntuu kyllä aika ehdottomilta ja kärjistetyiltä kommenteilta, mitä tässäkin ketjussa saa toistuvasti lukea. Liittojen toiminnasta löytyy epäilemättä kritisoitavaa niin historiallisesti kuin tänä päivänäkin.

Yhtä lailla liittojen toiminnassa on paljon hyvää. Etenkin historiallisesti saavutukset ovat tavallisen palkansaajan näkökulmasta kiistattomat ja sanoisin yhteiskunnallisia vaikutuksiakin enemmän myönteisiksi kuin kielteisiksi. Saavutukset eivät ole jääneet vain historiaan, vaan tänäkin päivänä on liitoilla on oma tärkeä tehtävänsä ja varsin yleisestä kielteisestä kuvasta huolimatta siinä tehtävässä liitot ovat monesti onnistuneetkin. Työelämässä on jatkossakin tulossa murroksia ja liittoja tarvitaan tulevaisuudessa varmasti, että niistä murroksista selvitään jokseenkin ehjänä yhteiskuntana.

Olen onnellinen teidän puolestanne, joilla asiat ovat niin hyvin, että oma neuvotteluasema yksittäisenä työntekijänäkin on vahva. Suomessa on kuitenkin paljon palkansaajia, joilla ei edes korkeasta koulutuksesta huolimatta ole yksinään kovinkaan kummoinen neuvotteluasema.

Omalla työurallani tilanteet ovat vaihdelleet. Välillä on ollut sellaisia tilanteita, että työntekijät ovat joutuneet vääntämään työnantajan kanssa niinkin perustavanlaatuisista inhimillisistä tarpeista kuin mahdollisuudesta käydä vessassa. Omalla kohdalla ei onneksi ole tarvinnut vääntää maksamattomista palkoista tms. mutta nekään eivät ole mitenkään epätavallisia juttuja, vaikka se tuntuukin uskomattomalta asialta tänä päivänä Suomen kaltaisessa maassa.

Joka tapauksessa omankin työurani aikana työelämä on muuttunut ja yrityksiä kohtaan kasvaneet kilpailuvaatimukset lisäävät monella alalla painetta keksiä säästökeinoja myös henkilöstöön liittyvistä kuluista. Valitettavan usein keksityt säästökeinot ei tunnu kovin inhimillisiltä tai reiluiltakaan. Vähintään niistä pitäisi ainakin sopia yhdessä, eikä vain sanella tai ujuttaa läpi harmaalla alueella.

Liittoihin liittyvistä epäkohdista huolimatta ne ovat vastavoima, jonka palkansaajat tarvitsevat edelleen todella monella alalla. Monella alalla se joukkovoima on järjestäytymisasteen romahtamisen kautta hiipunut jo aika mitättömäksi ja siellä työnantajat voivatkin sanella ehdot aika yksipuolisesti.
 
RIP Naisten SM-sarja 1982–2017

hammer lynx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Brøndby IF
En kuulu liittoon enkä näin ollen maksa mitään, mutta saan samat palkankorotukset ja kesälomat kuin muutkin. Itseasiassa oon viimeisen 5 vuoden aikana saanut keskimääräistä kovemmat palkankorotukset, koska olen niin pätevä. Suosittelen kaikille.
Sama. Luulen että nämä liiton puolesta liputtavat ovat niitä laiskoja tai tyhmiä.

Kukaan ei kai kiistä AY-liikeen ansioita menneisyydessä mutta auttamattomasti ovat pudonneet kehityksestä ja luulevat että poteroiden kaivaminen pitää asiat täällä muuttumattomina.

Edit: Just juttelin yrittäjäkaverin kanssa. Terveydenhuoltoalalla toimiva heebo on maksanut palkkoja viime kuussa 140 tonnia palkkoja ja liiton maksuja on mennyt 300€.
Ei kovin moni AY-mafiaan kuulu, mutta nuo ovat pääsääntöisesti alle 50-vuotiaita.
 
Viimeksi muokattu:

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Ehkä olet jonkun jäätelökojun pitäjä ja jounutkin maksamaan sille työntekijälle sen aikaisemman 6e/h sijaan tess:n minimit 7e/h, kyllähän se katkeroittaa.
Itse olen entinen tuollainen jäätelökojun pitäjä ja mieleni pahoitin tästä yleistyksestä. Tosin, ihan totta puhut. Euron lisäkulu mihin vain ottaa päähän.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
AKT:n mielestä Finnair pakottaa osittain lomautetut työntekijät töihin huonommalla työehtosopimuksella. Millähän perusteella tuossa pakotetaan ketään yhtään mihinkään? Siinähän annetaan vain halukkaille mahdollisuus hakea Airpron määräaikaista paikkaa. Logiikka ei taas oikein kohtaa järjen kanssa näiden liiton älyköiden toiminnassa.

 
Two wrongs don't make a right, but they make me feel a whole lot better.

Redimor

Jäsen
AKT:n mielestä Finnair pakottaa osittain lomautetut työntekijät töihin huonommalla työehtosopimuksella. Millähän perusteella tuossa pakotetaan ketään yhtään mihinkään? Siinähän annetaan vain halukkaille mahdollisuus hakea Airpron määräaikaista paikkaa. Logiikka ei taas oikein kohtaa järjen kanssa näiden liiton älyköiden toiminnassa.

Ja niiden pitäs ajaa työntekijöidensä etuja...
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
AKT:n mielestä Finnair pakottaa osittain lomautetut työntekijät töihin huonommalla työehtosopimuksella. Millähän perusteella tuossa pakotetaan ketään yhtään mihinkään? Siinähän annetaan vain halukkaille mahdollisuus hakea Airpron määräaikaista paikkaa. Logiikka ei taas oikein kohtaa järjen kanssa näiden liiton älyköiden toiminnassa.

Niin, ja kaiken huipuksi ovat itse saaneet tämän tilanteen aikaiseksi. Finnair aluksi tarjosi sitä mahdollisuutta, ja työntekijät sen halusivatkin. Liitto toki oli sitä mieltä, että ettepä muuten haluakaan ja torppasi sopimuksen.

Jos lähdet neuvotteluissa vääntämään, niin ei kannata sitten ulista, jos toisella osapuolella on valttikortit. Tää on vähän sama kuin tilanne, jossa Philipp Grubauer pyytää Coloradolta 7M sopimusta, mutta Avs tarjoaa vain 5M. Ja Grubyn signatessa sitten Carolinaan, itkettäisiin julkisesti, kun iso paha Grubauer ei suostunut joukkueen esitykseen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

friikki otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olen elokuusta lähtien ensimmäistä kertaa työurani aikana ulkona liitosta. Ja tämän teki liitot ihan itse, kun ei löytynyt sopivaa liittoa, mihin olisin voinut liittyä. No enpä tuota muuten ole tarvinnutkaan. Kerran olisi meiltä päin tarjottu bussikyyti Helsinkiin, jossa olisi päässyt heiluttamaan kylttiä ja osoittamaan Sipilälle mieltään, mutta ei joutanut, kun piti työt tehdä. Joten eiköhän tuossa ytk:ssa sitten pärjää ihan hyvin.
 

hammer lynx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Brøndby IF
Olen elokuusta lähtien ensimmäistä kertaa työurani aikana ulkona liitosta. Ja tämän teki liitot ihan itse, kun ei löytynyt sopivaa liittoa, mihin olisin voinut liittyä. No enpä tuota muuten ole tarvinnutkaan. Kerran olisi meiltä päin tarjottu bussikyyti Helsinkiin, jossa olisi päässyt heiluttamaan kylttiä ja osoittamaan Sipilälle mieltään, mutta ei joutanut, kun piti työt tehdä. Joten eiköhän tuossa ytk:ssa sitten pärjää ihan hyvin.
Hyvä että olet päässyt mafiasta eroon kuten kymmenet tuhannet fiksut suomalaiset muutenkin.

Tuon roskajoukon takia hyvinvointivaltio murenee.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy
"Ensin katsotaan tessiä, sitten katsotaan lakia."

Näin totesi pääluottamusmies lahkolaisilleen. Vähän kalskahti korvaan. Toki tessi on monesti lakia parempi lahkolaisten kannalta, mutta ei se taida kuitenkaan lakia ohittaa raastuvassa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Ensin katsotaan tessiä, sitten katsotaan lakia."

Näin totesi pääluottamusmies lahkolaisilleen. Vähän kalskahti korvaan. Toki tessi on monesti lakia parempi lahkolaisten kannalta, mutta ei se taida kuitenkaan lakia ohittaa raastuvassa.
Kyllä TES usein ylikirjoittaa lain. Esim. lomien kertyminen voidaan työehtosopimuksella saada isommaksi kuin vuosilomalaki määrää.
 
heavy - löylyhuoneen vaarallisimmat mielipiteet jo vuodesta 2021.
(1)
  • Tykkää
Reactions: hege

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy
Kyllä TES usein ylikirjoittaa lain. Esim. lomien kertyminen voidaan työehtosopimuksella saada isommaksi kuin vuosilomalaki määrää.
Kuten kirjoitin, tes voi antaa parempia etuuksia kuin lainmukainen vähimmäismäärä, mutta väite "ensin katsotaan tes, sitten laki", on ihan sitä itseään.

Toki sosiaalidemokraateille tes on laki, uskonto ja elämä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy