Amerikkalaisvastaisuus

[Maple Leaf]

Miksei Husseinin(kin) aikana olisi Irakissa voinut olla hyvä terveydenhoitojärjestelmä (siis muille kuin kurdeille)? Onhan kiistaton tosiasia sekin, että Fidel Castron noustua valtaan Kuubassa kansalaisten koulutus ja terveydenhuolto paranivat huomattavasti. Kokonaan toinen asia on sitten se, että onko kansan sataprosenttisesta lukutaidosta hyötyä, jos kansa ei saa lukea haluamaansa...

Jaksan kyllä edelleenkin ihmetellä Special Guestin kapeasta ajattelusta seuraavaa retoriikan köyhyyttä. Päättelyketju "USA:n ulkopolitiikkaan kriittisesti suhtautuva ihminen -> marxilainen" on - etenkin viesti viestiltä toisteltuna - älyllisesti aika heikko esitys.

 

[Kraztog]

Kaikki ketjut lähtevät asioissaan sivuraiteille,joten vastaan vain kysymykseen.
Oma "amerikkalais vastaisuuteni" johtuu lähinnä uskonnon suuresta vaikutuksesta politiikkaan ja päätöksiin usassa,minusta yksi vastenmielisimmistä asioista kommunismin ohella on uskonnon sotkeminen politiikkaan.Uskonto tekee päätöksensä oikeasta ja väärästä ilman mitään realismia,yksilönvapaus valita unohtuu aivan kokonanaan.
Minulla ei ole Irakin sotaa vastaan mitään,saatiinhan Saddam pois päiviltä,eri asia millainen tulevaisuuden Irak on.
Jotkut henkilöt voivat vaikuttaa maansa kuvaan paljon omilla toimillaan,esim.Bush antanut minulle negatiivisen kuvan ja Adam Hall puolestaan positiivisen kuvan.

 

[Special Guest]

Viestin lähetti The Original Jags
Miksi väite Irakin hyvästä terveydenhuollosta 1980-luvulla olisi venäläisten propagandaa? Koska ilmeisesti räksyttävän rakkikoiran mielesi edelleen yhdistää venäläisyyden ja kommunismin toisiinsa, ja koska Bushin retoriikkaa toistavan papukaijan mielesi assosioi kaikki sinun kanssasi eri mieltä olevat kommareiksi, on johtopäätös asiasta tietenkin sellainen, että väite Irakin hyvästä terveydenhuollosta 1980-luvulla ei ole tosi, vaan venäläisten propagandaa!

Siksi että et vastannut kysymykseen.
Millä perusteella Irakin terveydenhoitojärjestelmä oli 80-luvulla yksi maailman parhaista?

Viestin lähetti Maple Leaf

Jaksan kyllä edelleenkin ihmetellä Special Guestin kapeasta ajattelusta seuraavaa retoriikan köyhyyttä. Päättelyketju "USA:n ulkopolitiikkaan kriittisesti suhtautuva ihminen -> marxilainen" on - etenkin viesti viestiltä toisteltuna - älyllisesti aika heikko esitys.

Luehan Toronto tarkemmin mitä kirjoitetaan ennen kuin alat väittämään moisia.
Marxilaisuudesta olen puhunut siinä yhteydessä kun tämä "kriittinen suhtautuminen" pohjautuu nimenomaan marxilaiseen maailmankuvaan - useissa tapauksissa marxilainen näkemys on ujutettu kirjoittajan maailmankuvaan niin salakavalasti ettei asianomainen itse edes välttämättä tiedosta sitä. Syytän siitä melko pitkälti 70-yliopisto piirejä, joissa moukaroitiin pahaa-aavistamattomien nuorten mieliin marxilaisia näkemyksiä, jotka vastaanottavaisessa iässä sitten kritiikittömästi omaksuttiin. Kun tämä 70-luvun opiskelijasukupolvi sitten valmistui niin se levitti tautiepidemian tavoin omaksumaansa näkemystään edelleen uusille hyväuskoisille sukupolville.

Viestin lähetti Kraztog
Oma "amerikkalais vastaisuuteni" johtuu lähinnä uskonnon suuresta vaikutuksesta politiikkaan ja päätöksiin usassa,minusta yksi vastenmielisimmistä asioista kommunismin ohella on uskonnon sotkeminen politiikkaan.

Sinänsä mielenkiintoista että USA:ssa on länsimaista ehkä kaikkein jyrkimmin erotettu kirkko ja valtio toisistaan...

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Special Guest
Kuka olikaan se toveri joka jossakin topicin alkupuolella julkisesti epäili ettei Irakissa mitään vaaleja tulla järjestämään?

Tulevaisuuden ennustaminen on vaikea laji - kuten tiedettyä, eipä mennyt ennustus nappiin tältä "toverilta".

Tosin eivätpä ole kaikki ketjun "toverit" onnistuneet edes "menneen ennustamisessa".

vlad.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Special Guest
Marxilaisuudesta olen puhunut siinä yhteydessä kun tämä "kriittinen suhtautuminen" pohjautuu nimenomaan marxilaiseen maailmankuvaan - useissa tapauksissa marxilainen näkemys on ujutettu kirjoittajan maailmankuvaan niin salakavalasti ettei asianomainen itse edes välttämättä tiedosta sitä.

Sinä siis väität tunnistavasi toisten kirjoittajien maailmankuviin "salakavalasti" ujutetun marxilaisuuden? Näin, vaikka aiemmin tässä ketjussa on jo paljastunut, ettet tunne edes marxilaisen ihmiskuvan perusteita?

 

[Mace]

Sinänsä mielenkiintoista että USA:ssa on länsimaista ehkä kaikkein jyrkimmin erotettu kirkko ja valtio toisistaan...

Muistat kuitenkin varmaan itsekin, kuinka Bush on moneen otteeseen julistanut olevansa Jumalan asialla, tai muuta vastaavaa. Eli kyllä tuo uskonto on ainakin julkisuudessa mainittu useaankin otteeseen yhtenä tärkeänä tekijänä. Kokonaan toinen juttu sitten on se, että onko uskonnolla todellisuudessa mitään tekemistä USA:n sotimismotiivien kanssa...

 

[solamnic76]

Palautetaan nyt mieliin että Irakiin hyökättiin alunperin virallisesti VAIN sen takia että Saddamilla oli massatuhoaseita. Niiden olemassaolo "tiedettiin" ja nopealla sodalla taattiin aseohjelmien keskeyttäminen.

Vapaus ja demokratia tuli mukaan VASTA SITTEN kun kävi ilmi ettei aseita löydykään.

Eniten minua ärsytti episodissa törkeä kaksinaamainen valehtelu ja kaksinaismoralistinen hurskastelu kaksikolta Bush & Blair.

 

[Salkkis]

Viestin lähetti solamnic76
Vapaus ja demokratia tuli mukaan VASTA SITTEN kun kävi ilmi ettei aseita löydykään.

Vaikka amerikkalaisetkin tiedoitusvälineet ja tiedustelupalvelu ovat sen tunnustaneet, ovat ne väärässä. Erikoisvierashan sen on todennut että ne on vain viety Syyriaan, ja hänhän sen tietää paremmin kuin nuot edellä maininut. Rohkenen kyllä itse epäillä, vaikka kovin vakuuttavasti ilman (minulle riittäviä) perusteluja erikoisvieras sitä on yrittänyt todistella.

 

[solamnic76]

Viestin lähetti Salkkis
Vaikka amerikkalaisetkin tiedoitusvälineet ja tiedustelupalvelu ovat sen tunnustaneet, ovat ne väärässä. Erikoisvierashan sen on todennut että ne on vain viety Syyriaan, ja hänhän sen tietää paremmin kuin nuot edellä maininut. Rohkenen kyllä itse epäillä, vaikka kovin vakuuttavasti ilman (minulle riittäviä) perusteluja erikoisvieras sitä on yrittänyt todistella.

Johdonmukaista että ne ovat viety Syyriaan... pitäähän joskus tulevaisuudessa sodittavan sodan siemen nyt itää.

Härskiä valtapoliittista peliä.

EDIT: Kun vuosien päästä, eli seuraavan demokraattisen presidentin kahden 4 vuotiskauden jälkeen soditaan taas, niin me wanhat huomaamme että "tää on nähty joskus aikaisemmin". Meinaan kun väitetään että Syyrialla on 45minuutin valmiudessa olevia massatuhoaseita...

 

[The Original Jags]

Tekniikka ja talous-lehdessä varsin kantaa ottava artikkeli koskien WTC-iskuja:

http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=709282

 

[The Original Jags]

Tuo Syyria-teoria ei oikein kuulosta uskottavalta.

Jos maassa on joukkotuhoaseita, niin miksi ihmeessä niitä ei käytetä maahan hyökkäävää vihollista vastaan? Miksi ne kärrättiin piiloon Syyriaan, vaikka niillä olisi voitu tappaa maahantunkeutujia?

Aika ihmeellistä logiikkaa. Siirtääkö Suomikin parhaat aseensa Ruotsiin siinä vaiheessa, jos Venäjä hyökkää Suomeen?

 

[er_bai_wu]

Viestin lähetti The Original Jags
Aika ihmeellistä logiikkaa.

Jos aseita olisi löydetty, puhumattakaan niiden käytöstä sodassa, Bushin sota olisi ollut maailman silmissä legitiimi. Minusta tämä logiikka on kristallinkirkasta. Vaikka Saddam on vangittu, on hän jollain tasolla moraalinen voittaja. Lisäksi oikeudenkäyntiä ennen Saddam pistää kupin nurin, koska kuka haluaa julkisuuteen tiedot aseiden alkuperästä. Ja tämä nyt ihan subjektiivisena huomiona.

Edit: Niin ja Jags; rinnastat "parhaat" aseet massatuhoaseisiin. Siinä logiikkaa, jota ei täällä päässä ymmärretä.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti er_bai_wu
Jos aseita olisi löydetty, puhumattakaan niiden käytöstä sodassa, Bushin sota olisi ollut maailman silmissä legitiimi. Minusta tämä logiikka on kristallinkirkasta. Vaikka Saddam on vangittu, on hän jollain tasolla moraalinen voittaja. Lisäksi oikeudenkäyntiä ennen Saddam pistää kupin nurin, koska kuka haluaa julkisuuteen tiedot aseiden alkuperästä. Ja tämä nyt ihan subjektiivisena huomiona.

Spekulointi on mielestäni joka tapauksessa turhaa, koska mitään todisteita joukkotuhoaseista ei ole olemassa. Jopa USA itse myöntää nykyisin, että arviot Irakin joukkotuhoaseista olivat valheellisia. Mitään ei ole löytynyt.

 

[solamnic76]

Viestin lähetti The Original Jags
Spekulointi on mielestäni joka tapauksessa turhaa, koska mitään todisteita joukkotuhoaseista ei ole olemassa. Jopa USA itse myöntää nykyisin, että arviot Irakin joukkotuhoaseista olivat valheellisia. Mitään ei ole löytynyt.

Pointti tässä onkin se, että massatuhoaseet olivat tekosyy. Ja tämän tekosyyn hengissäpitäminen neo-konservatiiveille on tarpeellista kun halutaa seuraavan kerran sotia öljystä.

 

[ms.qvist]

Eipä tule halvaksi Bush'in sotaretki Irakiin ja Afganistaniin:

"Yhdysvaltain senaatti on hyväksynyt presidentti Bushin pyytämän 81 mrd. dollarin (62 mrd. euron) lisäbudjetin Irakin ja Afghanistanin sotilastoimiin".

Sotien kokonaiskustannus on noussut jo varsin huikeaksi, eikä katto ole tullut vielä vastaan.

"Lisärahoitus nostaa sodista Yhdysvalloille aiheutuneet kustannukset yli 300 miljardiin dollariin eli noin 230 miljardiin euroon.

Pentagonin mukaan lisärahaa tarvitaan taas vuonna 2006." (lainaukset: YLE teksti-tv).

Muistaako kukaan kuinka paljon Irakin sotaretken arvioitiin maksavan sen ensilyöntejä lyötäessä? Joko summa on moninkertaisesti ylitetty?

vlad.

 

[lihaani]

Viestin lähetti vlad
Muistaako kukaan kuinka paljon Irakin sotaretken arvioitiin maksavan sen ensilyöntejä lyötäessä? Joko summa on moninkertaisesti ylitetty?
vlad.

Nämä panos/tuotos-luvut ovat vain USA:n uskonnollisen oikeiston tiedossa.

Väännetään vain me pienet Suomen lätkämaajoukkueen kieltäytymisistä . . . !

 

[ms.qvist]

Jatketaan YLEn teksti-tv:n uutisoinnilla:

"USA: Terrorismi rajussa kasvussa

Vakavien terroritekojen määrä kasvoi viime vuonna rajusti, kertoo USA:n ulkoministeriön raportti, joka luovutetaan kongressille tällä viikolla.

Ministeriön mukaan merkittäviksi luokiteltavia terroritekoja tapahtui viime vuonna 655, kun edellisenä ennätysvuonna 2003 niitä tapahtui 175.

Merkittäviksi ministeriö luokittelee ne iskut, jotka vaativat siviiliuhreja tai suurta omaisuuden tuhoa.

Ministeriö on päättänyt pitää raporttiin liittyvät tilastotiedot salaisina. Asiasta kertoo The Washington Post -sanomalehti."

Toki on otettava huomioon, että terroritekojen kasvu johtuu osaltaan siitä syystä, että Irakissa tehdään vuodessa huomattava määrä terroritekoja siviilejä ja sotilaita kohtaan ja nämä teot synkentävät tilastoa. Yhtälailla tämä(kin) tilasto on osoitus siitä ettei sota kulje aiotulla tavalla eräiden tahojen* päinvastaisista väitteistä huolimatta.

vlad.

*: täsmennetään, en tarkoita "eräillä tahoilla" jatkoajan kirjoittajia vaan vaikutusvaltaisempia tahoja.

 

[Jouni]

Roistovaltio USA vainoaa karjalaismummoja!

Kapitalistisen hapatuksen ja imperialistien sotahullujen pyrkimysten (Breznevin sanoin) huippu saavutettiin juuri amerikkalaisessa turistiviisumipolitiikassa.

Näin kesän tullessa allekirjoittanutkin saa tänne jääkiekon kotimaahan ja USA:n suurimpaan öljyntuojamaahan vieraita oman perheen piiristä mikä on tietenkin mitä mukavinta. Nykyinen äitini, heh, jonka perhe päätti suuren isänmaallisen sodan timmellyksessä jäädä alunperin Suomessa sijaitsevaan kotiinsa - paha virhe näin jälkeenpäin tarkasteltuna - ja onnistui lopulta selvittämään tiensä takaisin Suomeen isä Stalinin unelmavaltiosta; joutuu pelkästään Yhdysvalloissa lentokoneen vaihdon vuoksi selvittämään viranomaisille jokaikisen työpaikkansa elämänsä varrelta - kanakolhoosi mukaanlukien ja tämän johtaja nimeltä mainiten - ja minä joudun vielä valmistelemaan hänelle oikein kutsukirjeen.

Ymmärrän oikein hyvin presidentti Bushin ja Ameriikan huolen terrorismista ja maailman menosta. Ymmärrän "take the fight to the enemy"-politiikan vaikken ole ihan samaa mieltä asiasta. Terrorismi ei ole mikään naurun asia; itsekin menetin tuttuja syyskuun 11.
Ymmärrän senkin ettei monikulttuurisessa maassa ole laillista epäillä pelkästään arabeja arabiterrorismista, koska hellanlettas sentään hehän pahoittaisivat mielensä jos vain heitä lentokentillä syynättäisiin.

Mutta silti luokittelisin vanhan karjalaismuijan erittäin pieneksi uhkaksi Ameriikan turvallisuudelle - etenkin kun tämän viipyy maassa vain sen ajan, että ehtii tänne jääkiekon kotimaahan tuovaan ilmalaivaan. Isäni toki saattaa lentokoneessa muutaman ilmaisen kaljan juotuaan kännipäissään vaikka suuttua ja vetäistä jollekin turpiin jos vielä tällä tavalla lisää ärsytetään.

Vanhemmillani ei ole mitään aikomuksia yrittää loikata vapauteen Amerikkaan eikä edes tänne jääkiekon kotimaahan joten siinäkin valossa koko tämä touhu tuntuu hullulta. Ihan tavallisia turisteja matkalla perhereissulla paluuliput ja luottokortit taskussa.

Sekin ihmetyttää miksi pohjoismaista saapuva läpikulkumatkalla oleva turisti joutuu todistamaan, että rahaa on mukana tarpeeksi. Internetin ja suurlähetystöjen jne aikana yksikään suomalainen turisti ei jää perse auki ulkomaille lähes missään tilanteessa. Ja eurooppalaisilta on erittäin epäkohteliasta edes udella raha-asioista. Vanhemmillani on varmasti enemmän rahaa kuin minulla köyhällä cowboylla ja silti minä joudun lupaamaan ylläpidot ja asunnot, heh.

 

[mtmela]

Re: Roistovaltio USA vainoaa karjalaismummoja!

Viestin lähetti Jouni
Mutta silti luokittelisin vanhan karjalaismuijan erittäin pieneksi uhkaksi Ameriikan turvallisuudelle - etenkin kun tämän viipyy maassa vain sen ajan, että ehtii tänne jääkiekon kotimaahan tuovaan ilmalaivaan. Isäni toki saattaa lentokoneessa muutaman ilmaisen kaljan juotuaan kännipäissään vaikka suuttua ja vetäistä jollekin turpiin jos vielä tällä tavalla lisää ärsytetään.

Heh, Al-Heili Karjalasta iskee kovempaa kuin kymmenen Osamaa. Mutta ymmärrän toki jenkkiviranomaisia siinä, että jos suomalaiset alkaisivat tehdä etelänmatkojen sijaan ameriikanmatkoja samalla vimmalla, olisi se jo melkoinen turvallisuusriski. Lennot ovat huomattavasti pitempiä ja siinähän ehtii tintata keittoa huomattavan monta tuntia enemmän kuin Kanarialle mennessä. Voi sitä kalabaliikkia Customs Officereilla, mun nimi on Virtanen, V-I-R-T-A-N-E-N. Voi jumalauta ekkö sää punaniska nyt tajuu, perkele se on Virtanen. Ja sitten alkaa nyrkki heilumaan ja seuraavan päivän New York Timesissa otsikko: Finnish Invasion stopped at JFK - Hundreds of Finnish drunks tried to manhandle the whole Customs Office.

edit: Eikös siihen uuteen Airbussiin mahdu 800 henkilöä :) Siinäpä hilpeän seuramatkan paikka.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti vlad
Ministeriö on päättänyt pitää raporttiin liittyvät tilastotiedot salaisina.

Tämä on ymmärrettävää, sillä mikäli tilastotiedot julkistettaisiin, joutuisivat ne myös kriittisen tarkastelun kohteeksi - mikä puolestaan voisi vaikeuttaa "terrorismin vastaisen taistelun" nimissä tehtäviä kansalaisvapauksien rajoittamisia ja rahansiirtoja valtiolta sinne, tänne ja tuonne.

 

[Viljuri]

vlad kirjoitti:

Toki on otettava huomioon, että terroritekojen kasvu johtuu osaltaan siitä syystä, että Irakissa tehdään vuodessa huomattava määrä terroritekoja siviilejä ja sotilaita kohtaan ja nämä teot synkentävät tilastoa. Yhtälailla tämä(kin) tilasto on osoitus siitä ettei sota kulje aiotulla tavalla eräiden tahojen* päinvastaisista väitteistä huolimatta.

Toki olisi pyrittävä seuraamaan viestimiä vähän laajemmin, kuin pelkkää YLE:n teksti-televisiota. On lähes huvittavaa, miten poliittisesti motivoitunutta YLE:n uutisointi on.

Maple Leaf kirjoitti:

Tämä on ymmärrettävää, sillä mikäli tilastotiedot julkistettaisiin, joutuisivat ne myös kriittisen tarkastelun kohteeksi - mikä puolestaan voisi vaikeuttaa "terrorismin vastaisen taistelun" nimissä tehtäviä kansalaisvapauksien rajoittamisia ja rahansiirtoja valtiolta sinne, tänne ja tuonne.

Olet joko täysi trolli tai sitten et ole vaihteeksi ottanut asiasta selvää...

Yksityiskohtaiset tilastotiedot julkaisee ulkoministeriön sijaan nykyisin CIA:n alainen NCTC (National Counter-Terrorism Centre).

AFP:n ja BBC:n uutisoinnin mukaan, oli tätä muutosta kritisoitu voimakkaasti, mm. kalifornialaisen demokraattiedustaja Waxmanin toimesta. Hänen kirjeensä johdosta, oli kongressia briefattu po. tilastotiedoista männä viikolla seuraavasti:

The statistics showed that an all-time high of approximately 650 significant terrorism attacks occurred worldwide in 2004, compared with the previous record of 175 attacks the year before.

According to the statistics, approximately 198 attacks occurred in Iraq, compared to 22 for the previous year.

The data also showed an increase - from 14 in 2003 to about 27 in 2004 - in significant terrorist attacks in Afghanistan despite efforts by Afghan security forces backed by some 17,500 U.S. troops to crush the remnants of the Taliban militia.

Another large portion of the significant attacks worldwide - some 300 - recorded for 2004 were related to the insurgency in Indian-controlled Kashmir by Pakistan-backed Muslim extremists.

"No data was presented at the briefing on the number of fatalities or injuries caused by the terrorist attacks. This essential information has traditionally been released as part of the annual global terrorism report," Waxman said in his letter.

Yllä olevasta huomataan, että noin 46% maailman terroristi-iskuista tapahtuu Kashmirissa, missä tapahtuvaan terroritoimintaan Yhdysvalloilla ei ole tuon taivaallista vaikutusta.

Todettakoon, että kuolonuhritkin ovat kaivettavissa NCTC:n maakohtaisista raporteista. Niitä ei ole vaan koottu samalla tavalla yhteen kuin ulkoministeriön aikaisemmissa raporteissa.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Viljuri

Toki olisi pyrittävä seuraamaan viestimiä vähän laajemmin, kuin pelkkää YLE:n teksti-televisiota. On lähes huvittavaa, miten poliittisesti motivoitunutta YLE:n uutisointi on.

Toki on huomioitava, että Irakissa tapahtuneet terrori-iskut ovat myös nostaneet lukua huomattavasti, vaikka Kashmir saattaakin olla omissa lukemissaan niin Irakin osuutta ei pidä laisinkaan väheksyä*.

nimim. henkilö joka lukee muutakin kuin YLEn uutisointia.

*: yhdessä vaiheessa henkilövahinkoja aiheuttaneita iskuja tehtiin keskimäärin yksi vuorokaudessa.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Viljuri
Olet joko täysi trolli tai sitten et ole vaihteeksi ottanut asiasta selvää...

Yksityiskohtaiset tilastotiedot julkaisee ulkoministeriön sijaan nykyisin CIA:n alainen NCTC (National Counter-Terrorism Centre).

Trollina en osaa itseäni pitää, joten tässä tapauksessa en siis ollut ottanut asiasta riittävästi selvää. Totta onkin, ettei aina tulisi luottaa (edes) teksti-tv:n uutisointiin, vaikka en tässä tapauksessa näe erheessä tahallista, poliittisia tarkoitusperiä palvelevaa petkutusta. Veikkaajassakin kirjoittivat jokin aika sitten Jarkko Immosen kuuluvan Toronton organisaatioon, vaikka jo yli vuosi sitten Leafs luopui miehestä saadakseen Leetchin Rangersista! Näitähän sattuu.

 

[Special Guest]

Marxilaisuus on jännä juttu.
Jokaisesta eurooppalaisesta paljastuu kommunisti jos vain viitsii raaputtaa vähän pintaa syvemmältä.
Se on kuin piilevä sairaus, joka vain odottaa puhkeamistaan ja jolta kukaan eurooppalainen ei ole turvassa.

Ennen kaikkea kyse on kuitenkin alemmuuskompleksista.
Eurooppalaisesta näkökulmasta se ilmenee vaahtosuupielisenä amerikkalaisvastaisuutena ja vahingonilona, joka nostaa päätään aina kun USA kokee pyrkimyksissään vastoinkäymisiä.
Radikaali- ja postradikaalisukupolvien marxilaisuus on kuitenkin viime kädessä vain uhittelevaa flirttailua joka ei tarkoita mitään, sillä jos USA jonakin päivänä vetäisi suojelevan sateenvarjonsa Euroopan yltä niin marxilaisuus kuolisi lopullisesti sukupuuttoon Länsi-Euroopassa.

Viestin lähetti Maple Leaf
Sinä siis väität tunnistavasi toisten kirjoittajien maailmankuviin "salakavalasti" ujutetun marxilaisuuden?

Joskus ulkopuolinen näkee selvemmin sen mitä et itsessäsi huomaa.
Kyllähän tuo "piilevä" marxilaisuus on aika selvää, jos sitä osaa vain etsiä - kuten terminologia, joka on "tiedostavan" sukupolven kielenkäytössä tullut niin itsestäänselvyydeksi ettei sen marxilaisia juuria enää edes tiedosteta.

Viestin lähetti Mace
Muistat kuitenkin varmaan itsekin, kuinka Bush on moneen otteeseen julistanut olevansa Jumalan asialla, tai muuta vastaavaa.

Tuo on taas sitä ilkeämielistä propagandaa, joka lyö kaiken överiksi.
Bush ei ole sanonut olevansa Jumalan asialla, vaan ainoastaan vedonnut uskontoon perustellakseen sinänsä jo yleisesti hyväksyttyjä päämääriä.

Viestin lähetti solamnic76
Palautetaan nyt mieliin että Irakiin hyökättiin alunperin virallisesti VAIN sen takia että Saddamilla oli massatuhoaseita. Niiden olemassaolo "tiedettiin" ja nopealla sodalla taattiin aseohjelmien keskeyttäminen.

Vapaus ja demokratia tuli mukaan VASTA SITTEN kun kävi ilmi ettei aseita löydykään.

Ero on sama kuin strategialla ja taktiikalla.
Vähän sama asia kuin taistelussa: pidät aseen koko ajan suunnattuna viholliseen, mutta vedät liipasimesta vasta kun vihollinen näyttäytyy.

Viestin lähetti vlad
Eipä tule halvaksi Bush'in sotaretki Irakiin ja Afganistaniin:

Ensin syytetään siitä että mennään Irakiin tekemään rahaa, sitten siitä Irakissa ei tehdäkään rahaa.
Ei ole helppoa olla Yhdysvaltain presidentti.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Special Guest
Ensin syytetään siitä että mennään Irakiin tekemään rahaa, sitten siitä Irakissa ei tehdäkään rahaa.
Ei ole helppoa olla Yhdysvaltain presidentti.

Tarkoitukseni ei ollut syyttää, todeta vaan uutisoinnin myötä karu ja vallitseva tilanne.

Budjetoinnit on ylitetty ja rankasti eikä loppua ole vieläkään näkyvissä.

Eikä tämä ole mikään ihme, itseasiassa allekirjoittanutkin taisi ennustaa jotain tämän sorttista sotaretken alkaessa - liian optimistin tavottein olivat liikkeellä ryhtyessään sotaan "pahaa" Saddamia vastaan.

Pentagon syyllistyi samaan virheeseen niin Afganistanissa kuin nyt Irakissa - ensimmäisestä ei otettu opiksi vaan samat virheet toistettiin jälkimmäisessä, itseasiassa monin paikoin monta kertaa pahemmin.

Kaikesta huolimatta sodan loppusaldo voi jäädä yhdysvalloille tämän hetkisestä tilanteesta huolimatta positiiviseksi mikäli jälleenrakennus- ja öljysopimukset saadaan klaarattua kotipesään kunnolla. Jokatapauksessa tietyt piirit ovat kaikesta huolimatta lähellä päästä taloudellisessakin mielessä voittajiksi Yhdysvalloissa kävipä sodan kuinka tahansa - vain sillä edellytyksellä, että sopiva määrä sopimuksia menee tiettyjen tahojen suojeluksessa oleville firmoille. Suuntaus on kuitenkin oikea.

vlad.