Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Kanadassa 2011-12

[Espen]

Lyhyt päivitys käynnissä olevasta alle 20-vuotiaiden IA-divariturnauksesta Saksasta. Systeemiähän on muutettu niin, että IA-divarin voittaja nousee MM-kisoihin ja viimeinen tippuu IB-divariin (eli siis käytännössä I- ja II-divarit kyseessä, mutta IIHF on nimennyt ne näin päättömästi). Kotijoukkue Saksa on vienyt vakuuttavasti kolme ekaa peliä puhtaasti ja on erittäin todennäköinen nousija. Tänään on vastassa lohkon heittopussi Iso-Britannia. Siitä kolme pistettä Saksalle ja maa on käytännössä varmistanut nousun. Norja, Valko-Venäjä ja Slovenia taistelevat muista mitaleista ja Itävalta sekä Iso-Britannia ratkaisevat putoajan.

Norjahan nousee varmasti, jos kaataa vielä Slovenian sekä saksalaiset kahdella maalilla.

 

[Shardik]

Norjahan nousee varmasti, jos kaataa vielä Slovenian sekä saksalaiset kahdella maalilla.

Jep, katsoin vähän turhan hätiköiden. Joka tapauksessa tämä on nyt Saksan lohko hävitä. Saksa voitti jo Valko-Venäjän, joka puolestaan kaatoi Norjan, eikä Sloveniakaan Norjalle mikään suupala ole.

 

[McJokke]

Venäjä menettää suurimman osan viime vuoden voittajajuokkueestaan yli-ikäisinä. Toisaalta paikkaajiakin löytyy mm. Jakupovin muodossa. Jakupov onkin varmasti kisojen mielenkiintoisin pelaaja, saa nähdä miten ihmejunnu pärjää nyt ilman tutkapari Galchenyukia. Kuznetsov lienee kuitenkin se Venäjän ykköshyökkääjä.

En ole varma mitä tarkoitit Galchenyuk kommentilla, mutta kyllähän Yakupov on hienosti pärjännyt ilman Alexia tehden 24 peliin tehot 19+30.
Galchenyuk ollu sen sijaan koko kauden sivussa loukkaantumisen vuoksi.

E. Kiitos schadowanille ja Laurille loukkantumistilanteiden päivityksestä.

 

[Havumetsien GM]

En ole varma mitä tarkoitit Galchenyuk kommentilla, mutta kyllähän Yakupov on hienosti pärjännyt ilman Alexia tehden 24 peliin tehot 19+30.
Galchenyuk ollu sen sijaan koko kauden sivussa loukkaantumisen vuoksi.

Ok. Syksyllä vain katsoin videoreportaasia näistä kahdesta pelaajasta ja siinä mainittiin tuosta, että mitenhän Nail mahtaa pärjätä ilman tuttua ketjukaveriaan nyt, kun Galchenyuk päätti alkaa edustaa jenkkejä ja luultavasti päätyvät myös eri NHL-seuroihin ensi kesän varaustilaisuuden jälkeen. Mutta niinhän se menee, että tarpeeksi hyvä pelaaja pärjää ihan kenen kanssa tahansa. Ovetshkinillakin oli aika paskoja ketjukavereita NHL-uransa alussa, mutta aika hyvin se silti kulki.

 

[Misi]

tekstiä...

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa kun jotakuta harmittaa niin paljon oman joukkueen poissaolo ET-turnauksesta kuin sinua :) Aivan varmasti jos IFK menisi nyt viikonloppuna turnaukseen olisit kiinnostunut siitä voittaako joukkue turnauksen. Sillä pienimmälläkin ymmärryksellä voi sanoa turnausta epäviralliseksi euroopanmestaruustunaukseksi, ei kuitenkaan parempaakaan ole tarjolla. Sillä nimellä tätä on tituleerattu medioissa ja totta munassa tituleeraan minäkin!

Ei ehkä ole kyse mittavasta summasta, mutta isosta summasta silti. Sillä ei ole mitään väliä paljonko osallistuminen on maksanut, se on budjetoitu menojen puolelle ja se 25 000 euroa (mikä ainakin sinun mukaasi on osallistumismaksu) on IFK:kin maksanut. Siihen päälle se voittamisesta tuleva 40 000 euroa (?) tulee vain plussana ja kyllä se varmasti sinunkin seuraasi kiinnostaisi.

Huvittavaa kuinka koville ottaa että turnausta kutsutaan Euroopanmestaruusturnaukseksi :) Tottakai mukava olisi jos mukana olisi Sveitsin tai Venäjän edustajia, mutta varsinkaan venäläisten mukaan saaminen ei ole ihan hirveän todennäköistä. Tottakai jos pelattaisiin virallisesta euroopanmestaruudesta olisi ehtona että mukana olisi vähintään se viime kauden mestari joka sarjasta, mutta mukana on kyllä hyvä olla myös muutama muukin joukkue samasta sarjasta. Ei siitä muutoin voi silloinkaan puhua minään Euroopan mestaruutena jos siellä on todella pieni otanta joka sarjasta. Nähtiinhän se tänäkin vuonna, viime kauden Sm-liigan vitonen(???) pelaa Itävallassa European Trophyn -finaalissa samalla kun mestari-IFK:n pelaajat nauttivat korkeintaan Helsingin vuokrahallinsa valaistuksen loistokkuudesta. Totta helvetissä tällä turnauksella on merkitystä Jokereille, ja oli myös IFK:lle niin kauan kuin sitä kesti, mutta ei alkukauden harjoitusluontoiset pelit täytä millään Hartwall Areenan kokoista pyhättöä.

Kukaan ei ole varmaan väittänyt että turnauksessa olisi Euroopan parhaat joukkueet. Eihän se ole edes mahdollista tehdä turnausta missä olisi oikeasti ne Euroopan parhaat joukkueet. Kriteerinä voi toimia viime kausi, joka tosin on jo menneisyyttä, samalla kun kuluvan kauden parhaat joukkueet ei millään voi olla mukana. Vai pitäisikö Sm-liigan kolmen parhaan joukkueen pelailla turnausta ja joukkueet vaihtuu sitä mukaa kuin Liigan kärkijoukkueetkin? Ainiin ja muuten, Kalpa on kyllä mukana turnauksessa. Ei vain selvinnyt sekään loppuun asti.

No ei kyllä Jokereita tai meitä jokerifaneja hirveästi kiinnostakaan välittääkö joku julli siitä voittaako Jokerit. Minä välitän siitä ja tämän vertaaminen johonkin pitkään sarjaan kuten Mestikseen on aika amatöörimaista koska kyseessä on täysin eriluontoiset turnaukset. Mestiksen voittaminen on kovempi juttu kuin minkään virallisen tai epävirallisen Euroopan mestaruuden voittaminen. Itsekin arvostan enemmän pitkän sarjan voittamista suorituksena, mutta Erkka Westerlund itse sanoi että joukkueelle turnaus merkitsee yhtä paljon kuin Suomen mestaruus. Siitä lähdetään ja Pulkkinen pelaa jos Jokerit niin haluaa.

Hmm, mikäs tämä sitten on jos ei epävirallinen euroopanmestaruusturnaus? Virallinen? Kyllä siellä jonkinnäköisestä mestaruudesta pelataan. Kattava 24 joukkueen valikoima kuitenkin Euroopan parhaista sarjoista (pl. Venäjä ja Sveitsi) sisältäen mm. Tsekin liigan viime vuoden kolmosen, nelosen ja runkosarjan kakkosen (tämän hetkinen ykkönen myös) Del-liigan mestarin, Sm-liigan mestarin, Itävallan mestarin, Ruotsin mestarin ja runkosarjan ykkösen...

Enää onkin sitten vain 8 parasta jäljellä. Eikä keskinäistä paremmuutta voi millään muulla mitata kuin sillä miten tämän turnauksen sisäiset pelit ovat menneet.

 

[Orbus]

Miten joku voi väittää, että turnauksessa oli kovimmat joukkueet Euroopasta, kun mukana ei ole edes SM-Liigan kärkikolmikko Kalpa, Ässät ja Pelicans.

Ihan täysin offtopickina, eikös se Kalpa kuitenkin häärinyt mukana, ei vaan päässyt jatkoon?

 

[Osvaldo]

Ei vissiin oltu vielä mainittu, eli ensimmäisen MM-leirin jälkeen joukkueesta putosivat Iilahti ja Valkonen.

Toisen MM-leirin kokoonpano on siis seuraava:

MV: Ullberg, Aittokallio, Gibson

P: Määttä, Riikola, Mäkinen, Ristolainen, Hakanpää, Hovinen, Pokka, Nyqvist

H: Pulkkinen, Ruuttu, Armia, Granlund Ma, Hännikäinen, Hämäläinen, Aaltonen, Barkov, Granlund Mi, Salomäki, Halinen, Donskoi, Kuronen, Paajanen

Näistä pelaajista siis putoaa vielä yksi pakki ja hyökkääjä. Sen jälkeen on lopullinen kisajoukkue kasassa.

Mielenkiintoinen yksityiskohta on se että pakkeja on ainoastaan ikäluokista 92 ja 94. Hyökkääjiä puolestaan 92, 93 ja 95.

 

[Moderaattorit]

Tässä ketjussa keskustellaan jatkossa vain alle 20-vuotiaiden MM-kisoista, eikä mistään Jokerien, HIFK:n tai jonkun muun seurajoukkueen pelaamisista ja tekemisistä.

Mikäli näette tarvetta ketjulle, jossa pitää keskustella esim. valintakriteereistä liittyen nuorten MM-kisoihin, avatkaa asialle oma ketjunsa.

Moderaattorit

 

[Ihmeilja]

Kommentoin nyt, kun en täältä vielä mistään tietoa löytänyt, että Stanislav Galijev on tosiaan Venäjältä poissa, koska hän on loukkaantuneena. Samoin puolustaja Alexei Martshenko on loukkaantuneena. Kirill Kabanovia ei odotetusti valittu edes leirille. Mikhail Grigorenkon osallistumisesta kisoihin on myös puhuttu, koska hän saapuu myöhässä harjoitusleirille, mutta ilmeisesti hänet kuitenkin otetaan mukaan.
Puolustus Venäjällä tulee olemaan heikohko ja parin KHL-kokemusta omaavan pelaajan varassa.

Viimeinen rosteriehdotus ennen kisoja:

Alexander Hohlatsev - Jevgeni Kuznetsov - Nail Jakupov
Zakhar Arzamastsev - Denis Barantsev

Nikita Gusev - Mikhail Grigorenko - Nikita Kutsherov
Grigori Zheldakov - Viktor Antipin

Sergei Barbashev - Vladislav Namestnikov - Ivan Telegin
Nikita Nesterov - Ildar Isangulov

Bogdan Potekhin - Daniil Apalkov - Jaroslav Kosov
Igor Ozhiganov - Roman Kudinov

Nikolai Prokhorkin/Vladislav Kartajev/Ainars Podzins/Ignat Zemtshenko

 

[IceWalker]

Viimeinen leiriryhmä on siis valittu ja suurempia yllätyksiä ei ole valinnoissa ollut. Maalivahtitilanne on elänyt koko syksyn, mutta loppujen lopuksi Gibsonin ja Aittokallion valintaa ei voida pitää yllätyksinä. Ullberg oli taas keväällä U18-vuotiaiden MM-joukkueessa. Erittäin mielenkiintoista tulee olemaan se, kuka nousee ykkösvahdiksi. Valinta pitää tehdä pian ja oletan, että Gibsonille annetaan hyvä näytönpaikka kisoja edeltävissä harjoitusmatseissa.

Puolustajista Hakanpää ja Ristolainen ovat joukkueensa vakiomiehistöä, Pokkakin on päässyt loppusyksystä vakiokokoonpanoon ja Määttä pelaa erittäin hyvin OHL:ssä. Puolustajatilanne on paljon parempi kuin odotin alkusyksystä, vaikka käytännössä 17-vuotiaat huippulupauksemme kantavat suuren vastuun puolustuksesta. Hovinen, Mäkinen ja Nyqvist kuuluvat Riikolan ohella ikäluokan 92 maajoukkuerunkoon, joten heilläkin on kokemusta kovista turnauksista, vaikka läpimurto SM-liigassa onkin jäänyt tekemättä.

Hyökkäys on tietysti paras vuosiin, ellei vuosikymmeniin. Tekisi mieleni sanoa, että pitää mennä ikäluokkaan 65 löytääkseen näin laajaa tasoa hyökkäykseen (tai vuoden 1984 U20-miehistöön). Meiltä löytyy kaksi ketjua SM-liigan huippupelaajia ja yksi kv. tason tähti. Armia on petrannut SM-liigassa esityksiään lähemmäs odotusarvoa ja Donskoikin on pelannut kohtuullisen loppusyksyn. Salomäki on noussut liigaeliittiin. Ykkösketjusta ei kannata sanoa enää mitään, se on top1 kisoissa. Lisäksi Barkov on tuleva supertähtemme, Ruutun odotusarvot ovat ainakin Kanadassa suuret ja Aaltonen olisi viime vuosien miehistöissä pelannut varmasti 1-2-ketjuissa, kuten Paajanenkin. Muut hyökkääjät ovat tarkasti (toivon mukaan) roolitettu. Hämäläisen paikka joukkueessa ei ainakaan ole varma, mutta hänkin kuului U18 MM-miehistöön.

Joukkue on niin kova, että ulkopuolelle jäi liuta lupaavia maalivahteja, muutama liigatasoa maistellut pakki ja muutama liigassa väläytellyt hyökkääjä. Rautiainen oli liian pienikokoinen näihin kisoihin, kuten myös Huhtala. Teräväinenkään ei mikään jätti ole ja varmaankaan paikka nelosessa ei olisi hyödyttänyt ketään näissä kisoissa. Partasen tilanne jäi epäselväksi, sillä hän olisi hyvinkin voinut hoitaa ruutunsa nelosessa mallikkaasti.

Harjoitusmatsit tulevat olemaan mielenkiintoisia. Ne näyttävät myös sen, onko joukkueen heikoin lenkki (valmennus) sittenkin vähintäänkin muun joukkueen tasoa.

 

[JimStorm]

Aijai! Enää vajaa pari viikkoa ja kiekko putoaa jäähän ja millä tavalla, avausottelu, vastassa isäntämaa, suuri suosikki ja vielä täysi tupa vastustajan puolella. On siinä nuorilla leijonilla kova paikka. No onneksi meillä on yksi suuri liideri joka voi johtaa joukkueen ihan mihin vaan näissä kisoissa. Itsellä ainakin odotukset erittäin korkealla, mutta eiköhän tuo kisojen eka peli anna jo aika paljon osviittaa, mihin on mahdollisuudet. Näin Jyp näkökulmasta tietysti on jännä seurata miten Määttä pelaa. Odotukset ovat kuitenkin lähes yhtä kovat kuin Vatasen suhteen, vaikka ei ihan samanlaisia pelaajatyyppejä olekaan. Toisaalta eihän kisajoukkue ole vielä edes valmis ja aina voi loukkaantumisia tulla, mutta toivotaan parasta, että päästäisiin parhaalla kokoonpanolla haastamaan.

 

[Tinke-80]

Katselin huvikseni miten Suomen joukkue pärjää NHL draftaus papereissa Kanadan joukkueelle. Aika synkältä näyttää tämä tilasto:

Kanada vs Suomi
1. kierroksella:
12 - 2

2. kierroksella:
3 - 4

3. kierroksella:
2 -0

4. kierroksella:
0-4

5. kierroksella:
2 -0

6. kierroksella:
1-0

Alaikäinen:
1-3

Ei draftausta:
1 - 12

Eli Suomen joukkueessa on yhtä paljon varaamattomia pelaajia kuin Kanadalla on 1. kierroksen varauksia.

-Tinke-80

 

[olkikuukkeli]

Katselin huvikseni miten Suomen joukkue pärjää NHL draftaus papereissa Kanadan joukkueelle. Aika synkältä näyttää tämä tilasto:

Näissä kannattaa aina muistaa, että rapakon toiselta puolelta tarvitaan yleensä vähän enemmän lahjakkuutta varauksen saamiseen. Tämä ei tietenkään poissulje sitä faktaa, että Kanadalla on laittaa jalkeille käytännössä joka vuosi lahjakkain porukka kisoihin ihan jo harrastajamäärästä johtuen. Kuitenkin, tänä vuonna kisojen paras prospecti taitaa olla ihan suomalainen...

 

[Tinke-80]

Sama varaustilasto, mutta tällä kertaa Ruotsi vs Suomi

Ruotsi vs Suomi
1. kierroksella:
3 - 2

2. kierroksella:
6 - 4

3. kierroksella:
1 -0

4. kierroksella:
1-4

5. kierroksella:
4 -0

6. kierroksella:
2-0

7. kierroksella:
2-0

Alaikäinen:
3-3

Ei draftausta:
1 - 12

Näitä tilastoja voi käännellä ja väännellä miten haluaa ja analysoida miten tahtoo. Mutta on näitä mukava (ainakin minusta) tarkastella ja analysoida.

-Tinke-80

 

[choose_life]

Aijai! Enää vajaa pari viikkoa ja kiekko putoaa jäähän. Ja millä tavalla, avausottelu, vastassa isäntämaa, suuri suosikki ja vielä täysi tupa vastustajan puolella. On siinä nuorilla leijonilla kova paikka. No onneksi meillä on yksi suuri liideri joka voi johtaa joukkueen ihan mihin vaan näissä kisoissa. Itsellä ainakin odotukset erittäin korkealla, mutta eiköhän tuo kisojen eka peli anna jo osviittaa, mihin on mahdollisuudet.
Toisaalta eihän kisajoukkue ole vielä edes valmis ja aina voi loukkaantumisia tulla, mutta toivotaan parasta, että päästäisiin parhaalla kokoonpanolla haastamaan.

Juu. Kanada nyt on Kanada ja tämän ikäluokan kisoissa monista syistä aina laillaan omassa kastissaan, mutta nyt Suomelta voi odottaa mitaliakin. Toki peräpää on suhteessa heikompi, mv-tilannekin pieni arvoitus ja tuonikäisten turnauksessa yksittäisten pelien, erien tai vaihtojenkin heilahdukset ovat megalomaanisia... mutta se draama kisoista niin hienoa katsottavaa tekeekin, mm. puhtaan pelaamisen innon ja huikean lahjakkuuspotentiaalin lisäksi. Ja kerrankin matsit vielä näkee. Go, go, go-go:).

 

[Ihmeilja]

Sekin on noista tilastoista sanottava, etteivät varaukset ole ihan linjassa maiden välillä. Kanadalaisia varataan aina eniten, koska siellä on niin valtava juniorituotanta ja scoutit seuraavat pelaajia läheltä. Ruotsi juniorituotantoon on littynyt myös jonkinlainen Ruotsi-buumi, mikä näkyy ruotsalaisten varaamisena aika pienillä numeroilla, verrattuna esim. Suomeen.
Jos Hartikainen, Haula, Rajala, Vatanen, Donskoi, Pulkkinen olisivat olleet ruotsalaisia, heidät olisi varattu 1-2 kierroksilla, eli jonkinlainen imagollinen seikka tässä myös painaa.

 

[Ck]

Ruotsi juniorituotantoon on littynyt myös jonkinlainen Ruotsi-buumi, mikä näkyy ruotsalaisten varaamisena aika pienillä numeroilla, verrattuna esim. Suomeen.
Jos Hartikainen, Haula, Rajala, Vatanen, Donskoi, Pulkkinen olisivat olleet ruotsalaisia, heidät olisi varattu 1-2 kierroksilla, eli jonkinlainen imagollinen seikka tässä myös painaa.

Juuri näin ja varmasti yksi syy on ollut suomalaisten floppi-potentiaali kun aikaisemmin korkealla varastuista suomalaisista monet ovat kyykänneet pahasti. Tämä taas johtui pitkälti siitä, ettei suomalaisille junnuille annettu liigassa, eikä edes mestiksessä peliaikaa paitsi kokeiluja 1-2 kentissä ja muuten sitten penkinpäässä 1-2 kautta ja vähän neloskenttää siinä sivussa. Sen lisäksi mitään vapauksia ei annettu kentällä vaan pelkkää ajokoirakiekko, kyllä siinä parhaimmillakin lupauksilla kehitys pysähtyy ja entisestä taitopelaaja lupauksesta tulee pitkäpäätyyn ja perään pelaaja.

Sen lisäksi pitää muistaa, että nämä meidän "alaikäiset" eivät ole ihan mitätahansa alaikäisiä vaan huippulupauksia kaikki, joita ollaan tunkemassa 1-2 kierroksille, pelaavat kovia minuutteja liigassa ja hakkaavat myös kovia pisteitä, ei pelkästään ikäänsä vaan ihan liigapelaajiin nähden sekä tulokaspörssissä. Nämä "alaikäiset" joukkueessa eivät myöskään ole mitään kääpiöitä, joita voi heitellä puolelta toiselle vaan enneminkin päinvastoin.

ps. Hemmetin hyvin on Haula kauden aloittanut NCAA:ssa.

 

[Ck]

Sen verran tohon Tinke-80-listaan kun otetaan erittelynä pelaajat, niin näyttää kyllä paljon paremmalta kuin tuolla milloin kukakin on varannut, eli miten pelaaja on kehittynyt varauksen jälkeen verrattuna ikäisiinsä ja millä sijoilla pelaajia tullaan varaamaan tulevaisuudessa. Maalivahdeista en näissä kisoissa ole huolissani, vaikka ovat pelanneet vähän alle odotuksien, niin U20-kisoissa ovat varmasti kovaa valuuttaa. Esim. Kanadan Visentinkin on pelannut kohtalaisen surkeasti kun tilastoja katselee.

Hyökkäys:

Mikael Granlund - 1 kierroksen varaus - kehitys top4 varaus 1 kierroksella -Oletuksena koko kisojen paras pelaaja.
Joel Armia- 1 kierroksen varaus
Teemu Pulkkinen - 4 kierroksen varaus - Kehitys 1 kierroksen varaus
Alexander Barkov - Oletuksena 2013 top 1-5 varaus 1 kierroksella
Miikka Salomäki - 2 kierroksen varaus - kehitys 1 kierros
Markus Granlund - 2 kierroksen varaus - kehitys loppupää 1 kierros
Joonas Donskoi - 4 kierroksen varaus - kehitys 2-3 kierroksen varaus
Alexander Ruuttu- 2 kierroksen varaus - kehitys 2-4 kierros

Puolustus:

Jani Hakanpää - 4 kierroksen varaus - kehitys 2-4 kierroksen varaus
Simo-Pekka Riikola - Ei varausta - kehitys 4-7 kierroksen varaus
Olli Määttä - Oletuksena 2012 1-2 kierroksen varaus
Ville Pokka - Oletuksena 2012 2 kierroksen varaus
Rasmus Ristolainen - Oletuksena 2013 top 5-15 varaus 1 kierroksella

 

[sonnychiba]

Koska kisat pelataan..Löytyykö linkkiä viralliselle kisasivustolle?

Edit: Jahas sitte löysin oman ketjun..

 

[MustatKortit]

Hyökkäys:
...
Teemu Pulkkinen - 4 kierroksen varaus - Kehitys 1 kierroksen varaus
Alexander Barkov - Oletuksena 2013 top 1-5 varaus 1 kierroksella
Miikka Salomäki - 2 kierroksen varaus - kehitys 1 kierros
Markus Granlund - 2 kierroksen varaus - kehitys loppupää 1 kierros
Joonas Donskoi - 4 kierroksen varaus - kehitys 2-3 kierroksen varaus...

Ihan hyvää analyysia muuten, mutta todella yltiöpositiivisesti tehty. Barkovin oletus suoraan top5:n varaustilaisuudessa kahden vuoden päästä. Pulkkisen kehitys ykköskiekan varaukseksi ei myöskään ole mielestäni ihan kohdillaan, ehkä tuonne 2-3 kierrokselle voisi mennä.

edit. piti lisätä, että musta Salomäen kohdalla olet oikeassa, kehitystä on tapahtunut paljon!

Täällä puhuttiin aikaisemmin ruotsalaishypestä ja sen takia alenneista varausnumeroista. Kyllä musta viime keväänä oli varauksissa paljon selkeää MG-hypeä ja moni suomalainen (MAG, Ruuttu jne) valittiin alemmalla numerolla kuin mihin taidot riittävät..

 

[eh]

Pulkkisen kehitys ykköskiekan varaukseksi ei myöskään ole mielestäni ihan kohdillaan, ehkä tuonne 2-3 kierrokselle voisi mennä.

Viime kauden perusteella Pulkkinen oli varausikäluokkansa kuudenneksi tehokkain hyökkääjä (lähde: 2010 Draft - Forwards and NHL Equivalencies - The Copper & Blue), mutta tällä kaudella sijoitus on vastaavassa tilastossa pudonnut hyvin lähelle alkuperäistä varausnumeroa (58/70).

Donskoi on muuten tuossa jälkimmäisessä listassa 80:s, jopa pudonnut siis alkuperäiseltä varauspaikaltaan (63:s hyökkääjä). Viime kaudella rankkaus oli hyvin lähellä "oikeaa", 66:s. Neljäs kierros näyttää siis olleen ihan oikea vaihe varata hänet.

Salomäki ja Markus Granlundkaan eivät ole suinkaan räjäyttäneet pottia tämän kauden suorituksillaan, Salomäki on "noussut" varaussijaltaan 33 sijalle 27 "pistepörssissä", Granlund puolestaan on pudonnut, 29->37.

Hälyttävin tilanne on tietysti Joel Armian kohdalla, viime kesän kymmenes varattu hyökkääjä on tämän kauden pistesaldonsa puolesta vasta varausikäluokkansa 57:nneksi paras. Paljon paremmin ei mene Alexander Ruutulla, joka ei ole pelannut vertailukelpoisessa sarjassa tarpeeksi, että hänen NHLE-lukunsa voisi edes laskea.

 

[PJx]

Sen verran tohon Tinke-80-listaan kun otetaan erittelynä pelaajat, niin näyttää kyllä paljon paremmalta kuin tuolla milloin kukakin on varannut, eli miten pelaaja on kehittynyt varauksen jälkeen verrattuna ikäisiinsä ja millä sijoilla pelaajia tullaan varaamaan tulevaisuudessa. Maalivahdeista en näissä kisoissa ole huolissani, vaikka ovat pelanneet vähän alle odotuksien, niin U20-kisoissa ovat varmasti kovaa valuuttaa. Esim. Kanadan Visentinkin on pelannut kohtalaisen surkeasti kun tilastoja katselee.

Hyökkäys:

Mikael Granlund - 1 kierroksen varaus - kehitys top4 varaus 1 kierroksella -Oletuksena koko kisojen paras pelaaja.
Joel Armia- 1 kierroksen varaus
Teemu Pulkkinen - 4 kierroksen varaus - Kehitys 1 kierroksen varaus
Alexander Barkov - Oletuksena 2013 top 1-5 varaus 1 kierroksella
Miikka Salomäki - 2 kierroksen varaus - kehitys 1 kierros
Markus Granlund - 2 kierroksen varaus - kehitys loppupää 1 kierros
Joonas Donskoi - 4 kierroksen varaus - kehitys 2-3 kierroksen varaus
Alexander Ruuttu- 2 kierroksen varaus - kehitys 2-4 kierros

Puolustus:

Jani Hakanpää - 4 kierroksen varaus - kehitys 2-4 kierroksen varaus
Simo-Pekka Riikola - Ei varausta - kehitys 4-7 kierroksen varaus
Olli Määttä - Oletuksena 2012 1-2 kierroksen varaus
Ville Pokka - Oletuksena 2012 2 kierroksen varaus
Rasmus Ristolainen - Oletuksena 2013 top 5-15 varaus 1 kierroksella

Aika optimistinen asenne, niin kuin osin pitääkin olla. Toki tähän linjaan kuuluisi kehua kuinka paljon Helmisen Ilves on nostanut tasoaan Pajuojan ilvekseen nähden... Muu vaikuttaa enemmän etukäteisselittelyltä.

Toki jos värilasien asetukset kääntää vastakkaisiksi (yltiöpessimismi on ihan yhtä perusteltua kuin yltiöoptimismi).

Hyökkäys:
MG – ei pääse pelaamaan vahvuuksillaan, ellei Suomi pysty pysymään kiekossa (edelliset kista)
JA – Ei viime kauden tasolla, eikä sekään riittänyt sateentekijäksi
AB – Hidas vauhdikkaaseen coast-to-coast peliin, ikä
TP – katso eh:n tilasto
Turha kääntää veistä enempää

Puolustus:
Ainoastaan Määttä mitat täyttävä, muilla ikä/aiemmin osoitettu taso

Maalivahtipeli:
Odotusarvo keskinkertainen

Näillä arvoilla ei mennä kuuhun ja yhdellä tilastotappiolla ulkona puolivälieristä...

No totuus löytyy jostain puolivälistä. Ja mitali on lähes Suomen mestaruus, tai ainakin finaalipaikka...

Kun junnupelejä on vuosia katsellut, mikään ei ole varmaa ennen kuin pelit on pelattu. Päivän vire voi olla ihan mitä vaan. No Suomen suuri etu on, että pojat tuntevat toisensa...

 

[Ck]

Ihan hyvää analyysia muuten, mutta todella yltiöpositiivisesti tehty. Barkovin oletus suoraan top5:n varaustilaisuudessa kahden vuoden päästä. Pulkkisen kehitys ykköskiekan varaukseksi ei myöskään ole mielestäni ihan kohdillaan, ehkä tuonne 2-3 kierrokselle voisi mennä.

edit. piti lisätä, että musta Salomäen kohdalla olet oikeassa, kehitystä on tapahtunut paljon!

Täällä puhuttiin aikaisemmin ruotsalaishypestä ja sen takia alenneista varausnumeroista. Kyllä musta viime keväänä oli varauksissa paljon selkeää MG-hypeä ja moni suomalainen (MAG, Ruuttu jne) valittiin alemmalla numerolla kuin mihin taidot riittävät..

Itse väitän, että oma kirjoituksesi on vähintään perus-suomalainen pessimistikirjoitus, pessimisti ei pety tyyliin.

Ei ole yltiöpositiivista. Jos katsot pelaajien pelaamista ja tehoilua SM-liigassa, mitä ei vielä muutama vuosi sitten tapahtunut tämänikäisiltä, niin ymmärrät ehkä pointin. Eikä SM-liiga ole yhtään huonompi kuin muutamia vuosia sitten vaikka tätä paljon viljellään, mielestäni SM-Liiga on jopa parempi sekä kovempitasoinen ja ihan verrattavissa muihin Euroliigoihin, jopa KHL:n jossain määrin.

Barkovia tungetaan heittämällä top3 jo nyt myös Kanadalaisten ja ammattiscouttien listoilla, jopa 1 varaukseksi ja tuon 2013 varaustilaisuuden top10 on yksi parhaista pitkään aikaan. Voin sanoa, että kaikki muut seurat potkivat itseään perseelleen nyt kun "yllättäen" Detroit varasi Pulkkisen vasta 4 kierroksella ja tämä johtui vain ja ainoataan siitä syystä, että Pulkkinen ei päässyt ylhäällä pelaamaan ja oli paljon loukkaantuneena, hyväksyn silti kompromissina tuon 2 kierroksen.

Mielestäni MAGia ja Ruuttua ei varattu liian korkealla, tosin Ruuttu ei ole vielä breikannut, mutta potentiaalia siihen on. Sen sijaa MAG on jo breikannut ja yli kaikkien odotusten.

Hälyttävin tilanne on tietysti Joel Armian kohdalla, viime kesän kymmenes varattu hyökkääjä on tämän kauden pistesaldonsa puolesta vasta varausikäluokkansa 57:nneksi paras. Paljon paremmin ei mene Alexander Ruutulla, joka ei ole pelannut vertailukelpoisessa sarjassa tarpeeksi, että hänen NHLE-lukunsa voisi edes laskea.

Hyvä puolueeton kirjoitus, liittyen pisteisiin. Toisaalta ensivuoden draftiin top3 tunkeutumassa oleva Forsberg esim. pelaa Alssvenskanissa ja siellä hakannut huimat tehot, eli 7 pistettä. Muutkaan ruotsalaislupaukset tai alkukierrosten varaukset eivät ole tehoilleet Elitserienissä, poislukien Pontus Åbergia, joka tippui juuri ja juuri ensivuodelle varattavaksi, eli on -93 syntynyt.

Aika optimistinen asenne, niin kuin osin pitääkin olla. Toki tähän linjaan kuuluisi kehua kuinka paljon Helmisen Ilves on nostanut tasoaan Pajuojan ilvekseen nähden... Muu vaikuttaa enemmän etukäteisselittelyltä.

Toki jos värilasien asetukset kääntää vastakkaisiksi (yltiöpessimismi on ihan yhtä perusteltua kuin yltiöoptimismi).

Totta, meissä suomalaisissa esiintyy paljon pessimismiä Suomalaisuuteen, suomalaisiin ja Suomeen liittyen. Jos katsotaan MM-kultaa voittanutta joukkuetta, niin kukaan ei varmaan voi edes hyvällä tahdolla sanoa, että paperilla olisi ollut mitään jakoa muihin maihin, tosin tässä tapauksessa ei ole edes kyse pessimismistä vaan realismista, silti tuli kultaa niin että heilahti!

Mielestäni Helminen on High Risk-High Reward valmentaja. Hän on fiksu mies ja jos ei ota liian suurta vastuuta, kuten uskon ja jakaa taktiset osat apuvalmentajilleen, kuten parhaat johtajat tekevät, niin en usko meillä olevan huolenhäivää valmennuksen suhteen. Raipen hyviä puolia ovat pelaajana todella kova kisakokemus, apuvalmentajan kokemus 2 edellisistä kisoista sekä Ilveksestä, pelaajien luottamus ja he katsovat Raipea ylöspäin ja arvostavat häntä (kukapa ei, mutta varsinkin junnut). Sen lisäksi jos keskittyy kokonaisuuteen, kuitenkin antaen apuvalmentajilleen vapaat kädet (uskon tähän), tiukoissa paikoissa ei varmasti jäädy, varsinkin hyökkääjille pystyy antamaan todella hyviä "tippejä", kuten myöskin ylivoimaan.

Aluksi olin itsekin epäileväinen Raipen suhteen ja olen toki sitä jonkunverran vieläkin, ennen kuin hän on näyttänyt mihin pystyy, mutta kun olen miettinyt asiaa tarkemmin, niin ainut miinus papereissa on se, ettei Raipe ole ollut 1 valmentaja ja jos hän tämän pystyy hoitamaan oikealla tavalla, niin Raipe saattaa olla timantti tähän joukkueeseen.

Hyökkäys:
MG – ei pääse pelaamaan vahvuuksillaan, ellei Suomi pysty pysymään kiekossa (edelliset kista)
JA – Ei viime kauden tasolla, eikä sekään riittänyt sateentekijäksi
AB – Hidas vauhdikkaaseen coast-to-coast peliin, ikä
TP – katso eh:n tilasto
Turha kääntää veistä enempää

Puolustus:
Ainoastaan Määttä mitat täyttävä, muilla ikä/aiemmin osoitettu taso

Maalivahtipeli:
Odotusarvo keskinkertainen

Meillä on tosiaan vähän erilainen odotusarvo ja näkemys tästä joukkueesta. Itse en halua olla pessimisti vaikka se on helpompaa jos joukkueelle käy huonosti. Kuitenkin mitä tulee yksittäisiin pelaajiin, niin meillä on paras joukkue paperilla ehkä koskaan.

Hyökkäys:
MG – Pääsee pelaamaan vahvuuksillaan, vaikka valmentajana olisi Alpo Suhosen, Paavo M. Petäjän ja Pentti Matikaisen sekoitus. Jopa Petu Matikaisen kaaosteoriaan perustuvassa paskakiekossa tämä on nähty. 5 vs. 5 lisäksi Mikke on kone ylivoimalla ja tietääkseni sekä muistini mukaan Ilveksen YV on ollu jopa hyvää, sarjasijoituksiin nähden.
JA – Armian tätä hetkeä ei kannata verrata kokokauteen, ketsuppipullo aukesi n. 2-4 viikkoa sitten.
AB – Ei ole hidas, vaan ulottuva ja hyvin kokoisekseen luisteleva sekä peliä lukeva pelaaja joka todella hyvällä sijoittumisellaan käytännössä blokkaa hitaahkon luistelunsa kokonaan.
TP – Katso viimevuoden Nuorten MM-kisojen tilastot, SM-liigan tilastot sekä Mikael Granlundin pelaaminen samassa kentässä.

Puolustus:
Ainoastaan Määttä mitat täyttävä, muilla ikä/aiemmin osoitettu taso

Perustelut?

Puolustus:

Mielestäni puolustus on täynnä, enemmän kuin mitat täyttäviä pelaajia vaikka ikää ei ole, niin kokemusta SM-liigasta sekä pelaajien koko ovat ihan eriluokkaa kuin ehkä koskaan aikaisemmin.

Maalivahtipeli:
Odotusarvo keskinkertainen

Tästä olen käytännössä samaa mieltä, mutta Suomi ei helposti maalivahteihin koskaan kaadu ja joku 3:sta tulee breikkaamaan.

Näillä arvoilla ei mennä kuuhun ja yhdellä tilastotappiolla ulkona puolivälieristä...

No totuus löytyy jostain puolivälistä. Ja mitali on lähes Suomen mestaruus, tai ainakin finaalipaikka...

Kun junnupelejä on vuosia katsellut, mikään ei ole varmaa ennen kuin pelit on pelattu. Päivän vire voi olla ihan mitä vaan. No Suomen suuri etu on, että pojat tuntevat toisensa...

Ihan hyvää kommenttia. Oma oletusarvoni on vähintään mitali, jopa kultainen jos kaikki menee nappiin. Viimevuonna, noin 100 kertaa paskemmalla jengillä hävittiin maalilla mestareilla käytännössä Venäjän Kuznetsovin henkilökohtaisella suorituksella perinteiseen malliin, kun viimeisessä erässä johdettiin muistaakseni vielä 3-1 ja sitten jatkoajalla tuli turpaan.

Nyt meillä on todella paljon parempi joukkue joka on täynnä loistavia yksilöitä ja ovat pelanneet keskenään vuosia sekä SM-Liigaa miehiä vastaan saaden paljon vastuuta sekä tehoja, joten jos joukkuepeli toimii, niin itse nostan Suomen USA:n ja Kanadan jälkeen suurimmaksi mestariehdokkaaksi. Silti, kisoissa voi käydä miten vaan, odotan näitä innolla kuten varmasti monet muutkin ja hienoa nähdä miten jätkät pärjää, toivottavasti hyvin varsinkin joukkueena, mutta myös yksilöinä.

 

[MustatKortit]

VALE EMÄVALE TILASTO

Hälyttävin tilanne on tietysti Joel Armian kohdalla, viime kesän kymmenes varattu hyökkääjä on tämän kauden pistesaldonsa puolesta vasta varausikäluokkansa 57:nneksi paras...

Tjaa, Armia pelasi alkukauden lähes kiikareilla, joku yksittäinen piste siellä täällä. Oma peli oli syväjäässä, lisäksi sentteri Uusikartano ei mykoplasman jälkeen ollut parhaimmillaan.

Mutta sitten: tauon jälkeen 12 ottelua "vaatimattomilla" tehoilla 6+5= 11 pst.

Yhteenstä pisteitä on 18 (31 ottelua)

Pulkkinen on muuten tehnyt tällä kaudella yhteensä 22 pst (32 ottelua)
Vedänkö tästä sen johtopäätöksen, että Pulkkinen on taantunut, kun on about samassa tahdissa "floppi-Armian" kanssa? Ehkä en kuitenkaan, sillä näitä tilastoja voi kuka tahansa väännellä ja käännellä sinne sun tänne.

Oma mielipiteeni on silti se, että Pulkkinen on parhaimmillaankin kakkoskierroksen varaus ja "potentiaali" kaukana Armiasta.

Sinällään täysin turhaa vertailua, kummatkin äärimmäisen tärkeitä Suomelle näissä kisoissa.

 

[Ck]

Oma mielipiteeni on silti se, että Pulkkinen on parhaimmillaankin kakkoskierroksen varaus ja "potentiaali" kaukana Armiasta.

Sinällään täysin turhaa vertailua, kummatkin äärimmäisen tärkeitä Suomelle näissä kisoissa.

Pitkälle samaa mielt, mielestäni silti Pulkkinen on potentiaaliltaan loppupään 1 kierroksen varaus-alkupään 2 kierroksen varaus tasoa. Silti varsinkin Armian koko tuovat hänelle selkeä edun tässä väännössä.