Aleksi Valavuori – urheilupersoona

[Vilko93]

Vähän hedelmätöntä kaivaa esiin ohi menneitä vinkkejä, jossa itse vihjeen antajakin mainitsee että osuu kerran kolmesta. Tämä siis ihan yleisesti vedonlyönnistä puhuttaessa.

Vähän hedelmätöntä puolustella Hanen vinkkejään, jotka varsin kovalla prosentilla menevät vituiksi.

 

[mielimake]

Linkki: https://twitter.com/valavuori/status/1566129917095563265?s=21

Velaksi on affipisneksissä oppinut paskojen vetovinkkien jalon taidon. Ei nuo juurikaan osu kohdilleen.

Hauskinta tässä on että vaikka tulos on 0/3 niin valinnat ovat olleet oikeita jokaisessa, Valeksi on kerrankin ollut oikeasti vain epäonnekas

 

[palle fontän]

Velaksi on affipisneksissä oppinut paskojen vetovinkkien jalon taidon. Ei nuo juurikaan osu kohdilleen.

Huonojen vetovinnkkien antaminen on yhtä vaikeaa kuin hyvien, joten tällaiseen ei kannata uskoa. Toki vedonlyönti on lähtökohtaisesti tappiollista lähes jokaiselle.

 

[Polemos]

Loistava huomio, tässäpä tämä:

Han astuu koputtamatta rakastavaisten huoneeseen
Han vaihtaa puheenaihetta ja puhuu itsestään
Han vastaa kysymyksillä ja kysyy vastauksilla
Han raivaa tiensä salin läpi
Ja istuu tähtien pöytään
Han on täällä tänään
Han on täällä tänään
Han ontäällä tänään
Han mahtuu joka raosta, Han ehtii joka paikkaan
Kun käännät Hanelle selkäsi Han seisoo edessäsi
Han valikoi vaatteemme ja sanat suuhumme
Han työntää kätensä meidän taskuumme ja
Syö meidän laskuumme
Han on täällä tänään
Han on täällä tänään
Han on täällä tänään
Han on täällä tänään
Han on täällä tänään
Han on täällä tänään
Han tarttuu magneettinauhalle ja painomusteeseen
Han hymyilee valokuvissa ja ui radioaalloilla
Han soittaa meille sähkökitaraa ja taputtaa itselleen
Han puhuu kun me puhumme
Ja valvoo kun me nukumme
Han on täällä tänään
Han on täällä tänään
Han on täällä tänään

Myös laulaja / lauluntekijä J. Karjalainen näki tämän Messiaan nousun jo vuonna 1988.
Biisin nimi on Han.

 

[Mängimies]

Samoin se Miljoonasateen klassikko kertoo tämän tarinan päähenkilöstä. Miten se kertosäe menikään…”viissataakuus tonniaaa, ulosotossa on kaikkiaan…”

 

[Vilko93]

Huonojen vetovinnkkien antaminen on yhtä vaikeaa kuin hyvien, joten tällaiseen ei kannata uskoa. Toki vedonlyönti on lähtökohtaisesti tappiollista lähes jokaiselle.

Äläpäs vähättele Hanen taitojaan, Anti-Midaksen kosketus on maaginen. Miestä jonka palkkaneuvottelut alkavat ennen työhaastettelua on turha verrata tavallisiin kuolevaisiin.

 

[Vilko93]

Samoin se Miljoonasateen klassikko kertoo tämän tarinan päähenkilöstä. Miten se kertosäe menikään…”viissataakuus tonniaaa, ulosotossa on kaikkiaan…”

”niitä maksettua kai milloinkaan en saa…”

 

[Virveliä kainaloon]

Myös laulaja / lauluntekijä J. Karjalainen näki tämän Messiaan nousun jo vuonna 1988.
Biisin nimi on Han.

Lamastakin noustiin Kummeli-ilmiön hakiessa inspiraationsa Jeesuksen toisesta tulemisesta kappaleeseen Han-mies.

 

[Raimoton]

Tulipa tänään käytyä museossa ostin samalla sieltä porilaista urheiluhistoriaa käsittelevän Siäl on peli!-kirjan. Kansista nousi heti otsikko "Anu Saagim, Esko Seppänen ja ToVen pullovarkaus". Veikkojen pullovarkaus herätti mielenkiinnon, kyseessä oli kesällä 2012 syntynyt "ilmiö", kun junioripelaajien keräämät pullot Jazzeilta ryöstettiin. Twitterissä homma nousi heti pinnalle ja pyrittiin tukemaan tuloja menettänyttä pikkuseuraa. Ja kukas se nyt tietenkin äänekkäimpänä oli kuin Han itse. "Poliisi pysäytti alkaneen suoran rahankeräyksen laittomana..."

Aina Han on tukenut suomalaista urheilua ja aina se pirun virkavalta laittaa kapuloita rattaisiin.

 

[JKyykka]

Mä osaan tän mä osaan ton,
oon jätkä mahdoton.
Minimaalinen on määrä mua parempien.
Tasoisiani on turha ees täältä alkaa kattelee,
joku päivä peilin kanssa naimisiin mä meen.

Klamydia - Minäminäminä

 

[Snakster]

Hauskinta tässä on että vaikka tulos on 0/3 niin valinnat ovat olleet oikeita jokaisessa, Valeksi on kerrankin ollut oikeasti vain epäonnekas

En tajua vedonlyöntiä kovin hyvin joten varmistan: onko yleisestikin niin, että vinkkien hyvyyttä ei mitatakaan niiden osumatorkkuudella, vaan sillä, miten hyvin ne olisivat saattaneet osua?

 

[Vilko93]

Kun nyt näistä Velaksin elämän biiseistä puhutaan, niin yhdessä Lapinlahden Lintujen biisissä lauletaan:
”Miksei mua usko kukaan, en tajua. Voisko siitä johtua, että totta puhua mun on hyvin vaikeaa ja jos totta puhutaan, en totta puhukaan. Ikinä.”
Kyllä Lapparit selkeästi on 90-luvulla ammentaneet tekstiinsä Velaksista, joka jo silloin oli legenda oltuaan huippu-urheilijoiden kanssa tekemisissä parikymmentä vuotta.

 

[Everton]

En tajua vedonlyöntiä kovin hyvin joten varmistan: onko yleisestikin niin, että vinkkien hyvyyttä ei mitatakaan niiden osumatorkkuudella, vaan sillä, miten hyvin ne olisivat saattaneet osua?

No ei sitä hyvyyttä ainakaan kovin pienestä otoksesta voi mitata. Eikä myöskään siitä, että hyvät vinkit olisivat vain ja ainoastaan voittavia.

Esimerkki:

Tipsaaja 1 vinkkaa aina selvien ennakkosuosikkien puolesta, joilla on pienet (ali)kertoimet. Osumalla saat rahat takaisin esimerkiksi 1,1- tai 1,2-kertaisesti. Tipsaajan vinkeistä 8/10 osuu, mutta 2/10 kusahtaa - koska ei ne ennakkosuosikitkaan ihan aina voita. Osumatarkkuus on parempi kuin muilla tipsaajilla, mutta pienet voitot eivät riitä kattamaan pieleen menneiden vetojen panoksia.

Tipsaaja 2 vinkkaa aina altavastaajien puolesta, koska niillä on isot kertoimet ja niitä veikkaamalla voi voittaa paljon rahaa!!! No, sen takia niillä on isot kertoimet, että ne on altavastaajia, eivätkä todennäköisesti voita. Ehkä kerran kymmenestä osuu ja sitä sitten iloitaan ja retostellaan asialla, mutta unohdetaan samalla, että ne yhdeksän muuta vetoa meni pieleen.

Tipsaaja 3 pyrkii etsimään ylikertoimia ja vinkkaa sellaisista kohteista, joissa hänen mielestään todennäköisyys tietylle tuloksille on suurempi parempi kuin kerroinasettelussa. Kymmenestä vedosta voi osua kohdilleen kaikki tai ei mitään, mutta tämä taitaa kuitenkin olla (silkan tuurin lisäksi) se ainoa tapa, millä vedonlyönnissä voi jäädä pitkässä juoksussa voitolle. Voittoprosenttia - eli vinkkien antajan osaamista - voi alkaa laskeskelemaan sitten joskus satojen tai tuhansien vetojen jälkeen.

 

[444]

Samoin se Miljoonasateen klassikko kertoo tämän tarinan päähenkilöstä. Miten se kertosäe menikään…”viissataakuus tonniaaa, ulosotossa on kaikkiaan…”

Miljoonasateella on toinenkin Haneen sopiva klassikko: Marraskuu.

 

[Brejk]

Onkohan toista henkilöä Suomessa, joka on inspiroinut yhtä montaa lauluntekijää kuin Han? Löytyi taas yksi:

LÄHIÖBOTOX - Mieheltä toiselle:

Seurannut sivusta ku tilis näyttää miinusta
Sanot ettei vika oo ikin sinussa
Ei sulle voi mitään lainaa
Kadotat? kaiken jotta pääset bailaan
Oot patologinen sarjakusettaja
Sääli niitä jotka joutuu sun valheisiin sukeltamaan

Sun ongelmat ei ikin johdu susta
Ongelma on aina muissa
Et koskaan ajattele muita
Ongelma on aina muissa
Et tarvi luottamusta
Ongelma on aina muissa
Kusetat niin paljon ettet muista
Et ongelma on sussa

Mä sanon sulle mieheltä toiselle
Sä loit oman helvetin
Mieheltä toiselle
Sä loit oman demonin

 

[Romppanen]

No ei sitä hyvyyttä ainakaan kovin pienestä otoksesta voi mitata. Eikä myöskään siitä, että hyvät vinkit olisivat vain ja ainoastaan voittavia.

Esimerkki:

Tipsaaja 3 pyrkii etsimään ylikertoimia ja vinkkaa sellaisista kohteista, joissa hänen mielestään todennäköisyys tietylle tuloksille on suurempi parempi kuin kerroinasettelussa. Kymmenestä vedosta voi osua kohdilleen kaikki tai ei mitään, mutta tämä taitaa kuitenkin olla (silkan tuurin lisäksi) se ainoa tapa, millä vedonlyönnissä voi jäädä pitkässä juoksussa voitolle. Voittoprosenttia - eli vinkkien antajan osaamista - voi alkaa laskeskelemaan sitten joskus satojen tai tuhansien vetojen jälkeen.

Ehkä asian voisi kansantajuisesti esittää jotenkin näin:

Heitetään kruunaa ja klaavaa. Kruunan kerroin 1,80 ja klaavan 2,20. Joku antaa vinkin pelata kruunaa ja heitolla tulee kruuna.

Oliko vihje hyvä? ei. Olisiko ollut järkevää ja oikein vihjata klaavaa? Olisi.

 

[Mängimies]

Taskulaskinpellet erikseen, mutta kansantajuisesti ilmaistuna paras tapa tienata taskurahaa on lyödä valeksin vihjettä vastaan.

 

[Snakster]

En aio alkaa harrastaa vedonlyöntiä, mutta jos harkitsisin laittavani silloin tällöin jotain pieniä betsejä, niin onko todella niin, että ainoa keinoa hyötyä jonkun vihjeistä, on lyödä tuhansia vetoja ko. tyypin vihjeiden mukaan? Esim jos olisin satunnainen korisseuraaja ja haluaisin arvokisoihin heittää muutaman vedon, niin miten minua hyödyttäisi tuollaiset vihjeet, jotka sinänsä ovat hyviä ja oikeansuuntaisia hakuja, mutta eivät vaan osu?

 

[LikainenLegenda]

En aio alkaa harrastaa vedonlyöntiä, mutta jos harkitsisin laittavani silloin tällöin jotain pieniä betsejä, niin onko todella niin, että ainoa keinoa hyötyä jonkun vihjeistä, on lyödä tuhansia vetoja ko. tyypin vihjeiden mukaan? Esim jos olisin satunnainen korisseuraaja ja haluaisin arvokisoihin heittää muutaman vedon, niin miten minua hyödyttäisi tuollaiset vihjeet, jotka sinänsä ovat hyviä ja oikeansuuntaisia hakuja, mutta eivät vaan osu?

Käytännössä näin, sillä oletuksella toki, että tämä ko. tyyppi on voitollinen vedonlyöjä ja että huolehdit vedonlyöjänä oikeaoppisesta panostuksesta suhteessa pelikassaasi sekä kohteen odotusarvolliseen maistuvuuteen.

Vedonlyönnissä ei ole kyse yksittäisistä osumista, vaan todella pitkän aikavälin ja suuren otannan "grindauksesta", jossa alan parhaatkin tekevät tuottoa "vain" joitain prosenttiyksiköitä, nakuttaen vuosi toisensa perään sellaisella ~103% palautusprosentilla, tai vastaavaa.

Toki sosiaalisen median aikuisbetsijonnet ovat antaneet täysin väärän kuvan koko alasta, houkutellen mukanaan näitä tavallisia, nuoria betsijonneja, jotka elävät siinä käsityksessä että suurella rekalla ja täysin järjettömän kokoisella panoksella (suhteessa omaan pelikassaan (jota toki näillä ei edes ole lainkaan)) pystyy elättämään itsensä vedonlyönnillä.

 

[Varis]

En aio alkaa harrastaa vedonlyöntiä, mutta jos harkitsisin laittavani silloin tällöin jotain pieniä betsejä, niin onko todella niin, että ainoa keinoa hyötyä jonkun vihjeistä, on lyödä tuhansia vetoja ko. tyypin vihjeiden mukaan? Esim jos olisin satunnainen korisseuraaja ja haluaisin arvokisoihin heittää muutaman vedon, niin miten minua hyödyttäisi tuollaiset vihjeet, jotka sinänsä ovat hyviä ja oikeansuuntaisia hakuja, mutta eivät vaan osu?

Tehdäkseen vedonlyönnillä luotettavasti voittoa on pystyttävä päihittämään markkina pitkällä aikavälillä. Koska vedonvälittäjätkin tekevät bisnestä, ovat voittoprosentit maailmalla yleensä jossain 97% ja 90% välillä. Tämä tarkoittaa että marginaali voittaville pelaajille on hyvin kapea ja siihen pystyvät vain paljon aikaa ja osaamista asialle uhraavat ihmiset, eli ammattilaiset.

Monet ammatikseen vetoa lyövät myyvät vihjeitä kiinteällä hinnalla. Heidän peesissään voi sitten päästä osingoille voittavan pelaajan vedoista, mutta kovimmillekin tekijöille tulee tappiollisia vaiheita ja välillä kokonaiset kaudet voivat päätyä miinukselle.

Jos vetojen odotusarvo kuitenkin on positiivinen, kääntyy se jossain kohden väkisinkin plussalle myös pelikassassa. Huonojen putkien vastapainoksi tulee hyviä kausia, jolloin tuotot ylittävät odotusarvot. Jos jokaisen vedon keskimääräinen odotusarvo on vaikka 1,05xpanos, voi sadan pelin otannalla vielä helposti jäädä tappiolle satunnaisvaihtelun takia. Tuhannen vedon kohdalla riski on jo huomattavasti pienempi ja kymmenen tuhannen kohdalla olematon.

Aleksin "vihjeet" ovat enemmäkin vain fiilispohjalta heiteltyjä arvauksia. Joskus niissä on perusteluitakin mukana, muttei koskaan sellaista jota markkina ei olisi jo valmiiksi osannut ottaa kerroinasettelussa huomioon. Eikä veikkaamisessa huvin vuoksi ole sinänsä mitään vikaa, jos ymmärtää että jokaisella vedolla häviää keskimäärin 2-10% panoksestaan. Loton palautusprosentti on n. 40%, mutta on sitäkin joskus hauska pelata parilla eurolla ja ostaa vähän jännitystä ja mahdollisuus unelmointiin.

 

[disco-stu]

En aio alkaa harrastaa vedonlyöntiä, mutta jos harkitsisin laittavani silloin tällöin jotain pieniä betsejä, niin onko todella niin, että ainoa keinoa hyötyä jonkun vihjeistä, on lyödä tuhansia vetoja ko. tyypin vihjeiden mukaan? Esim jos olisin satunnainen korisseuraaja ja haluaisin arvokisoihin heittää muutaman vedon, niin miten minua hyödyttäisi tuollaiset vihjeet, jotka sinänsä ovat hyviä ja oikeansuuntaisia hakuja, mutta eivät vaan osu?

Tuolla vedonlyöntiketjuissa näitä aina aika ajoin pohditaan ja tapellaan. Mutta lähtökohtaisesti ja teoriassa juuri noin niinkuin sä sanoit: voittavaa vedonlyöntiä ei voi määritellä jonkun satunnaisen kymmenen vedon otannalla eikä kukaan oikea vedonlyöjä niin tee, sillä voit lyödä vaikka sata vetoa väärin ja sen jälkeen 200 oikein täysin samoilla menetelmillä ja perusteilla. Eli sulle ei tosiaan välttämättä olisi yhtään mitään hyötyä lyödä vetoja "oikein".

Mutta ei se välttämättä aina niinkään mene, sillä sattuma voi tehdä vedoista taustoja tietämättä "hyviä ja oikeansuuntaisia", vaikka ne olisi täysin väärin perustein vedetty ja voitettu. "Hyvät ja oikeansuuntaiset haut" ovat aina teoriaa ja jotain mitä olisi voinut olla, ja sen voi sitten määritellä vähän miten haluaa. Paha se on sanoa jollekin 10k voittaneelle, että väärin vedetty, ei ollut arvoa.

Jossain lyhyessä turnauksessa markkinan voittaminen on todennäköisesti helpompaa, kuin satojen tai tuhansien pelien sarjoissa. Vaikka nyt lätkän MM-kisoissa kun veti aikoinaan Ranskan voiton Suomesta kertoimella 21, niin samalla panoksella sai lyödä 20 kertaa uuden vedon ja oli silti voitolla. Taitoa vai tuuria, oikea veto vai ei?

En mä kyllä ikinä lähtisi lyömään penninkään vetoa jonkun pellevalavuoren tai muiden mediapersoonien ajatusten perusteella, sillä parempia ja perustellumpia vihjeitä löytyy kyllä. Sitten tietysti oma näkemys on kaikkein tärkein ja myös palkitsevin, meni sitten vituiksi tai ei.

Mutta tämä offtopicista, vedonlyöntiketjuissa on kyllä tilaa keskustelulle - melko hiljaista on ollut!

 

[Käärityt hihat]

En aio alkaa harrastaa vedonlyöntiä, mutta jos harkitsisin laittavani silloin tällöin jotain pieniä betsejä, niin onko todella niin, että ainoa keinoa hyötyä jonkun vihjeistä, on lyödä tuhansia vetoja ko. tyypin vihjeiden mukaan?

Ei toki, mutta tuhansien vetojen jälkeen sattuman osuus pienenee olemattomaksi. Vaikka kertoimien perusteella lyöty veto olisi kuinka hyvä ja pitkässä juoksussa kannattava, yksittäisen vedon voi aina voittaa tai hävitä, koska yksittäisessä ottelussa voi käydä miten vain.

Kolikonheitosta oli tässä aiemmin jo puhetta, mutta jos sitä kolikkoa (oletettavasti ei painotettua) heitetään yhden kerran, toista puolta tulee 100% ja toista 0%. Jos kolikkoa heitetään 10 kertaa, on jo äärimmäisen epätodennäköistä, että joko kruuna tai klaava tulee jokaisella heitolla. Tuhannen heiton jälkeen kruunat ja klaavat painottuvat todennäköisesti aika lähelle 50:50, vaikka eivät kuitenkaan täysin puoliksi mene. Näin toimii todennäköisyydet.

 

[Snakster]

Kiitos kaikille vastauksista ja pahoittelut keskustelun viemisestä sivuraiteille. Tämä varmaan riittää tästä keskustelusta täällä, mutta ehkä varsinainen pointtina ketjun aiheeseen liittyen on ketjun sankarin tapa heitellä näitä vinkkejä kohtuullisen huolettomasti ilman logiikan tarkempaa avaamista. Minä kyllä ymmärrän sekä satunnaisten vinkkien petollisuuden että Valavuoren kaikkien tekemisten petollisuuden, mutta onhan tuokin helvetin kestämätöntä toimintaa esiintyä jonain suurena vedonlyöntiguruna, kun varmaan jotkut näitäkin juttuja uskovat. Nythän Han ei taida näistä vituksi menneistä vedoista edes hyötyä, mutta on kyllä surullista, jos joku näitä pitää jonain suuren visionäärin varmoina täkyinä.

 

[CreaseMonkey]

Miljoonasateella on toinenkin Haneen sopiva klassikko: Marraskuu.

Aleksi diggaa myös huikeasta TV-sarjasta nimeltä West Wing. Linkki hänen lempijaksoonsa.

 

[Zodiac]

Kiitos kaikille vastauksista ja pahoittelut keskustelun viemisestä sivuraiteille. Tämä varmaan riittää tästä keskustelusta täällä, mutta ehkä varsinainen pointtina ketjun aiheeseen liittyen on ketjun sankarin tapa heitellä näitä vinkkejä kohtuullisen huolettomasti ilman logiikan tarkempaa avaamista. Minä kyllä ymmärrän sekä satunnaisten vinkkien petollisuuden että Valavuoren kaikkien tekemisten petollisuuden, mutta onhan tuokin helvetin kestämätöntä toimintaa esiintyä jonain suurena vedonlyöntiguruna, kun varmaan jotkut näitäkin juttuja uskovat. Nythän Han ei taida näistä vituksi menneistä vedoista edes hyötyä, mutta on kyllä surullista, jos joku näitä pitää jonain suuren visionäärin varmoina täkyinä.

Mielestäni on mukavaa vaihtelua että Han on aktivoitunut viime aikoina vetovinkeissään. Yksikään ei tietenkään ole osunut. Han ultimaattisessa narsistisuudessaan toki uskoo edelleen että kyse oli vain huonosta tuurista eikä niinkään etteikö hajulla olisi ollut. Yhtä lähellä oli osumat kun verovelkojen maksu.

Tuo sikarien jatkuva tupruttelu on kyllä myös kerrassaan ihastuttava uusi tapa Hanella. Joko se Charter lento on varattu? Han lupas lentää ja olla samalla first officer.