Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

  • 193 225
  • 2 030

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No, jos vaikka australialaisella on suomalaiset vanhemmat ja hän kokee itsekin olevansa suomalainen niin ei varmasti ole yhtään hyvää syytä kiistää hänen suomalaisuuttaan. Tai edes vaikka sukupolvia olisi välissä useampia. John Korhonen, tervetuloa back!
Taitavat nämä kotiutetut äidit ja lapset kokea olevansa ihan jotain muita kuin suomalaisia.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Taitavat nämä kotiutetut äidit ja lapset kokea olevansa ihan jotain muita kuin suomalaisia.
Itsehän he tänne palasivat, ei niitä tänne kukaan väkisin kotiuttanut/tuonut.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Itsehän he tänne palasivat, ei niitä tänne kukaan väkisin kotiuttanut/tuonut.
Jäisitkö itse istumaan keskelle vankileiriä, roskaa ja paskaa, vai Suomeen veronmaksajien elätettäväksi?
 

lihaani

Jäsen
Perustuslain mukaan Suomen kansalaisen, jolla ei ole kaksoiskansalaisuutta, perusoikeus on tulla milloin vain mitään syytä kertomatta kotimaahansa. Missään maapallolla ei voi ottaa ainoata kansalaisuutta pois. Ja tähän eivät poliitikot voi mitään.

Tämä asia ei miksikään tule muuttumaan, vaikka kuinka joitain vituttaisi.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Perustuslain mukaan Suomen kansalaisen, jolla ei ole kaksoiskansalaisuutta, perusoikeus on tulla milloin vain mitään syytä kertomatta kotimaahansa. Missään maapallolla ei voi ottaa ainoata kansalaisuutta pois. Ja tähän eivät poliitikot voi mitään.

Suomeen saapumiseen sillä kaksoiskansalaisuudellakaan ei ole merkitystä, vain sillä, onko Suomen kansalainen.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Tehdäänkö näille lapsille DNA-testi Suomessa?
Tuli mieleen hypoteettinen skenaario, jossa suomalainen Isis-vaimo on ottanut hoitoonsa orpo-lapsen, jonka vanhemmista kumpikaan ei ole Suomen kansalainen.
Eli onko mahdollista, että tulijoiden joukossa olisi esimerkiksi ruotsalais-somalialainen lapsi, joka sai nyt vapaalipun Suomen sosiaaliturvan piiriin?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tehdäänkö näille lapsille DNA-testi Suomessa?
Tuli mieleen hypoteettinen skenaario, jossa suomalainen Isis-vaimo on ottanut hoitoonsa orpo-lapsen, jonka vanhemmista kumpikaan ei ole Suomen kansalainen.
Eli onko mahdollista, että tulijoiden joukossa olisi esimerkiksi ruotsalais-somalialainen lapsi, joka sai nyt vapaalipun Suomen sosiaaliturvan piiriin?
Jonkun väitteen mukaanDNA-testit henkilöllisyyden varmistamiseksi (Suomen kansalaisen lapsi) tehdään/ on lapsille tehty Suomeen saavuttua. Kalifaatissa tai leirillä syntyneiden lasten henkilöllisyyttä ei sitä ennen ole millään voitu varmistaa, sillä vaadittavia dokumentteja väestötietojärjestelmään rekisteröimiseksi - mm. syntymätodistuksia - heillä ei ole voinut olla esitettävänä. En saata uskoa, että ISIS-imaamin kirjoittamia olisi voitu kelpuuttaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eikös nämä olleet terroristijärjestön jäseniä jo ennen lähtöään? Eli "terroristien" määrä on lisääntynyt suomessa 0 kpl... lapsia on sen sijaan pelastettu toistakymmentä.
Unohdin lainata tämän, mutta kyllä tämä ansaitsee tulla lainatuksi. Pakko on kehua matematiikan taitojasi. Eli jos Suomesta (kirjoitetaan muuten isolla kun viitataan maahan) lähtee 100 terroristia, niin terroristien määrä Suomessa ei mielestäsi vähene. Sitten kun nämä palaa takaisin, niin edelleenkään terroristien määrä ei muutu, koska "no ne oli nyt terroristejä muutenkin". Tai jotain. Kyllä olisi ala-asteen opettaja ylpeä tästä matematiikan taidosta minkä sai sinuun tarttumaan.

Edit. ai niin se oikea vastaus unohtui. Ensimmäisessä tapauksessa terroristien määrä Suomessa väheni juurikin niin monella terroristilla kuin sinne lähti. Toisessa tapauksessa se vastaavasti lisääntyy juuri niin monella kuin Suomeen terroristeja huolitaan.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Toki sen tankalaishölmöilysi haluat vaieta maan alle :-D
En tiedä mitä olen tankalaishölmöillyt. Ihan kirjoitin asiaa siitä, että Tanska on alkanut eväämään passeja terroristeiltä. Ja kyllä jos ihmisellä on vain yksi kansalaisuus ei häneltä voida sitä viedä pois, huom. nykyisen lainsäädännön varassa. Mikään ei estä lainsäädäntöä muuttamasta. Mutta jos terroristien kansalaisuus on niin tärkeää, niin mikäs siinä.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä mitä olen tankalaishölmöillyt.
Sinä joko tietämättömyyttäsi tai tahallisesti yritit valehdella että tanskalaisilta voitaisiin ottaa kansalaisuus pois. Sitä vain.

P.S. Lainaa mulle kymppitonni ja sitten kun maksan sen sulle takaisin niin voit kuvitella rikastuneesi kymppitonnilla.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
PS. Lainaa mulle kymppitonni ja sitten kun maksan sen sulle takaisin niin voit kuvitella rikastuneesi kymppitonnilla.
Tällä tyylillä olisi kannattanut lainata nuo ISIS-naiset Syyriaan ilman korkoa ja takaisinmaksuvelvoitetta, niin rikastuminen olisi todella ollut Suomen eduksi.
 

lihaani

Jäsen
Ja kyllä jos ihmisellä on vain yksi kansalaisuus ei häneltä voida sitä viedä pois, huom. nykyisen lainsäädännön varassa. Mikään ei estä lainsäädäntöä muuttamasta.

YK:n ihmisoikeuksien julistuksen tärkeintä itsestäänselvyyttä ei satavarmasti lähdetä joidenkin öyhöttäjien mieliksi muuttamaan.
 

teppana

Jäsen
YK:n ihmisoikeuksien julistuksen tärkeintä itsestäänselvyyttä ei satavarmasti lähdetä joidenkin öyhöttäjien mieliksi muuttamaan.

Ja hyvä niin. Miten edes kansalaisuuden poistaminen ihmiseltä onnistuu? Jos siis kyseessä olisi suomen kansalainen eikä kaksoiskansalaisuutta. Mitä sille ihmiselle tapahtuu, joka ei enää kuuluu minnekään?
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
YK:n ihmisoikeuksien julistuksen tärkeintä itsestäänselvyyttä ei satavarmasti lähdetä joidenkin öyhöttäjien mieliksi muuttamaan.
Terroristit vievät uhriensa ihmisoikeudet ja aiheuttavat heille ja heidän läheisilleen ja myös huomattavasti suuremmille ihmisjoukoille suunnattomasti pahaa. On tekoja ja niillä seurauksia. Teoistaan tulee kantaa vastuu. Siksi itse olen kiinnostuneempi kaikkien uhrien ihmisoikeuksista kuin terroristien.

Terrorismin vastustaminen ei ole öyhöttämistä. Sen sijaan terroristien puolustaminen voi olla idealistista höpöhöpöä. Mitä oikeuksia pitää olla joillakin brejvikeillä tai Isis-terroristeilla? Oikeus tulla vangituksi ehkä riittää.

Muiden nimittely öyhöttäjiksi tms. on typerää.
 

lihaani

Jäsen
EU:n alueella terrori-iskuissa vuonna 2018 kuoli 13 ihmistä ja haavoittui 46 ihmistä. Samaan aikaan samalla alueella tehtiin lähes 5000 uhrin kuolemaan päättynyttä henkirikosta. Terrori-iskuissa kuolleiden osuus oli 0.25 prosenttia kaikista henkirikosten uhreista. Tottakai terroristit pitää tuomita murhasta siinä kun muutkin murhaajat. Ei kahta sanaa.

Mutta väkilukuun nähden olemattoman pienen porukan takia ei YK satavarmasti lähde perusoikeuksiaan rukkaamaan.

Vanha viisaushan on, että toisen terroristi on toisen vapaustaistelija. Esimerkkinä vaikka Eugen Schauman.

Argumentit eivät muuksi muutu, vaikka ne kirjoittaisi vasurisuvakki:)
 

lihaani

Jäsen
Ei
Samaan aikaan Euroopassa on käytetty vuositasolla miljardeja vuodessa terrorististen iskujen estämiseksi ja jäsenten selvittelyyn. Iskuja estetään vuositasolla kymmeniä, ellei satoja näiden perusteella.
Paljonko olisi kuolonuhreja ilman näitä toimia?
Satoja vai tuhansia?

Eiköhän sivistysmaissa ylivoimaisesti suurin osa poliisin työstä mene aivan tavallisten rikkomusten torjuntaan. Liikenteen valvonnasta ja myymälänäpistyksistä huume- ja talousrikosten torjuntaan unohtamatta tavallista väkivaltarikollisuutta. Nakkiputkatappeluista harkittuihin murhiin.
Tämän rinnalla terrorismin torjunta Al Holin kaapuäiteineen on marginaalisen vähäistä.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Noh. Mä toivon että palstan ja maan vihervassarit pystyy pitää positiivisen asenteensa siinäkin kohtaa jos tai pikemminkin KUN täällä räjähtää/ajetaan rekka väkijoukkoon/puukotetaan ohikulkijoita torilla.

"It's easy to be a saint in paradise"
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
EU:n alueella terrori-iskuissa vuonna 2018 kuoli 13 ihmistä ja haavoittui 46 ihmistä. Samaan aikaan samalla alueella tehtiin lähes 5000 uhrin kuolemaan päättynyttä henkirikosta. Terrori-iskuissa kuolleiden osuus oli 0.25 prosenttia kaikista henkirikosten uhreista. Tottakai terroristit pitää tuomita murhasta siinä kun muutkin murhaajat. Ei kahta sanaa.

Mutta väkilukuun nähden olemattoman pienen porukan takia ei YK satavarmasti lähde perusoikeuksiaan rukkaamaan.

Vanha viisaushan on, että toisen terroristi on toisen vapaustaistelija. Esimerkkinä vaikka Eugen Schauman.

Argumentit eivät muuksi muutu, vaikka ne kirjoittaisi vasurisuvakki:)
Upea valinta kun valitsit juuri vuoden 2018.
Sieltä vain katsomaan millaista paskasakkia puolustelet. Olisit valinnut vuodeksi vaikka 2017 olisi luvut olleet täysin toista luokkaa.
 

lihaani

Jäsen
Sieltä vain katsomaan millaista paskasakkia puolustelet.

Tottakai terroristisesta murhasta pitää saada lain määräämä maksimituomio eli Suomessa elinkautinen. Olivat tekijät islamisteja tai natseja. Raskauttavana asianhaarana kuuluminen rikolliseen järjestöön.
Mutta laki on ja tulee aina olemaan kaikille sama.
Jos elää ihmisiksi niin siitä ei rankaista.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tottakai terroristisesta murhasta pitää saada lain määräämä maksimituomio eli Suomessa elinkautinen. Olivat tekijät islamisteja tai natseja. Raskauttavana asianhaarana kuuluminen rikolliseen järjestöön.
Mutta laki on ja tulee aina olemaan kaikille sama.
Jos elää ihmisiksi niin siitä ei rankaista.
En nyt ihan ymmärrä, miten laki ei olisi kaikille sama jos terroristijärjestöön liittyvältä ja oman maansa hylkäävältä vietäisiin kansalaisuus? Se on sitten ihan oma valinta jos haluaa tuolla tavalla toimia ja päättää, että se ihmishenkien arvostus on niin alhaista, että haluaa paskaporukkaan ennemmin siirtyä ja oikeutensa (sekä velvollisuutensa) menettää.
 

lihaani

Jäsen
En nyt ihan ymmärrä, miten laki ei olisi kaikille sama jos terroristijärjestöön liittyvältä ja oman maansa hylkäävältä vietäisiin kansalaisuus?

Vaikka toivoisit ja vaatisit tätä ainoan kansalaisuuden poistomahdollisuutta maailman tappiin niin sehän ei koskaan tällä maapallolla toteudu.
Kyllä sinä satavarmasti tämän tiedät. Kiukuttelet vain.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vaikka toivoisit ja vaatisit tätä ainoan kansalaisuuden poistomahdollisuutta maailman tappiin niin sehän ei koskaan tällä maapallolla toteudu.
Kyllä sinä satavarmasti tämän tiedät. Kiukuttelet vain.
En nyt oikein ymmärrä miksi minä "kiukuttelisin" kun ei yhtään kiukututa. Lait on ihmisten luomien yhteiskuntien jäsenien välisiä sopimuksia. Mikäli jokin laki ei toimi, niin sitten sitä muutetaan. Ei se ole sen kummallisempaa. Ei ole olemassa mitään universaalista "näin se asia on ja sinä se pysyy" sopimusta. Ainoa mitä ei voida rikkoa on luonnonlait ja kansalaisuus ei niihin lukeudu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kaksoiskansalaisuuden poistamista terroristeilta on tutkinut moni maa ja myös Euroopan ulkopuolella. Osa on päätynyt viemään yksittäisiltä kaksoiskansalaisuuden omaavilta kansalaisuuden. Sen sijaan ainoan kansalaisuuden poistamista terroristeilta ei ole ihmeemmin tutkittu. Koska se ei ole tällä hetkellä mahdollinen ratkaisu.

Jos mietitään tulevaisuutta, vaikka 50 vuotta eteenpäin, Suomen etu todennäköisesti on, että valtiot eivät voi ottaa kansalaisuutta pois niin halutessaan. Kun nyt on x xxx irakilaista Suomessa, jotka eivät noudata lainvoimaista päätöstä, sekin on mukavaa, että Irak ei pysty ottamaan kansalaisuutta heiltä terrorismin tai muun syyn varjolla. Tulevaisuudessa tilanne voi olla sellainenkin, että Suomeen pyrkii esimerkiksi xxx xxx ihmistä eri maista. Heidän kansalaisuutensa ei kuitenkaan ole otettavissa pois ja siten Suomi ei ole tilanteessa, jossa se ei voisi palauttaa mihinkään maahan näitä ihmisiä.

Usein asioilla on syy ja tausta, niin tälläkin kertaa. Suomen etu ei ole ajaa sopimusta, jonka mukaan valtio voi viedä kansalaisiltaan ainoan kansalaisuuden.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös