Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

[Ikävänkantaja]

Mitään suurempaa kriisiä en noin muutoinkaan näe, joskin viestintäpäällikkö olisi voinut olla vähemmän jyrkkä, kuten Marinkin anteeksipyynnössä toteaa.

Kummallinen anteeksipyyntö kaiken kaikkiaan. Tekikö viestintäpäällikkö siis oma-aloitteisesti päätöksen esitettävien kysymysten "jyrkästä rajaamisesta"? Miksei pääministeri voinut ohjeistaa viestintäpäällikköä itse tilanteessa, jos rajaus oli hänen mielestään liian jyrkkä?

 

[Walrus21]

Ja kuten täälläkin olen maininnut. Tuo sopimus ei sinänsä koske Suomea silloin kun lapset on Syyriassa, koska Syyria ei ole Suomen lainkäyttövallan alla. Tässä varmaan sovelletaan siis niin, että Kurdien tulee huolehtia lasten oikeuksista tuolla. Suomi voi olla huolissaan ja pitääkin olla, mutta tuota sopimusta tulkitaan väärin. Siksi lapset yritetään saada Suomeen, että lapset olisivat Suomen lainkäyttövallan alla. Siinä kohtaa, kun tällainen lapsi on Suomessa, Suomi on velvollinen täyttämään tuon sopimuksen kohtia.

Valtiosääntöoikeuden professori totesi eilen suorassa lähetyksessä, että kotiutusoperaatio ei edes vaadi "poliittista päätöstä". Hänen mielestään Haaviston toiminnassa ei ole lainopillisesti moitittavaa.

Se, että tehdään poliittinen päätös, voi olla "kansan" mielestä jokin välttämättömyys ja "näyttää hyvältä", mutta lapsien kotiuttaminen ei sitä välttämättä vaadi.

Lasten oikeuksia koskevista sopimuksista hän puhui tässä kontekstissa velvoittavina, joskin korostaen, että poliittista liikkumatilaa on.

 

[Walrus21]

Kummallinen anteeksipyyntö kaiken kaikkiaan. Tekikö viestintäpäällikkö siis oma-aloitteisesti päätöksen esitettävien kysymysten "jyrkästä rajaamisesta"? Miksei pääministeri voinut ohjeistaa viestintäpäällikköä itse tilanteessa, jos rajaus oli hänen mielestään liian jyrkkä?

En tiedä, mutta tilaisuus koski EU-asioita, joten sillä on luultavasti ollut osuutta asiaan.

 

[Ikävänkantaja]

En tiedä, mutta tilaisuus koski EU-asioita, joten sillä on luultavasti ollut osuutta asiaan.

Silloin toimittajille olisi voinut kertoa suoraan, missä järjestyksessä pääministeri toivoo kysymyksiä esitettävän. On täysin ymmärrettävää, että kotimainen media asettaa kysymyksen Suomen hallituksen toiminnasta terrorijärjestön edustajien kanssa ohi kaikkien mahdollisten EU-kysymysten.

 

[Ck]

Valtiosääntöoikeuden professori totesi eilen suorassa lähetyksessä, että kotiutusoperaatio ei edes vaadi "poliittista päätöstä". Hänen mielestään Haaviston toiminnassa ei ole lainopillisesti moitittavaa.

Se, että tehdään poliittinen päätös, voi olla "kansan" mielestä jokin välttämättömyys ja "näyttää hyvältä", mutta lapsien kotiuttaminen ei sitä välttämättä vaadi.

Lasten oikeuksia koskevista sopimuksista hän puhui tässä kontekstissa velvoittavina, joskin korostaen, että poliittista liikkumatilaa on.

En puhunut mitään poliittisesta päätöksestä.

Tuomas Ojanen nimenomaan linjasi siitä, että lastenoikeuksien sopimusta voidaan alkaa soveltamaan sitten kun lapset ovat Suomessa. Siksi hän myös sanoi, että äidit pitää olla mukana elleivät anna lasten lähteä vapaasti ilman äitejään.

Myös siitä, että viranomaisista huostaanotto kuuluu tietyille viranomaisille ja henkilöt virkavelvollisuuksien (Erbilissä olevat Konsulit) kanssa jotka nyt hoitavat asiaa, eivät omaa tällaisia oikeuksia.

 

[Ck]

A-studiosta tulikin Tuomioja muiden torumiskeskustelu. Tosin se ei etene hyvin.

 

[Tadu]

Kummallinen anteeksipyyntö kaiken kaikkiaan. Tekikö viestintäpäällikkö siis oma-aloitteisesti päätöksen esitettävien kysymysten "jyrkästä rajaamisesta"? Miksei pääministeri voinut ohjeistaa viestintäpäällikköä itse tilanteessa, jos rajaus oli hänen mielestään liian jyrkkä?

Marin sentään pahoitteli. Antti Rinne olisi kieltänyt mitään rajaamista tapahtuneen.

eteenpäin on menty

 

[Timbit]

@Ck Ok, en aiemmin ymmärtänyt tuon sopimuksen olevan voimassa vain silloin, kun lapsi on siinä maassa, jonka kansalainen hän on.

 

[arvee]

A-studiosta tulikin Tuomioja muiden torumiskeskustelu. Tosin se ei etene hyvin.

Eki-setä, tuo Vanha Kettu joudutaan vieläkin demareista laittamaan kehiin! Jossittelemaan ja hemmetin taitavasti siirtämään keskustelun painopisteen ihan jonnekin toisaalle, toisinaan vieläkin osaa heittää sytytetyn väitekranaatin takaisin vihun asemaan.
Kuka on demareilla vastaavan tasoinen vänkäilijä? Niinpä.
Eläköityvät kaikki lahjakkaimmat, toivo on Sannan harteilla.?

 

[Ikävänkantaja]

Marin sentään pahoitteli. Antti Rinne olisi kieltänyt mitään rajaamista tapahtuneen.

En pidä lainkaan mahdottomana, että viestintäpäällikölle on annettu ERITTÄIN JYRKKÄ ohjeistus siitä, miten toimia. Ja jos tulee sanomista, voi tilannetta näyttävästi pahoitella.

 

[palle fontän]

Kuka sen tietää ettei tuo Tullin harjoitus nyt jollain tavalla siihen liitykin? Ei siis välttämättä ole alun alkaen tarkoitettu tuohon mutta on kai se hyvinkin mahdollista, että ovat ottaneet leirin tilanteen huomioon tuossa toteuttamisessa.

Meinaatko, että sieltä tuovat liikaa verovapaata al-koholia maahan?

Joku raja pitää näissäkin jutuissa olla. Rajavartiolaitos on rajavartiolaitos ja tulli on tulli.

 

[Analyzer]

Miten lie tuo A-studion/A-talkin vieraskattauksen suunnittelu? Pyytääkö Yle henkilöt suoraan vai saavatko puolueet päättää kenet lähettävät?

Jos menee jälkimmäisen mukaan, niin ei voi kun ihmetellä miten persut päätyvät laittamaan Tavion sinne.

 

[Walrus21]

En puhunut mitään poliittisesta päätöksestä.

Tuomas Ojanen nimenomaan linjasi siitä, että lastenoikeuksien sopimusta voidaan alkaa soveltamaan sitten kun lapset ovat Suomessa. Siksi hän myös sanoi, että äidit pitää olla mukana elleivät anna lasten lähteä vapaasti ilman äitejään.

Myös siitä, että viranomaisista huostaanotto kuuluu tietyille viranomaisille ja henkilöt virkavelvollisuuksien (Erbilissä olevat Konsulit) kanssa jotka nyt hoitavat asiaa, eivät omaa tällaisia oikeuksia.

Aivan, silloin sitä aletaan soveltamaan. Tosin, kuten Ojanen toteaa, Suomen poliittisella johdolla ja virkamiehillä on toimintavelvoite asian suhteen. Hän myös korosti, että vaikka turvallisuusnäkökohdat ovat sinällään tärkeitä, ne eivät jyrää perustuslain tai kv sopimusten yli.

Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan hallituksen tavoitteena on ollut, että kaikki vapaaehtoiset tuotaisiin Irakin kautta Suomeen, jolloin yksilöllisiä tilanteita voitaisiin arvioida. Vaikuttaa siis siltä, että tässä on loppujen lopuksi menty jokseenkin lakien ja säädösten mukaan. On sitten toinen asia, miltä prosessin läpivienti ja viestintä ovat näyttäneet.

 

[Walrus21]

Miten lie tuo A-studion/A-talkin vieraskattauksen suunnittelu? Pyytääkö Yle henkilöt suoraan vai saavatko puolueet päättää kenet lähettävät?

Jos menee jälkimmäisen mukaan, niin ei voi kun ihmetellä miten persut päätyvät laittamaan Tavion sinne.

Kuka sinne olisi pitänyt laittaa? Tuossa on taso; Purra, Tavio ja Halla-aho ovat sitä edustavinta sakkia. Kaukana perässä tulee sitten nämä terrorismiin yllyttäjät, janimäkelät ja brother christmasit.

 

[Valapatto]

Olisi hyvä jos oikeisiinkin ongelmiin käytettäisiin politiikassa edes pieni osa siitä energiasta mitä tämän(kin) jutun kaltaisiin nyansseihin.

 

[Analyzer]

Kuka sinne olisi pitänyt laittaa? Tuossa on taso; Purra, Tavio ja Halla-aho ovat sitä edustavinta sakkia. Kaukana perässä tulee sitten nämä terrorismiin yllyttäjät, janimäkelät ja brother christmasit.

Tavio ei ole millään mittarilla edustava.

Halla-aho, Purra, Junnila, Puisto, Savio, Ranne, Kankaanniemi, Eerola(no joo, varapuhemies ei kelvanne)

Vaikka eteisen luudanvarsi.

 

[tant gredulin]

Tädillä on munat.

Linkki: https://twitter.com/MarinSanna/status/1205177883699941381

 

[Analyzer]

Poliisiylijohtaja Kolehmainen al-Hol-jupakasta: "En ole valehdellut, poliisilla ei ole suunnitelmaa hakea ihmisiä Syyriasta"

Poliisiylijohtaja ei ota kantaa, onko ulkoministeriö nyt pyytänyt poliisilta virka-apua suomalaisten palauttamiseen.

yle.fi

Ylen näkemän, teidän allekirjoittamanne asiakirjan mukaan ulkoministeriön tavoitteena oli järjestää palautuslento viikolla 50 eli tällä viikolla.
– Minulla ei ole sellaista tietoa, mikä päivä heitä olisi ollut tulossa tai suunnitellaan tulevaksi. Kun minulta kysyttiin päivää, niin en siihenkään valehdellut. Suunnitellun viikon tiesin, mutta en tarkkaa päivää.

Klip

Onko poliisille tehty virka-apupyyntö suomalaisten palautuksiin liittyen?
– Tiistaina kun olin hallintovaliokunnan kuultavana, niin siihen mennessä ei vielä ollut ulkoministeriöltä virka-apupyyntöä tai avunpyyntöä. Nyt tässä kohtaa [torstaina] en voi kommentoida, onko meillä pyyntö vai ei.
Eli poliisille on siis tehty virka-apupyyntö tiistain kokouksen jälkeen?
– En voi ottaa kantaa.

Pääseekö Kärnä sittenkin vetämään ns hatullisen?

 

[arvee]

Kuka sinne olisi pitänyt laittaa? Tuossa on taso; Purra, Tavio ja Halla-aho ovat sitä edustavinta sakkia. Kaukana perässä tulee sitten nämä terrorismiin yllyttäjät, janimäkelät ja brother christmasit.

Tietty kokemus- tai jopa osaamisvaje varmaan vieläkin J. Hall-ahoa jurppii. Lulu Ranne voi jotain yritystaloudesta tajuta, mutta puolue, jonka EU-parlamentaarikkojat ovat Teuvo H. ja Laura "jumala loi" H, niin hehe.

Taviolla oli iskun paikka tänään A-Studiossa, mutta opposition Mykkänen vei tänään peliä.
Persunuoret eivät vain tajua olla useinkaan hiljaa, odottaa rauhallisesti maalia. On pakko laukoa älyttömyyksiä, mutta se on kai poliittisten nuoriso-osastojen luonne ylipäänsä, muillakin porukoilla.
Tunteilla älyttöminä ja nykyään typeryydet voi julkaista heti. Ennen piti toimittaa ja odottaa painokonetta..

 

[Pompino]

Poliisiylijohtaja Kolehmainen al-Hol-jupakasta: "En ole valehdellut, poliisilla ei ole suunnitelmaa hakea ihmisiä Syyriasta"

Poliisiylijohtaja ei ota kantaa, onko ulkoministeriö nyt pyytänyt poliisilta virka-apua suomalaisten palauttamiseen.

yle.fi

Ylen näkemän, teidän allekirjoittamanne asiakirjan mukaan ulkoministeriön tavoitteena oli järjestää palautuslento viikolla 50 eli tällä viikolla.
– Minulla ei ole sellaista tietoa, mikä päivä heitä olisi ollut tulossa tai suunnitellaan tulevaksi. Kun minulta kysyttiin päivää, niin en siihenkään valehdellut. Suunnitellun viikon tiesin, mutta en tarkkaa päivää.

Klip

Onko poliisille tehty virka-apupyyntö suomalaisten palautuksiin liittyen?
– Tiistaina kun olin hallintovaliokunnan kuultavana, niin siihen mennessä ei vielä ollut ulkoministeriöltä virka-apupyyntöä tai avunpyyntöä. Nyt tässä kohtaa [torstaina] en voi kommentoida, onko meillä pyyntö vai ei.
Eli poliisille on siis tehty virka-apupyyntö tiistain kokouksen jälkeen?
– En voi ottaa kantaa.

Hitto, ennen oli kaikki poliisit kokoomuslaisia, mutta nykyään näköjään demareita nekin.
No paskan onneksi ei joutunut Kärnän suuhuun, se tuntuu olevan sen tavaran suhteen enempi exit only.

 

[Ostoskassi]

Tietty kokemus- tai jopa osaamisvaje varmaan vieläkin J. Hall-ahoa jurppii. Lulu Ranne voi jotain yritystaloudesta tajuta, mutta puolue, jonka EU-parlamentaarikkojat ovat Teuvo H. ja Laura "jumala loi" H, niin hehe.

Taviolla oli iskun paikka tänään A-Studiossa, mutta opposition Mykkänen vei tänään peliä.

Mykkänen entisenä sisäministerinä onkin jo osoittanut aiemmin poliittisella urallaan kuinka vahva pelaaja hän on näissä keskusteluissa. Yksi Suomen parhaista näissä keskusteluissa, oli vastassa kuka tahansa.

 

[Tami Talk]

Tällä hetkellä kaikki puolueet pelaavat aikaa ja välttelevät kannanottoja tuolla ”lapsia pyritään auttamaan”-kortilla. Se on kätevää, kun sen avulla voi esittää ylevää ja vältellä tarkempaa kannanottamista lasten ja äitien kohtaloon. Ainoastaan perussuomalaisten Tavion vastauksesta ymmärsin, että he haluavat jättää sekä lapset että äidit al-holiin.

A-Talkissa olisi ollut Sirkkasella aikaa kysyä vielä vastausta jokaiselta puolueelta, ja tarkka täsmennys siihen ratkaisevaan kysymykseen, suljetaanko äitien tuominen ehdottomasti pois keinovalikoimasta.

”Kaikki puhutte siitä, että ”lapsia tulee auttaa”, mutta kun nyt näyttää ilmeiseltä, että todennäköisesti lapsia ei voida erottaa äideistään, niin mikä on puolueenne linja siinä tilanteessa?
A) jätetään lapset al-holiin äitiensä kanssa, emme missään tapauksessa hyväksy äitien tuomista Suomeen.
B) mielestämme lapsia ei voida jättää al-holiin, joudumme siis hyväksymään sen, että joudumme lasten vuoksi tuomaan myös äitejä Suomeen

Siis onko puolueiden mielestä täysin ehdotonta, että yhtään äitiä ei missään tapauksessa tuoda Suomeen. Tätä kysymystä ei osaa toimittajat puolueille esittää.

 

[Ikävänkantaja]

Jätän vain tämän tähän. Yle 2016:

Raportti: Isis kouluttaa järjestelmällisesti lapsista uusia jäseniä itselleen

Raportin mukaan lapsia totutetaan pienestä pitäen väkivaltaan ja Isisin ideologiaan. Tarkoituksena on kouluttaa heistä tulevia ääriliikkeen jäseniä ja terroristeja. Lapset muun muassa ottavat osaa taisteluihin ja toimivat itsemurhapommittajina.

yle.fi

"Tarkoituksena on kouluttaa heistä tulevia ääriliikkeen jäseniä ja terroristeja. Lapset muun muassa ottavat osaa taisteluihin ja toimivat itsemurhapommittajina."

"– Tarkoituksena on luoda toinen uusi ja vahvempi sukupolvi taistelijoita, jotka on ehdollistettu ja opetettu toimimaan ... [ko. terrorijärjestön] jäseninä."

 

[Ostoskassi]

Tästä kyllä vahvasti eri mieltä. Häkkänen on se Kokoomuksen kaveri joka selkeästi ja kiihkottomasti argumentoi kaikki ympäriltään suohon ja silti status on kuin pyhäkoulupojan. Mykkänen on livetilanteissa kyllä pussitettu useampaan kertaan eri tahoilta.

Minulle ei tule kyllä yhtään keskustelua mieleen, jossa sisäisestä turvallisuudesta keskusteltaessa Mykkänen olisi "pussitettu". Onko sinulla laittaa esimerkkiä tällaisesta tapauksesta?

 

[Lert]

Miten lie tuo A-studion/A-talkin vieraskattauksen suunnittelu? Pyytääkö Yle henkilöt suoraan vai saavatko puolueet päättää kenet lähettävät?

Jos menee jälkimmäisen mukaan, niin ei voi kun ihmetellä miten persut päätyvät laittamaan Tavion sinne.

Tavio on PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja ollut Halla-ahon ohella näkyvin henkilö Persuista tässä Al-Holin keskustelussa. En ymmärrä lainkaan mitä ihmettä tässä oli.