AKT teki sen taas!

[Olkku]

Siis mitä vittua? Auto ja Kuljetusalan työntekijäliitto ei hoida auto ja kuljetusalalla työskentelevien asioita? Mutta muna pystyssä on laittamassa Suomen satamat kiinni jos kukkakaupan kesätyöläiselle sanotaan pahasti kun tulee kännissä töihin? On siinä meillä ammattiliitto.

Et sitten viitsinyt ottaa asialliseen keskusteluun osaa. Sä olet juurikin se, jota ei haluta auttaa keskusteluissa.

 

[Daespoo]

Niin. Mutta kyllähän sinä tiedät paremmin kuin minä ja saksalainen ystäväni, kuinka asia oikeasti on. :)

Tottakai, sinun saksalainen ystäväsi on varmasti luotettavampi lähde kuin saksalainen lainsäädäntö. Ellei sitten saksalainen ystäväsi tee saksalaista pimeätä duunia.

Väittäisin, että Suomessa on enemmän kuin kymmeniä tuhansia ihmisiä, jotka elävät alle tonni / kk. Kommentistani se ei tee ollenkaan väärää.

Tekee se, jos kommenttisi olisi oikein niin kaikki alle tonnin kuussa kuolisivat pois kylmyyteen tai nälkään. Tai Netflixin puutteeseen.

Yhtä kaikki tuolla 700€:lla ei saa maksettua kuin vuokran, ostettua ruokaa ja maksettua pakolliset laskut.

Noniin, tässä todistit omat väitteesi vääräksi.

300€ siihen lisää niin silloinkaan en ole vielä kovin maksukykyinen ihminen vaan silloin voin esim. sijoittaa harrastukseeni rahaa (jääkiekko, hyvin vähäisiä määriä) Toisina kuukausina päälle tulee vielä erikseen sähkölaskut + vakuutusmaksut (kotivakuutus), jotka vievät kaikki tulot nollille koko kuusta. Joten sanon kyllä, että tonnilla ei oikeasti eletä Suomessa kuin kihnuttamalla ja tulevaisuutta ei sillä rakenneta. Anteeksi vain.

Voi vittu sentään menee hermot. Jääkiekko on helvetin kallis laji, ei se ole mikään helvetin kansalaisoikeus! Pienessä kaksiossa sähkölasku ja kotivakuutus on luokkaa 20-25€ kuussa, se on helposti hallittavissa jos yhtään tajuaa taloudenpidosta.

Kihnuuttamista varmasti tarvitaan mutta siitä ei ollut kyse! Kyse on siitä millä Suomessa elää, sinun maailmassasi siihen näköjään kuuluu lätkä, Netflix, baarit, leffat, raflat yms.

Uusimman taloussanomien artikkelin mukaan aiheesta ei pidä paikkaansa.

Vuonna 2012 piti paikkaansa. Tilastokeskus - Kansainvälinen hintavertailu 2012

Vuonna 2014 Tilastokeskus - Ruotsi tippui taakse mutta väittäisin että tänä vuonna Suomi halpuutuksineen taas tippuu alemmas.

Se on tiedossa ja muualla Euroopassa vuokrat ovat juuri sen vuoksi huomattavasti inhimillisempiä ja asuminen vuokralla kuluttajalle kannattavampaa kuin oman asunnon ostaminen.

Koskeeko väitteesi myös Ruotsia, Norjaa, Tanskaa ja Englantia? Saksassa vuokrat on selvästi halvempia.

Pitkäjänteisesti yksi tärkeimmistä asioista, joita monet yksilöt haluavat on ihan oma koti.

Kyllä, varsinkin Suomessa jossa omistusasuminen on paljon suositumpaa kuin suurimmassa osassa muuta Eurooppaa.

Kuitenkin on täysin pöyristyttävää tehdä täysin yksipuolista vertausta, jossa esim. Saksasta tuodaan ainoastaan hyvät asiat esille ja esitetään ne tavoittelemisen arvoiseksi.

Kuten mitä?

Jos suomalainen työntekijä tekee samalla rahalla samoja duuneja kuin saksalainen työntekijä niin hänellä on parempi ostovoima omassa maassaan piste. Ja tällä tavalla hän voi rakentaa omaa tulevaisuuttaan tuolla rahalla eri tavalla kuin suomalainen.

Saksalaisen ostovoima on parempi, onko tätä kukaan edes yrittänyt kieltää?

Miksi yrität kiistää, että suomen hintataso ei olisi korkeampi? SE ON.

Miksi puhut paskaa? Minä en ole väittänyt etteikö Suomen hintataso olisi korkeampi. Käsittämätöntä tuo sinun argumentointi.

 

[Daespoo]

Et sitten viitsinyt ottaa asialliseen keskusteluun osaa. Sä olet juurikin se, jota ei haluta auttaa keskusteluissa.

No mutta sehän oli ihan täyttä totta. AKT ei näköjään halua hoitaa kuskien hommia, tästä sinä ja pari muutakin sanoivat samaa.

 

[Alfred E Neuman]

Et sitten viitsinyt ottaa asialliseen keskusteluun osaa. Sä olet juurikin se, jota ei haluta auttaa keskusteluissa.

Okei, sanoin sanan vittu tuossa viestissäni. Lisäksi heitin ehkä vähän yliampuvan vertauskuvan. Tuhannesti pahoillani jos pahoitin mieliä. Mutta jos nämä jätetään pois niin mikä viestissäni ei ollut asiallista keskustelua? Ja oliko sulla jotain heittää itse viestini sanomaan?

 

[Pallister]

Katsotaan parin vuoden päästä kun porukka valittaa itäeuroopan rekoista X100 verrattuna nykyiseen.
Tervetuloa veljet vaarantamaan liikenteen.

 

[Ollakseni]

"Alle tonnilla ei elä" miten sitten opiskelijat elävät? Tai toimeentulotuella elävät (vuokra +450€). I call bullshit.

 

[dana77]

Ehkä kuitenkin kannattaisi miettiä myös sitä, että miksi Suomessa elämäsen hinta todennäköisesti myös nousee Euroopan nopeiten. On hieman suhteetonta verrata Suomea yhtään mihinkään EU-maahan, koska siinä missä meillä on korkeammat palkat alalla kuin alalla niin menot ovat myös niin joudumme maksamaan elämästämme täällä aika paljon vrt. muut maat.

Olet sinänsä oikeassa että suhteellinen ostovoima on Suomessa heikko ja että se johtuu korkeista hinnoista. Mistä sitten korkeat hinnat johtuvat? Yksi syy on kilpailun puute. Suomessa on säätelyä, joka lyhyellä aikavälillä saattaa turvata kotimaisia työpaikkoja ja lisätä verotuloja, mutta pitkällä aikavälillä lisää tehottomuutta ja siten kallista suhteellista kustannustasoa. Se että esim kuljetuskustannukset ovat korkeita voi taas olla kynnyskysymys, että miksi joku joku toinen liiketoiminta ei kannata maassa eli sieltä menetetään verotuloja. Juuri siitähän tässä lakiehdotuksessa on kysymys. Hoidetaan syytä (tehottomuus) eikä seurausta (heikkoa ostovoimaa).

Samaan hengenvetoon on sanottava että kilpailun kannalta yhtä tärkeää on sekin, että ulkomaiset toimijat joutuvat polttoaineesta, tienkäytöstä ja vakuutuksista maksamaan vastaavasti.

 

[dana77]

eikä hallitusta kiinnosta pätkääkään yksityiskohdat, ainoastaan se, kuinka suuryrityksille saadaan voittoa lisää.

No niin. Kerro siis se salaliittoteoriasi, että miten hallitus lisää yritysten voittoa lisäämällä kilpailua? Yrityksethän tätä ovat vastustaneet ihan samalla kuin sinäkin. Vai yritätkö sinäkin lisätä yritysten voittoja puolustamalla säätelyä?

 

[peterra]

@Daespoo

Jätän jatkossa viesteihisi vastaamatta. Vastaan tähän ainoastaan sen takia, ettet sinä saisi sitä nautintoa, että kuvittelisit olevasi oikeassa. Opettele oikeasti argumentoimaan ja kirjoittamaan asiallisesti. Ylimääräiset voimasanat eivät tee pointeistasi yhtään parempia tai selkeämpiä.

Lopuksi voisin toivoa, että sinä, joka tiedät, mitä kaikki muut ansaitsevat ja elämäänsä tarvitsevat, kertoisit ihan julkisesti, paljonko sinä tienaat ja oletko valmis elämään täysipainoista elämääsi 1000 €:lla kuussa. 1000€:lla kuussa selviää seuraavaan kuukauteen siinä kaikki. Jos haluat rakentaa elämääsi ja mietit, että mitä kaikkea kotonakin olisi kiva olla niin ymmärtänyt myös sen, että nämäkään eivät ole ilmaisia. Mutta joo, todennäköisesti jutuista päätellen olet yksi niistä, jotka tienaavat +3000 € / kk ja pärjäisit hyvin 1000 €:lla kuukausi, jos olisi pakko, mutta sun ei tartte.

Mutta tämä tästä aiheesta, en enää vastaa sinulle.

 

[Kirjoittelija]

"Alle tonnilla ei elä" miten sitten opiskelijat elävät?

Pappa betalar.

Olen ihan samaa mieltä siitä, että alle tonnilla ei elä. Sillä voi sinnitellä hengissä, mutta mun kirjoissani se ei vielä ole elämistä, että saa juuri ja juuri ruokaa syödäkseen mutta minkäänlaiseen sosiaaliseen elämään ei ole rahaa. Siinä on aika vaikea välttyä masennukselta.

 

[Shardik]

Muuhun kantaaottamatta, niin lapseton pariskunta pääkaupunkiseudun ulkopuolella ainakin pärjää ihan helposti, jos molemmat tienaa sen tonnin kuukaudessa. Tässä kun on omat tulot olleet kortilla, niin olen laskeskellut meidän kahden hengen talouden menoja ja ne on karvan päälle tonnin kuussa, kun jakaa auton ja vakuutusten ym. kulut tasaisesti ympäri vuotta. Jos meidän talouden tulot olisivat 2000€/kk, niin olisin erittäin tyytyväinen. Yksineläjänä tietenkin asumiskustannukset ovat vähän kovemmat, mutta kyllä silloinkin tonnilla kuussa eläisi ihan hyvin.

 

[Olkku]

No niin. Kerro siis se salaliittoteoriasi, että miten hallitus lisää yritysten voittoa lisäämällä kilpailua? Yrityksethän tätä ovat vastustaneet ihan samalla kuin sinäkin. Vai yritätkö sinäkin lisätä yritysten voittoja puolustamalla säätelyä?

Ilmeisesti et ymmärrä, mitä on terve kilpailu. Se ei ole kuitenkaan sitä, että toinen saa huseerata kolmanneksen pienemmillä kustannuksilla, kun kotimainen yrittäjä.

 

[Olkku]

No mutta sehän oli ihan täyttä totta. AKT ei näköjään halua hoitaa kuskien hommia, tästä sinä ja pari muutakin sanoivat samaa.

Totta, muotoilin vastineeni huonosti. Se on kuitenkin juuri noin, ettei AKTa ole kiinnostanut koskaan autonkuljettajien palkat / työolot, kunhan satamissa on oikean väriset saniteettikalusteet ja pitkät vuorojenvaihtoajat.

 

[dana77]

Ilmeisesti et ymmärrä, mitä on terve kilpailu. Se ei ole kuitenkaan sitä, että toinen saa huseerata kolmanneksen pienemmillä kustannuksilla, kun kotimainen yrittäjä.

Ilmeisesti et osaa lukea. Kerroin juuri edellisessä viestissä mitä terve kilpailu edellyttää. Jos siinä on jotain huomauttamista niin voit toki argumentoida mitä olet ymmärtänyt.

Ps. Mites sen voiton lisääntymisen kanssa on kilpailun lisääntyessä? Jaatko vielä tämän taloustieteen teoriasi.

 

[Olkku]

Ilmeisesti et osaa lukea. Kerroin juuri edellisessä viestissä mitä terve kilpailu edellyttää. Jos siinä on jotain huomauttamista niin voit toki argumentoida mitä olet ymmärtänyt.

Ps. Mites sen voiton lisääntymisen kanssa on kilpailun lisääntyessä? Jaatko vielä tämän taloustieteen teoriasi.

Hanska pystyyn virheen merkiksi. En siis osannut lukea ja käsitin väärin tekstisi. Sori sanois Stubb.

 

[dana77]

Hanska pystyyn virheen merkiksi. En siis osannut lukea ja käsitin väärin tekstisi. Sori sanois Stubb.

Roger, asia kunnossa. Ei tästä lähdetä välikysymystä tekemään.

 

[SeitsemäsPakki]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...kkoon+jos+hallitus+ei+luovu+pakkolaeista.html

Keväällä taas mennään?

 

[MustatKortit]

Tavallaan AKT:n riehuminen on aika turhaa, järjestö vain itse nopeuttaa omaa hajoamistaan, ennemmin tai myöhemmin. Työntekijäpuolen järjestäytyminen tulee olemaan tärkeä juttu myös tulevaisuuden Suomessa, mutta ei tällaisella wanhan liiton meiningillä vaan ole tulevaisuutta...

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

AKT on ainoa liitto, joka sentää uskaltaa tehdä. Hallitus on se jonka pitäisi puuttua esimerkiksi veriparatiiseihin joiden tuhoamisella tai sinne rahan laittamisen estämisellä saataisiin kestävyysvaje käännettyä. Mielestäni on hyvä, että kun muut munattomat liitot eivät kykene laittaa hallitukselle kampoihin niin sentään joku pystyy. AKT on oikeassa!

AKT:n ehdottomuus ei saa olla este neuvotteluille - Pääkirjoitus - Mielipiteet - Mielipide - Karjalainen

 

[rpeez]

AKT on väärässä, koska poliittisista syistä lakkoilemalla puututaan demokratian perusteisiin. Ei ammattiliitto voi vastustaa lakkoilemalla Suomen kansan äänestämän johdon tekemiä päätöksiä.

 

[benicio]

AKT on väärässä, koska poliittisista syistä lakkoilemalla puututaan demokratian perusteisiin. Ei ammattiliitto voi vastustaa lakkoilemalla Suomen kansan äänestämän johdon tekemiä päätöksiä.

On tää vähän hassu tilanne joo. Ennen vaaleja puolueet kiimassa kilpailivat että kuka lupaa kurjistaa eniten, ja kansa kiimassa sitten äänesti niitä jotka esittivät isoimmat leikkaukset. Ja sitten on tämä yksi porukka jolle ei käy vittu mikään (toki kenellekään muullekaan ei nyt just ne leikkaukset käy jotka koskee minua itseäni). AKT-vapaa satama olisi jollekin kaupungille aika vahva kilpailuvaltti.

 

[SeitsemäsPakki]

AKT on ainoa liitto, joka sentää uskaltaa tehdä. Hallitus on se jonka pitäisi puuttua esimerkiksi veriparatiiseihin joiden tuhoamisella tai sinne rahan laittamisen estämisellä saataisiin kestävyysvaje käännettyä. Mielestäni on hyvä, että kun muut munattomat liitot eivät kykene laittaa hallitukselle kampoihin niin sentään joku pystyy. AKT on oikeassa!

AKT:n ehdottomuus ei saa olla este neuvotteluille - Pääkirjoitus - Mielipiteet - Mielipide - Karjalainen

Pitäisikö myös Ay- maksujen verovähennysoikeus poistaa? Verovähennysoikeuden takia Suomelta jää saamatta satoja miljoonia euroja. Samalla Ay-liikkeet sijoittavat varojaan ulkomaisiin yhtiöihin, joka sahaa entisestään Suomalaisen duunarin oksaa.

 

[Jani82]

Pitäisikö myös Ay- maksujen verovähennysoikeus poistaa? Verovähennysoikeuden takia Suomelta jää saamatta satoja miljoonia euroja. Samalla Ay-liikkeet sijoittavat varojaan ulkomaisiin yhtiöihin, joka sahaa entisestään Suomalaisen duunarin oksaa.

Tai sijoittaa jäsenmaksurahoja esim. VVO:n josta sitten kiskovat vielä asumistukien muodossa verovaroja itselleen lisää.
AY-jäsenmaksut pois verovähennyksistä niin loppuu tuokin pelleily ja siihen lisäksi AY-liikkeen kirjanpito julkiseksi ja samalla myös verot noista tuloista mitkä tulevat oheistoiminnnasta.
Niin loppu samantien itku sieltä puolelta kuinka yritykset sitä ja tätä kun jopa isompia syyllisiä löytyy AY-puolelta.

Tästä tulisi todennäköisesti helposti useamman miljardin potti valtion kassaan kerralla kun lasketaan yhteen niin verovähennysten poistuminen, asumiestukien yms. piententyminen ja verot oheistuloista niin loppuu AY-puolen rellestys nopeasti.

 

[erku]

AKT on väärässä, koska poliittisista syistä lakkoilemalla puututaan demokratian perusteisiin. Ei ammattiliitto voi vastustaa lakkoilemalla Suomen kansan äänestämän johdon tekemiä päätöksiä.

Poliittinen lakko on mielenilmaus harjoitettua politiikkaa vastaan. Tähän asti olen elänyt siinä käsityksessä, että länsimaisen demokratian ja oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu oikeus mielenilmauksiin. Diktatuurissa sitten nämä sinun ajatukset, että alamaisten on kuuliaisesti elettävä hallitsijoiden käskyjen mukaan.

 

[Jani82]

Poliittinen lakko on mielenilmaus harjoitettua politiikkaa vastaan. Tähän asti olen elänyt siinä käsityksessä, että länsimaisen demokratian ja oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu oikeus mielenilmauksiin. Diktatuurissa sitten nämä sinun ajatukset, että alamaisten on kuuliaisesti elettävä hallitsijoiden käskyjen mukaan.

Mielenilmaus on ihan ok mutta onko se ammattiliiton tehtävä?
Ammattiliiton kuuluisi hoitaa ne TES-neuvottelut eikä puuttua politiikkaan kuten suomalaisessa AY-liikkessä näyttää käyneen.

AKT:ta antoi hyvän kuvan itsestään tässä äskettäin kun erään satamaoperaattorin pääluottamusmies kertoi oman mielipiteensä niin AKT:ssa oltiin samantien potkimassa herraa pihalle.

Mutta tässä tilanteessa AKT kusee ihan omille jaloilleen kun ulkomaiset yhtiöt saavat luvat ajaa Suomessa vapaasti niin kas kummaa alkaa se ulkomaan keikkaa ja Suomenkin täyskuormat vähentyä.
Kunhan vaan saataisiin Suomeenkin AKT vapaa satama niin Suomen vientikin toimisin hyvin ilman näiden AKT:n änkyröiden pelleilyä.
Siinähän sitä on sitten ihmettelemistä kun hommat loppuu niiden siirtyessä lakkovapaaseen satamaan.

Venäjällähän tuo jälkimmäinen vaihtoehto näyttää toimivan ihan hyvin.