A-studio

[TosiFani]

Tuppurainen pyrki hieman piiloittelemaan SDP:n tavoitteita, mutta tulihan sieltä lopulta se, että raja auki kun on rajaturvallisuuslakikin...

Mikä se SDP:n tavoite on?

Raja pysyy kiinni, niin kauan kuin turvallisuustilanne vaatii. Kyse on poikkeustilanteesta, joka päättyy kun turvallisuustilanne sen sallii. Kaikki keskustelijat olivat tästä samaa mieltä.

 

[TosiFani]

... ja tämä professori yritti alkuun haastaa, mutta totesi kai, että väärässä paikassa ja väärään aikaan.

Professori totesi, ettei hänellä ole samaa tietoa mitä poliitikoilla, hän miettii asioita tutkijan teoreettisesta lähtökohdasta. Hän ei siis vaatinut rajan avaamista vaan mietti asiaa lain lähtökohdista.

 

[molari]

Joo täältäkin lähtee kyllä hatunnosto Rantasen suuntaan itärajakeskustelusta. Tuosta 612 keskustelusta ei niinkään. Rantanen muutenkin tässä itärajaan liittyvissä TV-esiintymisissä ollut hyvä sitä "Putin anoo turvapaikkaa" heittoa lukuunottamatta.

Ennakko-odotuksiin nähden Rantanen ollut yksi Orpon hallituksen parhaista ministereistä, se on sitten eri tulkinta, kertooko se jotain Rantasesta vai Orpon hallituksesta ylipäätään.

 

[TosiFani]

Ennakko-odotuksiin nähden Rantanen ollut yksi Orpon hallituksen parhaista ministereistä, se on sitten eri tulkinta, kertooko se jotain Rantasesta vai Orpon hallituksesta ylipäätään.

Onnistui kääntämään 612.fi keskustelun islamisaatioon sekä sirppiin ja vasaraan.

 

[Cobol]

Mikä se SDP:n tavoite on?

Katso ohjelma niin asia selviää.

Tuppurainen kertoi SDP:n linjan olevan se, että Venäjä on vastuussa tilanteesta. Jos viranomaisten arvio on se, että raja voidaan avata, SDP:n mielestä silloin tulee pyrkiä pois nykyisestä kestämättömästä tilanteesta ja avata raja. Kyse on siis ehdollisesta avaamisesta ja tällä hetkellä ei olla avaamassa SDP:n puolelta rajaa.

SDP:n yksi keskeinen peruste rajaturvallisuuslaille oli se, että se mahdollistaisi rajan avaamisen ja tilanne rajalla täytyy saada päättymään, Tuppurainen totesi.

Professori totesi, ettei hänellä ole samaa tietoa mitä poliitikoilla, hän miettii asioita tutkijan teoreettisesta lähtökohdasta. Hän ei siis vaatinut rajan avaamista vaan mietti asiaa lain lähtökohdista.

Tässäkin auttaisi ohjelman katsominen. Professori totesi, että on esittänyt rajan avaamista kokeeksi. Jos yksi rajapaikka avataan hallitusti ja kävisi kuten viimeeksi kävi, meillä on selkeät keinot sulkea raja ja silloin olisi näytetty toteen Venäjän toiminta. Tällöin kukaan ei voisi uhkakuvaa kiistää.

Rantaselta tähän(kin) osuva vastaus.

 

[Ann Arbor]

Tekisi Demareilta mieli kysyä, millä perusteella nykyinen tilanne on "kestämätön"? Itse näen asian niin, että n. vuoden päivät henkilöliikenteeltä suljettuna ollut itäraja on ollut Suomelle monella tapaa eduksi ja rajasulkua tulisi jatkaa, vaikka riskiä välineellistetylle maahantulolle ei nähtäisikään enää merkittävänä.

Oikeusvaltiossa rajasululle toki pitää löytää perustelut, mutta vähintään niin kauan kun nykyinen silovikkihallinto Kremlissä valtaa pitää, luulisi ne löytyvän.

Näen suomenvenäläisten ja Venäjällä tankkaavien mielipahan kerrassaan mitättömänä asiana siihen nähden, millainen turvallisuusriski itärajan avaamisesta Suomelle ja hyöty Venäjälle koituisi.

 

[TosiFani]

Katso ohjelma niin asia selviää.

Tuppurainen kertoi SDP:n linjan olevan se, että Venäjä on vastuussa tilanteesta. Jos viranomaisten arvio on se, että raja voidaan avata, SDP:n mielestä silloin tulee pyrkiä pois nykyisestä kestämättömästä tilanteesta ja avata raja. Kyse on siis ehdollisesta avaamisesta ja tällä hetkellä ei olla avaamassa SDP:n puolelta rajaa.

SDP:n yksi keskeinen peruste rajaturvallisuuslaille oli se, että se mahdollistaisi rajan avaamisen ja tilanne rajalla täytyy saada päättymään, Tuppurainen totesi.



Tässäkin auttaisi ohjelman katsominen. Professori totesi, että on esittänyt rajan avaamista kokeeksi. Jos yksi rajapaikka avataan hallitusti ja kävisi kuten viimeeksi kävi, meillä on selkeät keinot sulkea raja ja silloin olisi näytetty toteen Venäjän toiminta. Tällöin kukaan ei voisi uhkakuvaa kiistää.

Rantaselta tähän(kin) osuva vastaus.

Eli SDP on muiden puolueiden kanssa samaa mieltä, raja avataan kun se on viranomaisten mukaan mahdollista.

 

[Cobol]

Tekisi Demareilta mieli kysyä, millä perusteella nykyinen tilanne on "kestämätön"? Itse näen asian niin, että n. vuoden päivät henkilöliikenteeltä suljettuna ollut itäraja on ollut Suomelle monella tapaa eduksi ja rajasulkua tulisi jatkaa, vaikka riskiä välineellistetylle maahantulolle ei nähtäisikään enää merkittävänä.

Oikeusvaltiossa rajasululle toki pitää löytää perustelut, mutta vähintään niin kauan kun nykyinen silovikkihallinto Kremlissä valtaa pitää, luulisi ne löytyvän.

Näen suomenvenäläisten ja Venäjällä tankkaavien mielipahan kerrassaan mitättömänä asiana siihen nähden, millainen turvallisuusriski itärajan avaamisesta Suomelle ja hyöty Venäjälle koituisi.

Yksi syy on varmaan ensi vuoden kunta- ja aluevaalit. SDP:llä on Lahdesta itään kannatusta 10-12 kunnassa niin paljon, että se on suurin puolue. En usko Kiljusen linjaan demareissa vaan SDP on samassa rintamassa hallituksen kanssa turvallisuuspoliittisesti. Itäisessä Suomessa ei mene hyvin ja haikailua venäläisturistien perään on silloinkin kun heitä ei olisi edes tulossa vaikka raja avattaisiin.

 

[Ann Arbor]

Yksi syy on varmaan ensi vuoden kunta- ja aluevaalit. SDP:llä on Lahdesta itään kannatusta 10-12 kunnassa niin paljon, että se on suurin puolue. En usko Kiljusen linjaan demareissa vaan SDP on samassa rintamassa hallituksen kanssa turvallisuuspoliittisesti. Itäisessä Suomessa ei mene hyvin ja haikailua venäläisturistien perään on silloinkin kun heitä ei olisi edes tulossa vaikka raja avattaisiin.

Hyvin mahdollista. Venäläisturistien perään tosiaan kannata haaveilla vielä pitkiin aikoihin, vaikka suomenvenäläisten painostuksesta rajaa avattaisiinkin. (Mitä en siis kannata tapahtuvaksi.) Taitavat vanhat Suomen venäläisille myöntämät turistiviisumit olla jo pikku hiljaa ummessa ja uusia tuskin myönnetään ihan heti sodan päättymisenkään jälkeen. Ihan en ole perillä, miten muut Shengenin alueen maat ovat tänä vuonna toimineet. Mitään asiaa vapaa-ajan matkoillehan venäläisillä ei länsimaihin tulisi olla ja muutenkin ainoastaan vainon kohteeksi joutuneiden olisi syytä olla mahdollista päästä länteen.

 

[koukku]

Jäikö se S2-oppilaiden teemailta nyt kokonaan pitämättä, vaiettiin mukavasti unohduksiin? Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää. Pukinmäen koulukaaoksestakin voisi sanasen sanoa, on laajempi heijastuma koko pk-seudun tilanteesta. Mutta ei pysty varmasti tätäkään käsittelemään.

 

[avatar]

Rantanen on todella raskas tyyppi ja ihan ykkösluokan rasse. Mutta hoitaa se nyt sentään tuon raja-asian himaan. Kiitokset siitä.

 

[avatar]

Katsoin äsken tuon eilisen A-studion ja kovinta asiaa tarjosi YLEn virolainen toimittaja Rain Kooli, joka perusteli harvinaisen selväsanaisesti sen, miksi Viroon ei ole kohdistunut samanlaista turvapaikanhakijoiden hybridiuhkaa kuin Suomeen.
Tällaisia perusteluja ei YLEn kaltaisessa mediassa ole ennen kuultu.
Toki ne on mm. erilaisissa blogeissa tuotu esille.

Ajatteletko että suomalaista sosiaaliturvaa pitäisi jotenkin merkittävästi heikentää jotta saisimme maahanmuuton loppumaan?

 

[Noppa10]

Ajatteletko että suomalaista sosiaaliturvaa pitäisi jotenkin merkittävästi heikentää jotta saisimme maahanmuuton loppumaan?

Minä en kyllä tuollaista tuosta kommentista saanut irti. Ennemminkin niin, että se se hyvä sosiaaliturva houkuttaa varmasti maahanmuuttajia enenmmän kuin maa, jossa sitä ei ole. Ja se luo sen suuremman uhan vaikkapa hybridivaikuttamiselle turvanpaikanhaun kautta. Tuo on käytännössä kyllä fakta, jonka kanssa nyt joudumme elämään.

Sitäpaitsi ei se sosiaaliturvan heikentäminen varmastikaan sitä uhkaa poistaisi, joskin saattaisi kyllä sitä pienentää.

 

[Potku]

Mihin asti kulttuurialan ihmisille pitää mahdollistaa työpaikat verovaroin?

 

[Brett]

Mihin asti kulttuurialan ihmisille pitää mahdollistaa työpaikat verovaroin?

Aiemmin näin asian samoin, mutta kuten tuossa keskustelussakin on tuotu esiin, tuo kulttuuri ympärilleen lisätuloa ja työtä. Se pitää alueita omalla panoksellaan hengissä. Majoitukset, ravintolat, ehkä vielä jotkut ostavat tilpehööriäkin, matkamuistoja yms. Vaikka varmaan verkosta Temulta ja Sipalta suurin osa hankitaankin. Kulttuuri tuo matkailijoita ja matkailijat rahaa. Ja jos ei tukien makseta kulttuurille, niin sitten alan työttömille.

 

[ultrar]

Mihin asti kulttuurialan ihmisille pitää mahdollistaa työpaikat verovaroin?

Samaa olen usein miettinyt. Jos kulttuuri ei ole riittävän laadukasta, eikä sen kuluttajat ole siitä valmiita maksamaan riittävästi, niin pitääkö valtion siinä tapauksessa kuitata piikki? Jossain tapauksessa ehkä, ei aina.

Urheilu on myös kulttuuria eikä nytkään esim. Sportin tukemista edes harkita hallituksessa, eikä pidäkään. Kysymys on vaikea ja yksiselitteistä vastausta en ainakaan itse löydä.

 

[molari]

Samaa olen usein miettinyt. Jos kulttuuri ei ole riittävän laadukasta, eikä sen kuluttajat ole siitä valmiita maksamaan riittävästi, niin pitääkö valtion siinä tapauksessa kuitata piikki? Jossain tapauksessa ehkä, ei aina.

Urheilu on myös kulttuuria eikä nytkään esim. Sportin tukemista edes harkita hallituksessa, eikä pidäkään. Kysymys on vaikea ja yksiselitteistä vastausta en ainakaan itse löydä.

Eihän se tuki leikkausten jälkeenkään lopu, tuki on nyt n. 1 mijardi, aiotut leikkaukset n. 10 miljoonaa (10 %), luulisi sillä 90 miljoonalla pärjäävän, kun vähän tehostaa toimintoja ja leikkaa rönsyjä. Ei ala varmaan suurimmalle osalle mikään kultakaivos ole, mutta sieltäkin sitten voi siirtyä toisaalle, jos tuntuu, ettei leikkausten jälkeen riitä. Yksityissektorilla, etenkin myynti- ja tulospohjaisissa töissä on enemmän normaalia kuin poikkeus, että tulot voivat vaihdella ja toimintoja pitää tehostaa/kehittää.

 

[verikuut]

Ja jos ei tukien makseta kulttuurille, niin sitten alan työttömille.

Juuri näin, kelkkaa pitäisi kääntää ensimmäiseksi siihen suuntaan, että vastikkeetonta rahaa jaetaan vähemmän kuin ennen. Ennemmin palkkatukea tai jotain työllistävää käsienheiluttelua. Joutilaat voisivat vaikka kaivaa uuden linjauksen Saimaan kanavalle rajan tälle puolelle. Kaikki bkt:n nousu otetaan mieluusti vastaan, ettei jouduta tarkkikselle, koska sen jälkeen ne leikkauskohteet ei ole enää itse päätettävissä.

 

[Mazaa]

Eihän se tuki leikkausten jälkeenkään lopu, tuki on nyt n. 1 mijardi, aiotut leikkaukset n. 10 miljoonaa (10 %), luulisi sillä 90 miljoonalla pärjäävän, kun vähän tehostaa toimintoja ja leikkaa rönsyjä. Ei ala varmaan suurimmalle osalle mikään kultakaivos ole, mutta sieltäkin sitten voi siirtyä toisaalle, jos tuntuu, ettei leikkausten jälkeen riitä. Yksityissektorilla, etenkin myynti- ja tulospohjaisissa töissä on enemmän normaalia kuin poikkeus, että tulot voivat vaihdella ja toimintoja pitää tehostaa/kehittää.

Onko tämä jotain vasemm... oikeist... vai erikoista kulttuurimatematiikkaa?

Vai miten yhdestä miljardista leikkaamalla 10 miljoonaa saadaan jäämään jäljelle 90 miljoonaa?

Oikea vastaus on 990 miljoonaa, eikä 90 miljoonaa. Ja tuo prosenttiluku annetuilla arvoilla on 1%.

 

[molari]

Onko tämä jotain vasemm... oikeist... vai erikoista kulttuurimatematiikkaa?

Vai miten yhdestä miljardista leikkaamalla 10 miljoonaa saadaan jäämään jäljelle 90 miljoonaa?

Oikea vastaus on 990 miljoonaa, eikä 90 miljoonaa. Ja tuo prosenttiluku annetuilla arvoilla on 1%.

Kiitos oikaisusta, tuli ajatusvirhe, no eihän tuo leikkaus sitten ole mitenkään suuri.

 

[Brett]

Markku Kangaspuro on niin Putinin taskussa, että kanssakeskustelijat joutuivat tyrmäämään kilpaa tämän venäjämielisiä muka ovelia ujutuksia. Todella hyödyllinen paskavaltiolle. En sanoisi idiootti, koska syöttää ihan tarkoituksella, tiedostaen, tunkiomielisiä vaihtoehtoja, ja yrittää siirtää katseet muualle kuin paskatunkion syyllisyyteen ja uhkaan. Todella kuvottava niljake, paljon samaa kuin Kimmo Kiljusessa.

Minkä takia Kangaspuro kutsutaan YLE:n ohjelmiin? Vai onko hänellä tarkoituksella kiintiöpaikka, että on joku opposition edustaja, kuitenkin selväpäinen tuolla, jottei ihan samanmielisiä kaikki ole? Kun ei sitten mitään ääripää bätmänejäkään tuonne voi kutsua.

 

[Satunnainen]

Minkä takia Kangaspuro kutsutaan YLE:n ohjelmiin?

Tilanne on sikäli erikoinen, että kyseessähän on maan suurimman yliopiston Venäjän tutkimukseen erikoistuneen instituutin johtaja. Hänen siis pitäisi olla alan asiantuntija ja kyetä kertomaan tutkimuksen konsensusnäkemykset (jos niitä on) Venäjän osalta. Nyt niin ei kuitenkaan ilmeisesti tapahdu. En yhtään tunne taustoja, siis miten hän on päätynyt nykyiseen asemaansa, ja keitä muita pestiin olisi ollut tarjolla.

 

[rpeez]

Oli oikein hyvä A-talk.

Smith, Sinikukka ja Himanen toivat paljon hyviä näkemyksia Ukrainan ja samalla Euroopan kokonaistilanteesta esille. Harmi, että jopa hieman olen unohtanut kuka mitäkin sanoi, mutta ehkä pääsanomana Euroopan pitäisi pikku hiljaa jämäköityä Putinille kunnon vastukseksi, ja päättää mitä haluamme. Sinikukka oli jopa hieman tuohtunut. Tällä hetkellä Putin pystyy olemaan hyväntuulinen kyselytilaisuudessaan, sillä ei ole todellista halua neuvotteluihin, sillä se etenee rintamalla.
Itse en ole noin jyrkkä Kangaspurolle, olihan hänenkin asenteensa selvästi kuitenkin meidän puolella.

 

[Cobol]

Minkä takia Kangaspuro kutsutaan YLE:n ohjelmiin?

Tämä on YLE:n oma valinta. Todettakoon Kangaspuron osalta vaikka se, että hän toimi vähän aikaa sitten ellei edelleen Rauhanpuolustajien puheenjohtaja. Järjestö sai kahden valtion tukea. Venäjän ja Suomen. Nykyinen hallitus lakkautti Suomen tuen.

YLE:llä on outo fixaatio näihin äärivasemmistoa edustaviin tutkijoihin.

e: syytä mainita, että muuten Aleksanteri-instituutista löytyy erinomaista Venäjän tuntemusta. Jopa alansa parhaita Suomessa.

 

[Ann Arbor]

Kangaspuro on varmasti sivistynyt, lukenut ja sujuvasanainenkin, mutta kyllähän hän niin "Venäjän mies" on ja selvästi "hyvien naapurisuhteiden" ajaja, kuin vain voi olla. Todellinen suomettuneisuuden aikakapseli.

Kangaspuron valinta Aleksanteri-instituutin valinnaksi taannoin vuonna 2017 oli omituinen prosessi yhtä lailla.

Vuonna 2017 syntyi kohu, kun dekaani Hanna Snellman valitsi Markku Kangaspuron Aleksanteri-instituutin johtajaksi ilman julkista hakua ja ilman että edes instituutin johtokunta oli saanut tietää nimityksestä edes kokouskutsussa. Ainoa muu hakija oli Kivisen vaimo, yhteyspäällikkö Elina Kahla. Johtokunnan professorit Tuomas Forsberg ja Kari Liuhto arvostelevat Snellmanin ratkaisua ymmärtämättömäksi, oudoksi ja vääräksi.[5]

Aleksanteri-instituutti – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Yhtään en halua hänen johtamaansa Aleksanteri-instituuttia valkopestä myöskään. Niin ikään "Venäjän ymmärtämisessä" kunnostautunut taho ja ennen kaikkea turha kuluerä nykyisellään.