A-studio

[TosiFani]

Kuka heidän puolestaan oppii kielen ja menee töihin, elleivät he itse?

Tämä Perussuomalainen ajattelumalli on aika hölmö. Ihminen oppii paremmin, jos häntä autetaan ja motivoidaan. Ajatus itse oppivista maahanmuuttajista on idealistinen ja hölmö. Hyvin harva ihminen pystyy opiskelemaan itsenäisesti uuden kielen.

 

[mike owen]

Niinpä, Mäkelä kummastuttaa ja herättää ns. myötähäpeää. Honkasalo raivostuttaa ja saa veren kiehumaan.

Itse en fanita Honkasaloa, mutta tällä kertaa hän pärjäsi erittäin hyvin. Osasi asian ja samalla esiintyi hyvin toisin kuin Mäkelä. Asiantuntijat olivat todella päteviä.

 

[Petri1981]

Tämä Perussuomalainen ajattelumalli on aika hölmö. Ihminen oppii paremmin, jos häntä autetaan ja motivoidaan. Ajatus itse oppivista maahanmuuttajista on idealistinen ja hölmö. Hyvin harva ihminen pystyy opiskelemaan itsenäisesti uuden kielen.

Aikoinaan matkatyötä tehdessäni näin läheltä kuinka lukemattomat suomalaiset oppivat melko nopeasti esimerkiksi espanjan ja portugalin kieliä, heidän ollessa työkomennuksilla noissa maissa. Ja varmasti ilman paikallisten hallitusten selänpesukampanjoita.

Ei kurssi-ilmoittautumisen jälkeenkään ihmisestä tule uuden kielen osaajaa. Varsinkin aikuisiällä 99% uuden kielen oppimisesta on kiinni omasta motivaatiosta, yrittämisestä ja halusta oppia se uusi kieli. Se vaatii nimenomaan työtä ja sitoutuneisuutta oppijalta itseltään. Pelkästään kerran viikossa tunnin kurssilla istuessa ei kieltä opi.

Outoa vasemmistolaista ideologiaa, että aikuinen ihminen oppii vieraan kielen, kunhan vain pääsee istumaan veronmaksajien järjestämälle kurssille. Tämä ei toki tarkoita että kurssit olisivat hyödyttömiä, mutta se lopputulos on edelleen ihmisestä itsestään kiinni, ja siitä työstä mitä hän tekee päivittäin omassa arjessaan.

 

[Boogey]

Outoa vasemmistolaista ideologiaa, että aikuinen ihminen oppii vieraan kielen, kunhan vain pääsee istumaan veronmaksajien järjestämälle kurssille. Tämä ei toki tarkoita että kurssit olisivat hyödyttömiä, mutta se lopputulos on edelleen ihmisestä itsestään kiinni, ja siitä työstä mitä hän tekee päivittäin omassa arjessaan.

Jos tätä samaa logiikkaa noudattaa taitaa monet työpaikat olla ilmeisen vasemmistolaisia kun noita kielikursseja tarjotaan. Ja niitä myös aktiivisesti kysytään ulkomaisten työntekijöiden toimesta.

Monessa paikassa yhteinen työkieli on englanti ja vaikka sitä suomeakin toimistolla käytetään niin käytännössä virheiden ja väärinymmärrysten välttämiseksi englanti on melkolailla pakollista. Ei siinä sitten sivussa ihan samalla tapaa altistu kielelle.

Siinä on toki korjaamisen paikka että Suomalaisten pitäisi puhua suomeksi enemmän, sitä ne muualta tulevatkin toivovat. Mutta kyllä se kielikurssi kummasti auttaa asioita eteenpäin ja on kaikkea muuta kuin verovarojen heikkoa käyttöä.

 

[TosiFani]

Aikoinaan matkatyötä tehdessäni näin läheltä kuinka lukemattomat suomalaiset oppivat melko nopeasti esimerkiksi espanjan ja portugalin kieliä, heidän ollessa työkomennuksilla noissa maissa. Ja varmasti ilman paikallisten hallitusten selänpesukampanjoita.

Ei kurssi-ilmoittautumisen jälkeenkään ihmisestä tule uuden kielen osaajaa. Varsinkin aikuisiällä 99% uuden kielen oppimisesta on kiinni omasta motivaatiosta, yrittämisestä ja halusta oppia se uusi kieli. Se vaatii nimenomaan työtä ja sitoutuneisuutta oppijalta itseltään. Pelkästään kerran viikossa tunnin kurssilla istuessa ei kieltä opi.

Outoa vasemmistolaista ideologiaa, että aikuinen ihminen oppii vieraan kielen, kunhan vain pääsee istumaan veronmaksajien järjestämälle kurssille. Tämä ei toki tarkoita että kurssit olisivat hyödyttömiä, mutta se lopputulos on edelleen ihmisestä itsestään kiinni, ja siitä työstä mitä hän tekee päivittäin omassa arjessaan.

Mihin me tarvitaan peruskoulua, jos kerran ihminen oppii helposti itsenäisesti asioita? Säästetään rahaa ja käsketään suomalaisten opetella asiat itsenäisesti.

Peruskoulun S2 kieli on usein tehotonta, koska ei ole tarpeeksi tunteja, materiaalit saattavat olla sitä sun tätä ja päteviä opettajia on vaikea löytää. Peruskoulun yhteyteen olisi helppo rakentaa suomen kielen opetus maahanmuuttajille, jos vaan olisi poliittista tahtoa.

 

[Petri1981]

Jos tätä samaa logiikkaa noudattaa taitaa monet työpaikat olla ilmeisen vasemmistolaisia kun noita kielikursseja tarjotaan. Ja niitä myös aktiivisesti kysytään ulkomaisten työntekijöiden toimesta.

Monessa paikassa yhteinen työkieli on englanti ja vaikka sitä suomeakin toimistolla käytetään niin käytännössä virheiden ja väärinymmärrysten välttämiseksi englanti on melkolailla pakollista. Ei siinä sitten sivussa ihan samalla tapaa altistu kielelle.

Siinä on toki korjaamisen paikka että Suomalaisten pitäisi puhua suomeksi enemmän, sitä ne muualta tulevatkin toivovat. Mutta kyllä se kielikurssi kummasti auttaa asioita eteenpäin ja on kaikkea muuta kuin verovarojen heikkoa käyttöä.

Korkeakoulutetut englannin kielen osaajat ovat pienin Suomen murheista. Tervetuloa kaikki sellaiset tänne. Näiden hyödyllisten ihmisten saamiseen ja integroimiseen tänne olen itsekin valmis tekemään enemmän.

Mihin me tarvitaan peruskoulua, jos kerran ihminen oppii helposti itsenäisesti asioita? Säästetään rahaa ja käsketään suomalaisten opetella asiat itsenäisesti.

Joopa joo.

 

[Baldrick]

Kyllä, avopuolisollani kesti yli 6kk saada paikka suomenkielen opetukseen.

Ja voin kertoa, että nyt kun tuota opettelua on seurannut vierestä ja päässyt perehtymään suomen täysin älyvapaisiin kieliopin sääntöihin, niin ei ihme jos on vaikea oppia. Espanja on kakunpala jos englannintaito pohjalla ja suomi on siihen verrattuna rautalankamalli nieltäväksi.

 

[skode]

Kyllä, avopuolisollani kesti yli 6kk saada paikka suomenkielen opetukseen.

Ja voin kertoa, että nyt kun tuota opettelua on seurannut vierestä ja päässyt perehtymään suomen täysin älyvapaisiin kieliopin sääntöihin, niin ei ihme jos on vaikea oppia. Espanja on kakunpala jos englannintaito pohjalla ja suomi on siihen verrattuna rautalankamalli nieltäväksi.

Ongelma todellakin on että koulutukseen pääsy viivästyy oikeasti niiltä kellä on motivaatio opiskella kieltä. Tietämättä sen tarkemmin kuka koulutuksen on järjestänyt, mutta väitän jos koulutus on järjestetty ns. kotiuttamisen yhteydessä puolisollesi on todennäköisesti kokemuksia miten tietyt osat vähät välittävät koulutuksesta vaikka suurin osa olisikin motivoitunutta. Sen verta läheltä tuota seurannut niin siellä oli tietystä kulttuurista tulleilla sen verta ongelmia motivaation suhteen opiskella mitään jolloin nekin paikat olisi voinut suoraan motivoituneille antaa.

 

[Patarouva]

Kyllä, avopuolisollani kesti yli 6kk saada paikka suomenkielen opetukseen.

Ja voin kertoa, että nyt kun tuota opettelua on seurannut vierestä ja päässyt perehtymään suomen täysin älyvapaisiin kieliopin sääntöihin, niin ei ihme jos on vaikea oppia. Espanja on kakunpala jos englannintaito pohjalla ja suomi on siihen verrattuna rautalankamalli nieltäväksi.

On moni suomalainen valittanut pakkoruotsin vaikeutta, vaikka suurimmalla osalla on tainnut olla kyse pelkästään motivaation puutteesta ja kielteisestä asenteesta.

 

[Jakedeus]

Joopa joo.

No mitä helvettiä, itse teit tästä asiasta lapsellisesti joko-tai-asian. Sehän se sun argumentti oli, että koska kielenoppimiseen tarvitaan muutakin kuin kerran viikossa kurssitunti, niin kursseista voi sitten leikata. Et tunnu tajuavan, että niistä on aika isosti apua, vaikka eivät mystisesti siirrä kielitaitoa osallistujan päähän ilman hänen omaa aktiivisuuttaan.

 

[TosiFani]

...Joopa joo.

Niin, sinusta maahanmuuttajat kyllä oppivat itsenäisesti kielen, kun vaan yrittävät. Miksi sama sitten ei onnistuisi suomalaisille lapsille?

 

[Marleau]

Aikoinaan matkatyötä tehdessäni näin läheltä kuinka lukemattomat suomalaiset oppivat melko nopeasti esimerkiksi espanjan ja portugalin kieliä, heidän ollessa työkomennuksilla noissa maissa. Ja varmasti ilman paikallisten hallitusten selänpesukampanjoita.

Ei kurssi-ilmoittautumisen jälkeenkään ihmisestä tule uuden kielen osaajaa. Varsinkin aikuisiällä 99% uuden kielen oppimisesta on kiinni omasta motivaatiosta, yrittämisestä ja halusta oppia se uusi kieli. Se vaatii nimenomaan työtä ja sitoutuneisuutta oppijalta itseltään. Pelkästään kerran viikossa tunnin kurssilla istuessa ei kieltä opi.

Outoa vasemmistolaista ideologiaa, että aikuinen ihminen oppii vieraan kielen, kunhan vain pääsee istumaan veronmaksajien järjestämälle kurssille. Tämä ei toki tarkoita että kurssit olisivat hyödyttömiä, mutta se lopputulos on edelleen ihmisestä itsestään kiinni, ja siitä työstä mitä hän tekee päivittäin omassa arjessaan.

Tämä on hyvin totta. Olen just omassa työssäni nähnyt paljon ulkomaalaisia työntekijöitä, joilla se suomen kielen taito voi olla aivan ääripäästä keskenään. Jotkut tosiaan osaavat puhua suht hyvää suomea jo parin vuoden täällä olemisen ja asumisen jälkeen, kun taas jotkut eivät osaa sitä kieltä oikeastaan juuri yhtään vielä edes 10-15 vuoden täällä asumisenkaan jälkeen.

Myönnän olevani itse sen verran vanhanaikainen, että en todellakaan ala kääntämään jokaista sanaa ja lausetta englanniksi kollegoilleni tai alaisilleni, jos he varsinkin ovat juurikin näitä ulkomaalaisia, jotka ovat asuneet ja työskennelleet täällä jo sen viimeiset 15 vuotta, sillä tossa ajassa sitä olisi jo aika oppia edes vähän sitä paikallista kieltä tai jos sitä ei ole oppinut, niin eiköhän sen ala siinä vaiheessa oppimaan jo ihan tahtomattaankin, kun sitä paikallista kieltä joutuu kuuntelemaan, halusi tai ei.

 

[Hedonist]

Mihin me tarvitaan peruskoulua, jos kerran ihminen oppii helposti itsenäisesti asioita? Säästetään rahaa ja käsketään suomalaisten opetella asiat itsenäisesti.

Peruskoulun S2 kieli on usein tehotonta, koska ei ole tarpeeksi tunteja, materiaalit saattavat olla sitä sun tätä ja päteviä opettajia on vaikea löytää. Peruskoulun yhteyteen olisi helppo rakentaa suomen kielen opetus maahanmuuttajille, jos vaan olisi poliittista tahtoa.

Suomen kieltä oppii parhaiten suomenkielisessä opetuksessa.

 

[Hedonist]

Kyllä, avopuolisollani kesti yli 6kk saada paikka suomenkielen opetukseen.

Ja voin kertoa, että nyt kun tuota opettelua on seurannut vierestä ja päässyt perehtymään suomen täysin älyvapaisiin kieliopin sääntöihin, niin ei ihme jos on vaikea oppia. Espanja on kakunpala jos englannintaito pohjalla ja suomi on siihen verrattuna rautalankamalli nieltäväksi.

EI kieltä kannattaisi kielioppisääntöjen kautta juuri opettaakaan. Ihmettelen kyllä, jos maahanmuuttajille suunnatun suomenkielenkurssin painopiste on kieliopissa.

 

[Hedonist]

Ei luoja tuo Mäkelä on yksinkertainen.

"Jos suomalainen muuttaa töihin Yhdysvaltoihin, niin onko siellä suomenkieliset palvelut odottamassa?". No näinhän se on, mitäpä ketään Suomeen kotouttamaan. Oppisivat kielen saatana itse. Ja menisivät töihin heti.

Aiheesta voisi varmasti käydä mielenkiintoisempaakin keskustelua, mutta Mäkelän kaltaisen tyypin kanssa se on ihan turhaa, kun Janin ajattelu on niin yksinkertaista ja mustavalkoista, eikä hänellä riitä kapasiteetti pohtimaan asioiden eri puolia.

Mäkelällä ei ole juttujensa perusteella alkeellisintakaan kykyä asettua toisen ihmisen asemaan, tai ymmärtää sitä, että ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita ja lähtökohtia. Onneksi tuo urpo tippuu eduskunnasta 2027.

Minusta tuo Mäkelän Yhdysvallat-kommentti oli ihan asiallinen. Ei jenkeissä aleta ketään kotouttamaan. Toki tässä auttaa se, että suurin osaa sinne muuttavista taitaa osata kielen kohtuullisella tasolla jo valmiiksi.

 

[rpeez]

EI kieltä kannattaisi kielioppisääntöjen kautta juuri opettaakaan. Ihmettelen kyllä, jos maahanmuuttajille suunnatun suomenkielenkurssin painopiste on kieliopissa.

Samaa mieltä, mutta suomalaiset tavat tuntien, ihmettelen jos painopiste ei ole kieliopissa.

Minusta tuo Mäkelän Yhdysvallat-kommentti oli ihan asiallinen. Ei jenkeissä aleta ketään kotouttamaan. Toki tässä auttaa se, että suurin osaa sinne muuttavista taitaa osata kielen kohtuullisella tasolla jo valmiiksi.

Onko? Kyllä jonkunlaiset realiteetit pitää ottaa huomioon kun asioita suhteuttaa.

 

[Hedonist]

Samaa mieltä, mutta suomalaiset tavat tuntien, ihmettelen jos painopiste ei ole kieliopissa.



Onko? Kyllä jonkunlaiset realiteetit pitää ottaa huomioon kun asioita suhteuttaa.

Persujen ajama maahanmuuttopolitiikka on hyvin samanlaista kuin mitä Yhdysvalloissa harjoitetaan. Eli Suomen ei edes kannata ottaa sellaisia tulijoita, jotka tarvitsevat paljon kotouttamistoimia. Yhdysvaltoihinkaan ei pääse, jos ei ole valmiiksi riittävän potentiaalinen yhteiskunnan vahvistaja, esim. juuri kielitaidon osalta. Suomen on hankala kilpailla "osaajista" esim. juuri jenkkien kanssa, mutta tämän ei tule johtaa siihen, että otetaan näiden sijaan ehdoitta kaikki "osaamattomat" tänne. Se olisi kestämätöntä.

 

[ipaz]

Minusta tuo Mäkelän Yhdysvallat-kommentti oli ihan asiallinen. Ei jenkeissä aleta ketään kotouttamaan. Toki tässä auttaa se, että suurin osaa sinne muuttavista taitaa osata kielen kohtuullisella tasolla jo valmiiksi.

USA:ssa asuu 40 miljoonaa espanjankielisiä, joista moni ei puhu lainkaan englantia. Vielä 50 vuotta siten suurkaupunkien Chinatowneissa ei englantia puhuttu ja varsinkin varttuneempi väki puhui/puhuu pelkkää kiinaa. Mutta varsinkin kiinankieliset asuivat omissa kuplissaan ja sielläkin nuoret integroituivat englanninkieliseen Amerikkaan.

Tällä hetkellä espanjankielisten maahanmuuttajien osuus on niin valtava, että ei heidän tarvitse englantia edes osata koska jokaisessa kaupungissa on omat latinalaiskorttelinsa, jossa ei englantia tarvitse. Mutta muun kielisten kyllä pitää omaksua englanti aika nopeasti, jos haluavat jollakin tasossa individualismin kehdossa pärjätä.

 

[TosiFani]

Persujen ajama maahanmuuttopolitiikka on hyvin samanlaista kuin mitä Yhdysvalloissa harjoitetaan. Eli Suomen ei edes kannata ottaa sellaisia tulijoita, jotka tarvitsevat paljon kotouttamistoimia. Yhdysvaltoihinkaan ei pääse, jos ei ole valmiiksi riittävän potentiaalinen yhteiskunnan vahvistaja, esim. juuri kielitaidon osalta. Suomen on hankala kilpailla "osaajista" esim. juuri jenkkien kanssa, mutta tämän ei tule johtaa siihen, että otetaan näiden sijaan ehdoitta kaikki "osaamattomat" tänne. Se olisi kestämätöntä.

USAssa ei ole virallista kieltä, siellä saa puhua mitä kieltä haluaa, kunhan tulee toimeen. Englanti on pääkieli, mutta osissa maata pärjää espanjalla, kiinalla tai esimerkiksi ranskan kielellä.

Ehkä meidän tosiaan pitäisi ottaa mallia jenkeistä ja poistaa suomen ja ruotsin kielen asema.

 

[Petri1981]

No mitä helvettiä, itse teit tästä asiasta lapsellisesti joko-tai-asian. Sehän se sun argumentti oli, että koska kielenoppimiseen tarvitaan muutakin kuin kerran viikossa kurssitunti, niin kursseista voi sitten leikata. Et tunnu tajuavan, että niistä on aika isosti apua, vaikka eivät mystisesti siirrä kielitaitoa osallistujan päähän ilman hänen omaa aktiivisuuttaan.

Niin, sinusta maahanmuuttajat kyllä oppivat itsenäisesti kielen, kun vaan yrittävät. Miksi sama sitten ei onnistuisi suomalaisille lapsille?

No ajattelin että puhutaan aikuisista eikä lapsista. Lapsen perusopetus on kuitenkin eri asia, kuin kielitaidottoman afrikkalaisen keski-ikäisen, joka on peruskoulutustasoltaan tokaluokkalaisen tasolla. Lapsen perusopetukseen panostamalla saadaan vielä hyviä tuloksia, ja se on tietysti hyvin järkevää. Jälkimmäiseen taas julkisien varojen suuri panostus ei ole taatusti kovinkaan tuottoisaa bisnestä Suomelle.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Nyt käsittääkseni monien maahanmuuttajille tarjottavien suomen kielten kurssien taso on aika heikko, ja lisäksi niille pääsyä joutuu odottamaan kauan. Tuossa A-Studion jaksossa joku sanoi, että suomen kielen kurssille pääsyä voi joutua odottamaan puolikin vuotta. Lisäksi hallitus leikkaa huomattavasti kotoutumista tukevista palveluista, ja samaan aikaan lisää maahanmuuttajille kielitaitoa koskevia velvoitteita - eli voidaan olettaa, että kielikurssien taso tulee laskemaan entisestään. Samaan aikaan kuitenkin vaaditaan kuitenkin enemmän todisteita kielen osaamisesta. Esimerkiksi pysyvän oleskeluluvan saamiseen ollaan kytkemässä vaatimus kielitaidosta, vaikka sitä ei aiemmin ole ollut, vaan pysyvän oleskeluluvan on voinut saada kun on asunut Suomessa tarpeeksi kauan.

Totta kai on helppo sanoa ulkomailta tuleville, että oppikaa kieli ja hoitakaa homma. Ja jos ei onnistu, niin kärsikää. Mutta suomi on niin vaikea kieli, että mielestäni olisi kohtuullista edes yrittää tarjota kunnollista kielikoulutusta niille, jotka sitä tarvitsevat. Toinen hyvä asia voisi olla sekin, ettei työelämässä vaadittaisi niin paljon suomen osaamista.

Disclaimer: En ota kantaa A-studion lähetykseen tai siinä puolin ja toisin esitettyihin väitteisiin millään tavoin.

Itse olen henkilökohtaisesti kuullut maahanmuuttajille tarjottavista kielikursseista aivan toisensuuntaista tarinaa.

Koirani eläinlääkäri oli ulkomaalaistaustainen nuori henkilö, joka puhui erittäin ymmärrettävää suomea suhteellisen sujuvasti. Kuitenkin hän pyysi saada vaihtaa englanniksi, koska se on hänelle vielä ammatillisesti helpompaa. Tässä yhteydessä kysyin häneltä, että kuinka kauan hän sitten on puhunut suomea ja hän sanoi, että noin vuoden.

Ihmettelin kovasti miten se on mahdollista, koska hänen kielitaitonsa oli niin hyvä ja suomen kieli on kuitenkin suhteellisen haastavaa. Hän sanoi, että täällä annetaan tulijoille niin valtavan hyvät mahdollisuudet opiskella kieltä, että kielikursseja saa kielikurssien päälle aivan niin paljon kuin vaan pyytää.

Hän myös kertoi, että kursseilla on mukana tietyistä kulttureista tulleita, useimmiten perheiden naispuolisia, jotka ovat kursseilla tyyliin 'vain kutomassa sukkaa', koska heillä on kototuttamisen edellyttämä läsnäolovelvollisuus ja lisäksi heidän kulttuurinsa naisten ei edes tule osata kieltä, koska mies on se, joka hoitaa perheen asioita kodin ulkopuolella.

Tuo on siis suoraan kielikurssinsa (ilmeisen onnistuneesti) läpikäyneen maahanmuuttajan suusta.

 

[Patarouva]

Hän myös kertoi, että kursseilla on mukana tietyistä kulttureista tulleita, useimmiten perheiden naispuolisia, jotka ovat kursseilla tyyliin 'vain kutomassa sukkaa', koska heillä on kototuttamisen edellyttämä läsnäolovelvollisuus ja lisäksi heidän kulttuurinsa naisten ei edes tule osata kieltä, koska mies on se, joka hoitaa perheen asioita kodin ulkopuolella.

Tuo on siis suoraan kielikurssinsa (ilmeisen onnistuneesti) läpikäyneen maahanmuuttajan suusta.

Naisen asema kuitenkin toivottavasti muuttuu heidän tyttäriensä kohdalla. Toisaalta väestön lisääntymisen kannalta asia ei ole pelkästään positiivinen, koska meidän kulttuuriin kasvaessaan he eivät välttämättä synnytä enää monta lasta.

 

[TosiFani]

No ajattelin että puhutaan aikuisista eikä lapsista. Lapsen perusopetus on kuitenkin eri asia, kuin kielitaidottoman afrikkalaisen keski-ikäisen, joka on peruskoulutustasoltaan tokaluokkalaisen tasolla. Lapsen perusopetukseen panostamalla saadaan vielä hyviä tuloksia, ja se on tietysti hyvin järkevää. Jälkimmäiseen taas julkisien varojen suuri panostus ei ole taatusti kovinkaan tuottoisaa bisnestä Suomelle.

Onneksi nämä afrikkalaiset ovat pieni vähemmistö maahanmuuttajista.

 

[Bauer]

Itse olen henkilökohtaisesti kuullut maahanmuuttajille tarjottavista kielikursseista aivan toisensuuntaista tarinaa.

Koirani eläinlääkäri oli ulkomaalaistaustainen nuori henkilö, joka puhui erittäin ymmärrettävää suomea suhteellisen sujuvasti.

Niin. Kyllä minäkin tunnen henkilökohtaisesti ihmisiä, jotka ovat oppineet puhumaan Suomea tosi hyvin, vaikka eivät ole Suomessa edes kovin kauaa olleet. Ja olisivat varmasti oppineet ilman kielikurssejakin, koska heillä on ahkeruutta ja selvästi jonkinlaista kielellistä lahjakkuuttakin.

Periaatteessa voisikin ajatella, että koska parhaat oppii aina, miksi edes tarjota heikompilahjaiselle osastolle mitään, koska siinä menee vain rahaa hukkaan, ja ymmärrän täysin senkin puolen. Itse olen kuitenkin sen verran demari, että ajattelen ettei siitä nyt haittaakaan ole, jos mahdollisimman monelle tarjotaan edes kunnollisuutta mahdollisuutta kielen oppimiseen. Jos joku ei mahdollisuutta käytä hyväkseen, niin se on sitten ihan oma häpeä, mutta niinhän se menee kaikessa elämässä. Ei kaikista suomalaisista lapsistakaan tule voittajia, vaikka kuinka tarjottaisiin mahdollisuutta käydä koulua ilmaiseksi ja mennä pitkälle elämässä.

Tämä keskustelu nyt kuitenkin liippaa aika läheltä sitä, mistä Honkasalokin puhui A-Studiossa. Hän taisi puhua ihmisten potentiaalin hyödyntämisestä, ja ajattelen itse, että siinä potentiaalin hyödyntämisessä voidaan onnistua paremmin jos edes yhteiskunta yrittää tarjota työkaluja kielen oppimiseen ja muuhunkin kotoutumiseen.

Kyllähän se maksaa, mutta toisaalta en nyt tiedä onko sekään sen huonompi vaihtoehto kuin se, että jätetään kaikki vain ihmisten itsensä varaan. Sillä valitettavasti meitä ihmisiä yhdistää ympäri maailman sellainen ominaisuus, että olemme tilanteen salliessa aika mukavuudenhaluisia ja laiskoja, eikä uusien asioiden oppiminen aina nappaa niin paljon. Etenkin jos on ikää vähän enemmän.

 

[Bauer]

Minusta tuo Mäkelän Yhdysvallat-kommentti oli ihan asiallinen. Ei jenkeissä aleta ketään kotouttamaan. Toki tässä auttaa se, että suurin osaa sinne muuttavista taitaa osata kielen kohtuullisella tasolla jo valmiiksi.

No minusta ei ole, koska hän rinnasti Suomeen kotoutumisen Yhdysvaltoihin kotoutumiseen. Aivan älytön vertaus. Voisin vaikka itsekin mennä ensi viikolla töihin johonkin Milwaukeehen tai Seattleen ihan sujuvasti, jos olisi työpaikka. En usko että edes paljoa jännittäisi, kun kuitenkin ymmärtäisin mitä ihmiset puhuvat, enkä edes tarvitsisi mitään kielikursseja. Sen sijaan jos ensi viikolla pitäisi lähteä töihin vaikka Chileen, niin voisi jännittää vähän eri tavalla.

Mäkelän jutut vain kuvastavat sitä, ettei hänellä ole kykyä ymmärtää asioiden välisiä eroja, tai sitä, että ihmisten elämäntilanteet ja lähtökohdat voivat olla hyvin erilaisia.