A-studio

[rpeez]

Hyvää settiä itärajan tapaukseen liittyvästä lakiesityksestä tänään.

Paikalla Rantanen, Tytti ja Harjanne. Ja professori Koskenniemi.

Tuppurainen oli pitkään samoilla linjoilla Rantasen kanssa ja luulin jo että hänellähän on järkeä päässä yllättävänkin paljon, kunnes ohjelman lopuksi tajusi etteihän PSn kanssa sovi olla samaa mieltä vaan alkoi politikoimaan muista maahanmuuttovsPS asioista. Oi miksi Tytti pilasit tunnelmaa?

Harjanteen mielipiteet oli idealistisimpia, ja pikkaisen enemmän jalat ilmassa toivoen etteikö nyt joku ratkaisu voisi löytyä ettei periaatteita tarvitsisi rikkoa yhtään.

Koskenniemi järjesti hauskan show:n, jota ei voinut hymyilemättä katsoa. Lakiesitys on kuulemma 98 prosenttia hyvin tehty, mutta rikkoo sitten jotain hyvin fundamentiaali periaatetta -90 luvulta, joka saa lakioppineilta silmät pyörimään. Silti asian voi toteuttaa, koska lakiasiantuntija ei vastaa sellaiseen "voiko" kysymykseen ja voi nakinkin varastaa R-kioskista, poliitikkojen pitää vain sitten arvioida käykö sellainen rikkominen meille seurauksineen.

 

[Dynastia]

Olisi tässä suomen turvallisuudelle tärkeässä rajalaki asiassa toivonut samankaltaista yhteistä rintamaa, mitä korona rajoitusten suhteen pääsääntöisesti oli. Kyllä vasemmisto oppositio tulee tämän lakiesityksen torppaamaan, se kävi hyvin jo tämän ilmaisessa A studiossa selväksi. On tuo Harjanne kyllä uskomaton idealisti ja haaveilija ilman minkäänlaista konkretiaa. Tuppurainen taas ei periaatteestakaan suostu minkäänlaiseen yhteiseen rintamaan persujen kanssa.

 

[finnjewel]

Veikkaan, että kepulit kannattaa poikkeuslakia, demareilla ja vihreillä on pientä hajontaa, mutta enemmistö vastustaa. Kaikki vassarit vastustaa.
5/6 jää noin 20 ääntä vajaaksi.

 

[douppi]

Olisi tässä suomen turvallisuudelle tärkeässä rajalaki asiassa toivonut samankaltaista yhteistä rintamaa, mitä korona rajoitusten suhteen pääsääntöisesti oli. Kyllä vasemmisto oppositio tulee tämän lakiesityksen torppaamaan, se kävi hyvin jo tämän ilmaisessa A studiossa selväksi. On tuo Harjanne kyllä uskomaton idealisti ja haaveilija ilman minkäänlaista konkretiaa. Tuppurainen taas ei periaatteestakaan suostu minkäänlaiseen yhteiseen rintamaan persujen kanssa.

Juuri kun luulin, että kuulenko oikeasti Tuppuraisen sanovan jotain järkevääkin... noh, se oli nopeasti vedetty alas, kun ohjelman loppua kohden alkoi raja-asiastakin vääntämään hallitus vs oppositio -asetelmaa, eli ei vieläkään. Mutta ehkä joskus.

 

[rpeez]

Tuppurainen taas ei periaatteestakaan suostu minkäänlaiseen yhteiseen rintamaan persujen kanssa.

Minä veikkaan, että SDP lähtee vielä tämän kelkkaan, tai ainakin mahdollista.

Sillä Tuppuraisen puhe tuli aluksi pitkään kuin Rantasen suusta, selvästi Rantasen porukoiden anti oli luettu/kuunneltu ajatuksella. Ohjelman lopun typerä käänne vaikutti jotenkin SDPn kannattajille suunnatulta teatterilta.

Hauskaa oli seurata Rantasen ilmeitä Tytin puhuessa ohjelman edetessä, ensin oli hyvin tyytyväisen näköinen Tuppuraiseen, mutta ilme tummeni sitten kun Tytti alkoi koplaamaan jotain maahanmuuttojuttu PS epäluottamusaspektia tähän lakiin ettei vaan näytä liian konsensukselta, vaikka Rantanen moneen otteeseen totesi että nämä ovat ihan eri asioita.

Eli lakiehdotus on tarpeellinen, mutta väärän puolueen esittämä.

 

[Luther Maddox]

PS:n uskottavuus tässä on vain pyöreä nolla, kun väittävät ettei tällä lakiesityksellä tehdä maahanmuuttopolitiikkaa. Tämähän on persujen märkä päiväuni, että saa kontrolloida kolmansista maista tulevien turvapaikanhakua ja vieläpä itärajalla.

 

[rpeez]

PS:n uskottavuus tässä on vain pyöreä nolla, kun väittävät ettei tällä lakiesityksellä tehdä maahanmuuttopolitiikkaa. Tämähän on persujen märkä päiväuni, että saa kontrolloida kolmansista maista tulevien turvapaikanhakua ja vieläpä itärajalla.

Ohjelmassa Rantanen erityisesti puhui siitä, että nämä asiat laitetaan kolmeen eri koriin, ja tämä laki koskee vain vaikuttamisyritystä vieraanvallan taholta (tjsp) ja on turvallisuus perustainen.
Kaksi muuta koria, ja erillään käsiteltäviä asioita, ovat siirtolaisuus ja turvapaikanhaku, sanoi Rantanen.

Kun Koskenniemikin sanoo että esitys on 98% hyvin tehty, venäjältä aitoa turvapaikanhakua ei juurikaan ole käytännössä tulossa ja kaikki myöntää iso ongelman olemassa olon, en voi mitenkään käsittää miten joku voi luulla että PS yrittää tehdä tällä maahantulopolitiikkaa kun asia muutenkin kuuluu Rantasen työnkuvaan. Kuten sanottu Tuppurainenkin oli ensin ihan mukana lakiesityksen hengessä, kunnes loppuohjelmassa otti parissa viimeisessä kommentissa "mutta PS" vaihteen.

Koittakaa nyt päästä tästä politisoinnista yli, että saadaan työkalut äkkiä kuntoon rajamiehille, tai paremminkin sellainen este ettei sieltä edes yritetä kun tiedetään jouduttavan STOP merkin eteen.

 

[skode]

PS:n uskottavuus tässä on vain pyöreä nolla, kun väittävät ettei tällä lakiesityksellä tehdä maahanmuuttopolitiikkaa. Tämähän on persujen märkä päiväuni, että saa kontrolloida kolmansista maista tulevien turvapaikanhakua ja vieläpä itärajalla.

Niin aattele, ihan Venäjältä ei laskettaisi hybridivaikuttamiseen valjastettuja ihmisiä ihan tuosta vain tulemaan Suomeen. Ymmärrän että joillekkin heidän saamisensa tänne on kovinkin tärkeää, tosin motivaatio ei taida olla Suomen turvallisuutta puolustava.

Päiväuni siitä tulee vasta jos vasemmisto torppaa kyseisen lain. Mukava olla sen jälkeen ikuinen Suomen turvallisuuskortti takataskussa jota voi aina vilauttaa.

 

[Andromeda]

Tänään Eloranta ja Rydman studiossa. Hörötteleeköhän Wille tälläkin kertaa vai persuileeko muulla tapaa. Olemme jännän äärellä.

 

[avatar]

Sanoisin että Rydman on tämän lakiuudistuksen myötä saanut 90% liikaa näkyvyyttä, mutta kyllä se on 100%.

Perussuomalaisille kelpaa mikä hyvänsä verijuotikas kunhan se jotenkin luo puolueelle lisää pöhinää.

 

[ColCbj]

Olipas A-studiossa äsken asiallinen Wille Rydman. Ihan erilainen esiintyminen kuin aiemmin.

 

[Brett]

Mielestäni Rydman on useinkin asiasta puhuessaan varsin pätevän oloinen, ja antaa ainakin hyvin vaikutelman että on asioista perillä. Turha teatteri on pilannut tuota osaavaa puoltakin, kun antaa niin vastenmielisen vaikutelman itsestään. Mutta tänään meni hyvin ja asiallinen keskustelu Elorannan kanssa.

 

[Kilgore Trout]

Rydman puhui näiden lakkojen vaikutuksesta ulkomaisiin investointeihin, ja sitä samaa on yhtenä usein toistuvana argumenttina jauhettu myös tämän palstan väittelyissä.
Nyt kuitenkin hallitus ajaa läpi lainsäädännön, jossa sekä poliittisia että tukilakkoja rajoitetaan voimakkaasti. Eivätkä poliittiset lakot ole ennen tätä talvea olleet läheskään näin pahoja.

Luulisi, etteivät kansainvälisiä investointipäätöksiä tekevät ole niin tyhmiä tai tietämättömiä, etteivät he ymmärtäisi, että näissä poliittisissa lakoissa on kyse tilapäisestä markkinahäiriöstä, joka ei toistu enää (ehkä) ikinä. Sen sijaan he ymmärtävät, että näissä riidoissa tapahtunut sopimisen kulttuurin menetys aiheuttaa investoinneille isomman riskin. Ja siihen asiaan pidän kaikkia osapuolisia syyllisinä, siinä eivät pääse vastuutaan pakoon AY-liike, hallitus, EK tai Yrittäjät.

 

[Risa]

Antakaa pelikieltoa, mutta kyllä tuo Rydman on todella vastenmielinen tapaus! Olemuksesta ulostuloon... Koskee oikeastaan koko tuota ko. puoluetta edustavaa porukkaa!

 

[Luoto]

"Neuvottelut voivat alkaa jos lakot loppuvat." " Jos ministeri haluaa että lakot loppuvat, kannattaa pyytää meidät sinne neuvotteluihin. Onko muna vai kana ensin." Jotenkin näin, pienimunaisten touhua.

 

[Kuokkalan Kone]

"Neuvottelut voivat alkaa jos lakot loppuvat." " Jos ministeri haluaa että lakot loppuvat, kannattaa pyytää meidät sinne neuvotteluihin. Onko muna vai kana ensin." Jotenkin näin, pienimunaisten touhua.

Eli lakkoilu parantaa tätä tilannetta, no ei paranna.
Sitten kun heikon kysynnän takia työnantajat alkavat jakamaan irtisanomisia, on turha ruikuttaa työpaikkojen katoamista, sitä saa mitä tilaa.

 

[tommy36]

Eli lakkoilu parantaa tätä tilannetta, no ei paranna.
Sitten kun heikon kysynnän takia työnantajat alkavat jakamaan irtisanomisia, on turha ruikuttaa työpaikkojen katoamista, sitä saa mitä tilaa.

Niin no kertonee samalla kaiken tarpeellisen hallituksestamme ideologioineen, sillä ilman typeryyttään ei tässä tilanteessa olisi oltu lainkaan, joten voitaneen ihan aiheellisesti todeta myös sekin, että eipä se hallituskaan tästä maasta ja sen tulevaisuudesta sen kummemmin välitä.

Kuten sanottu, niin täysin ideologinen ja taustalta ohjailtu nukkehallitus, jonka naruja heiluttelee pääosin EK. Kummallekaan ei merkitse sen enempää, kuin täällä olevien väitteiden mukaan AY:llekään, se että paljonko tämä perseily maalle maksaa, kunhan saadaan vain se mitä haluttiin, eli pysyvä muutos työntekijän asemaan neuvotteluissa. Ja ei todellakaan parempaan suuntaan tuossa hallituksen esittämässä muodossa.

Kokkeleiden elämäntehtäväksi on nyt otettu se heidän aina haaveleimansa kurituspolitiikka, ja tilanne olisi hyvin todennäköisesti ihan sama vaikka Suomella ei olisi euroakaan velkaa, ja yrityksillä tilauskirjat väärällään.
Myös aito rohkeus tehdä mitään päätöksiä mm yritystukien sekä eläkekaton suhteen loistaa poissaolollaan, ja niiden vaikutuksella puhtutaan jo hiton isosta summasta tässä sotkussa. Sekin siis tukee ajatusta vain sellaisesta täysin ideologisesta politiikasta, joka ei ole sidottu lainkaan mihinkään julkisuudessa mainittuun.

Hieno sotkun siis ovat aikaiseksi saaneet puupäät. Ja siihen taas luen ihan kaikki osapuolet mukaan.

 

[mike owen]

Eli lakkoilu parantaa tätä tilannetta, no ei paranna.
Sitten kun heikon kysynnän takia työnantajat alkavat jakamaan irtisanomisia, on turha ruikuttaa työpaikkojen katoamista, sitä saa mitä tilaa.

Kyllä hallitus ja työnantajat saavat sitä mitä ovat tilanneet. Hallitus saa syyttää itseään vallitsevasta tilanteesta työmarkkinoilla. Eivät duunarit lakkoile turhanpäiten.

 

[mike owen]

Tilanne työmarkkinoilla on todella kriisissä. Tämä kriisi voi kestää pitkään Suomessa. Toivottavasti Orpo tajuaa sen, ettei näin voi toimia kuin hallitus toimii tällä hetkellä.

Nuoret työttömät ihmiset ja yksinhuoltaja isät ja äidit kärsivät eniten tällä hetkellä vallitsevassa tilanteessa Suomessa.

Perussuomalaiset ottavat mittaa ammattitaitoista. Pienituloiset äänestävät tällä hetkellä oikeistoa eivätkä vasemmistoa.

 

[Jämerä]

Toivottavasti Orpo tajuaa sen, ettei näin voi toimia kuin hallitus toimii tällä hetkellä.

Miksi ei? Minkä takia ay-liikkeellä pitäisi olla veto-oikeus demokraattisesti valitun eduskunnan luottamusta nauttivan hallituksen päätöksiin?

Minä en ole tämän hallituksen suurin fani, vaikka yllä olevasta voisi niin kuvitella. Lähinnä sen takia että hallitus käyttää aivan liikaa poliittista pääomaa näihin työelämäuudistuksiin, jotka ovat isossa kuvassa suhteellisen vähämerkityksellisiä. Huomattavasti isompia kaloja, kun valtiontaloutta mietitään, olisivat nyt alkuun vaikka sote, eläkkeet ja aluepolitiikka. Yritystuet ja erilaiset verokevennyksetkin olisi syytä perata läpi, mutta siihen tämä hallituspohja ei ideologisesti tietenkään kykene.

Tulevaisuuden kannalta näen kuitenkin poliittisten lakkojen rajoittamisen tärkeänä. Meillä on edessä vielä monta kertaluokkaa vaikeampia, mutta välttämättömiä päätöksiä, joiden läpiajaminen on jo ihan riittävän vaikeaa ilman hallituksen päällä roikkuvaa, ay-liikkeen pitelemää damokleen miekkaa. Ei niiden muutosten tarvitse suoraan työelämää koskea, ay-liikkeellä kun on tässä maassa ollut näppinsä pelissä esimerkiksi niin sote- kuin eläkeasioistakin päätettäessä.

 

[vdx mua zorbas]

Asiantuntijoilla on tulevaisuudesta erilaisia skenaarioita. Yleensä sitä pahinta tai pahimpia ei julkisuudessa kerrota tai ainakaan painoteta. Ja yleensä juuri päinvastoin: on tapana rauhoitella kansalaisia.

Hybridiosaamiskeskuksen johtaja on tässä suorastaan ainutlaatuinen poikkeus: hän lämäisee ekana tiskiin aina sen pahimman tai lähes pahimman skenaarion. En tiedä onko persu, mutta kuulostaa persulta. Ja jos se kuulostaa persulta, niin sehän on persu.

 

[douppi]

Ei näyttänyt J.Elorantaa kiinnostavan pätkääkään tuo Suomen talouden alasajo. Hieno mies.

 

[ipaz]

Ei näyttänyt J.Elorantaa kiinnostavan pätkääkään tuo Suomen talouden alasajo. Hieno mies.

"Jatketaan lakkoa, koska hallitus ei ole suostunut työntekijäkentän vaatimuksiin..."

Mikä on SAK:n vastuu konkurssiin menevistä yrityksistä?

 

[Kilgore Trout]

Ei näyttänyt J.Elorantaa kiinnostavan pätkääkään tuo Suomen talouden alasajo. Hieno mies.

Helppo näytellä olevansa vahvoilla, kun toinen panikoi vieressä.
Lakkojen seuraukset näkyvät ensin yrityksissä, lomautetut pääsevät ansiosidonnaiselle, irtisanomiset seuraavat joskus myöhemmin ja mahdolliset toteutumattomat investoinnit vielä myöhemmin. Joten AY-liikkeessä ei paine tunnu niin välittömästi.

 

[Brett]

Ei näyttänyt J.Elorantaa kiinnostavan pätkääkään tuo Suomen talouden alasajo. Hieno mies.

Lakkojen jälkeen paperikoneet painamaan lisää rahaa, sillähän ne velatkin hoituu samalla. Kaupparatsut maailmalle, kuten Timo Soini aikanaan tiesi neuvoa. Saadaan myytyä ylimääräiset setelit maailmalle.

Onkohan valtaosalla työntekijöistä, etenkään lakkoja kovasti tukevilla, edes aavistusta, että seuraukset voivat olla aika ikävät ja pitkäkestoiset monelle työntekijälle, heille itselleen, ja tavalliselle kansalaiselle. Liian huoletonta kommentointia kuuluu, kuinka kaikki palaa ennalleen, lakkoiltiin kuinka kauan tahansa. Ja tämä kaikki tällaisen kiristyspelin takia. Valtataistelun takia. En edelleenkään ymmärrä kummankaan osapuolen "halua" päästää tilanne tällaiseksi.

SAK:lta tämä tuntuu olevan sellainen viimeinen iso kosto, ennen kuin valta vähenee. Mikäli hallituksesta on sanottu, että mikään ehdotus ei muutu, lakkoiltiin kuinka kauan tahansa, niin miksi enää lakkoillaan? Ihan vittuilun vuoksi. Se kolahtaa sitten omaan nilkkaan ja omiin jäseniin. Mutta hallitus tulee aina olemaan se syyllinen.