Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

A-studio

  • 233 226
  • 1 627

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista nähdä, minkä salkun Kiuru 2027 saa hoidettavakseen. Vaikka hän Demarien sisäisessä sodassa kuuluukin Lindtmanin vastaklikkiin Razmyarin, Mäkysen, Nurmisen jne. kanssa, tietää hän taitavana poliitikkona, ettei vastapuolta sovi liikaa agitoida.

E. Puhemiehistöön pääseminen voisi toki toimia lohdutuspalkintona, mikäli salkut loppuvat kesken.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivottavasti ei mitään salkkua. Ei voi olla niin, että (terveydenhuollon) asiantuntijoita maalittava sekoilija saa toimia jälleen ministerinä. Kiuru on yksiselitteisesti vaarallinen ja epäpätevä poliittikko.
Kaikkea muuta kuin Kiurun kannattaja itsekin olen, mutta mikäli Kiuru jälleen kerran tulee isolla äänimäärällä Satakunnasta valituksi, vaikea konkaripoliitikkoa on sivuuttaakaan tärkeistä tehtävistä. Kyynärpäitäänkään Kiuru ei tunnetusti epäröi käyttää poliittisen uransa edistämiseksi, joten hänen agitoimista Lindtman pyrkinee välttämään viimeiseen asti.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kaikkea muuta kuin Kiurun kannattaja itsekin olen, mutta mikäli Kiuru jälleen kerran tulee isolla äänimäärällä Satakunnasta valituksi, vaikea konkaripoliitikkoa on sivuuttaakaan tärkeistä tehtävistä. Kyynärpäitäänkään Kiuru ei tunnetusti epäröi käyttää poliittisen uransa edistämiseksi, joten hänen agitoimista Lindtman pyrkinee välttämään viimeiseen asti.
Persuilla oli munaa tiputtaa Satakunnan ääniharava Laura Huhtasaari limboon. Tarvittaessa Lindtmanin kannattaa kysyä Purralta, että miten homma hoidetaan.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
YLE toki on vastuussa ohjelmistostaan. Toivottavasti jatkossa nähdään positiivisena tänään aloittaneen uuden päätoimittajan linjaukset. Vaikea nähdä YLE:n ko. aiheen välttelyssä muita kuin poliittisia syitä sis. rasismipelon.

Tosin sellainen on kuva, että viime hallituksessa opetusministeri oli aktiivinen opettajien ja muun median sekä YLE:n suuntaan ja sai myytyä paitsi itsensä, myös aiheita a-studioon. Anders Adlercreutz ei kyllä ole esillä missään eikä linjaa yhtään mitään opetuksessa. Esillä on yksi koulushoppailua käsittelevä asia 1 kk ajalta Googlen mukaan.
Rasismi on sellainen käsitteellinen ameeba, joka tuppaa leviämään joka keskusteluun ja elämään omaa elämäänsä. Onhan meillä tästä kokemusta jo suomettumisen ajan käsitteistä ja pyhistä asioista.

Tämäniltainen keskustelu A:ssa oli taas siitä oppikirjaesimerkki. Razmyar sanoi painokkaasti, että Afganistanissa naiset ovat suunnilleen oravan luokkaa arvoltaan. Hyvä on, mutta kyseessä on ilmiö, jonkin asian ilmeneminen näin. Jos kuitenkin Razmyarilta olisi kysytty, mistä tämä ilmiö johtuu, silloin olisimme nähneet sellaista kiertelyä ja kaartelua, joita kai aikoinaan Mölli Keinonen harrasti. (Itse olen nähnyt häntä vain lätkädokumenteissa.)

Jos olisimme vielä niin ilkeitä, että rinnastaisimme Afganistanin naisten kärsimysten syyn myös sellaisiin ihmisiin, jotka jakavat suunnilleen samanlaiset käsitykset ja joita emme puolestaan haluaisi maassamme nähdä, silloin taivaalle ilmestyy tulikirjaimin suuri punainen R-sana. Tässä yhteydessä puhutaan siis sellaisesta uskomusten tulkinnasta, joita eräät I-uskonnon edustajat jakavat.

On toisin sanoen rasistista todeta, että jotkut tietyistä maista tulevat ihmiset ovat valmiit sortamaan naisia julmasti, koska heillä on tietynlaiset tulkinnat erään kauan sitten eläneen hepun ajatuksista. Vielä mahdottomampaa on se, että me olisimme suvaitsemattomia näitä ihmisiä kohtaan. Meillä täytyy todellakin olla harvinaisen vaikeaa siitä käsitteellisessä umpikujassa, jonka olemme itse luoneet. Sillä, kuten olemme jo oppineet, uskonnon kritisoiminen on rasistista, ellei kritisoija kuulu meidän joukkueeseemme. Ja mehän emme taas voi kritisoida uskontoja, koska emme halua olla rasisteja.

Ei pidä kuitenkaan vaatia liikaa antirasisteiltakaan. Meillä kaikilla on omat mörkönsä, yksi niistä jopa on kansallissankari.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
On toisin sanoen rasistista todeta, että jotkut tietyistä maista tulevat ihmiset ovat valmiit sortamaan naisia julmasti, koska heillä on tietynlaiset tulkinnat erään kauan sitten eläneen hepun ajatuksista. Vielä mahdottomampaa on se, että me olisimme suvaitsemattomia näitä ihmisiä kohtaan. Meillä täytyy todellakin olla harvinaisen vaikeaa siitä käsitteellisessä umpikujassa, jonka olemme itse luoneet. Sillä, kuten olemme jo oppineet, uskonnon kritisoiminen on rasistista, ellei kritisoija kuulu meidän joukkueeseemme. Ja mehän emme taas voi kritisoida uskontoja, koska emme halua olla rasisteja.

Tässä on kiteytetty hyvin mistä tuulee. Kuvittelemme että tänne tulijat omaksuvat edes osan arvoistamme.

Vigelius vei tämän keskustelun tennislukemin. Harvoin olen Valavuoren kanssa samaa mieltä.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Rasismi on sellainen käsitteellinen ameeba, joka tuppaa leviämään joka keskusteluun ja elämään omaa elämäänsä. Onhan meillä tästä kokemusta jo suomettumisen ajan käsitteistä ja pyhistä asioista.

Tämäniltainen keskustelu A:ssa oli taas siitä oppikirjaesimerkki. Razmyar sanoi painokkaasti, että Afganistanissa naiset ovat suunnilleen oravan luokkaa arvoltaan. Hyvä on, mutta kyseessä on ilmiö, jonkin asian ilmeneminen näin. Jos kuitenkin Razmyarilta olisi kysytty, mistä tämä ilmiö johtuu, silloin olisimme nähneet sellaista kiertelyä ja kaartelua, joita kai aikoinaan Mölli Keinonen harrasti. (Itse olen nähnyt häntä vain lätkädokumenteissa.)

Jos olisimme vielä niin ilkeitä, että rinnastaisimme Afganistanin naisten kärsimysten syyn myös sellaisiin ihmisiin, jotka jakavat suunnilleen samanlaiset käsitykset ja joita emme puolestaan haluaisi maassamme nähdä, silloin taivaalle ilmestyy tulikirjaimin suuri punainen R-sana. Tässä yhteydessä puhutaan siis sellaisesta uskomusten tulkinnasta, joita eräät I-uskonnon edustajat jakavat.

On toisin sanoen rasistista todeta, että jotkut tietyistä maista tulevat ihmiset ovat valmiit sortamaan naisia julmasti, koska heillä on tietynlaiset tulkinnat erään kauan sitten eläneen hepun ajatuksista. Vielä mahdottomampaa on se, että me olisimme suvaitsemattomia näitä ihmisiä kohtaan. Meillä täytyy todellakin olla harvinaisen vaikeaa siitä käsitteellisessä umpikujassa, jonka olemme itse luoneet. Sillä, kuten olemme jo oppineet, uskonnon kritisoiminen on rasistista, ellei kritisoija kuulu meidän joukkueeseemme. Ja mehän emme taas voi kritisoida uskontoja, koska emme halua olla rasisteja.

Ei pidä kuitenkaan vaatia liikaa antirasisteiltakaan. Meillä kaikilla on omat mörkönsä, yksi niistä jopa on kansallissankari.

Siis.. mitä tässä nyt sanot?

Että Talibanien uskontulkinta on naisia alistavaa, mutta sitä ''ei Suomessa saa sanoa'' koska rasismi? Mitä vittua nyt taas? Vai, että koko islam on naisia alistavaa, ''mutta sitä ei saa sanoa''? Eli tässä tapauksessa haluat vängätä islamista. Vai, että afganistanilaiseen mielenmaisemaan etnisenä piirteenä kuuluu naisten alistaminen? Eli Razmyar on jollain tavalla itse syypää Afganistanin ahdinkoon ollessaan afgaanisyntyinen?
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siis.. mitä tässä nyt sanot?

Että Talibanien uskontulkinta on naisia alistavaa, mutta sitä ''ei Suomessa saa sanoa'' koska rasismi? Mitä vittua nyt taas? Vai, että koko islam on naisia alistavaa, ''mutta sitä ei saa sanoa''? Eli tässä tapauksessa haluat vängätä islamista. Vai, että afganistanilaiseen mielenmaisemaan etnisenä piirteenä kuuluu naisten alistaminen? Eli Razmyar on jollain tavalla itse syypää Afganistanin ahdinkoon ollessaan afgaanisyntyinen?
Toisaalta Razmyar saa sanoa, että siellä naista alistetaan. Jos suomalainen nainen sanoo tämän niin hänet voidaan helposti luokitella rasistiksi tai ainakin kyseistä kulttuuria ymmärtämättömäksi.

Tähän suuntaan meidän feministitkin on haluttu ajaa. Kun me ei vaan ymmärretä näitä kulttuureja ja on parempi hymistellä.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Näin minä asian koen. Sinä ehkä et. Minä en nyt tarkoitttanut pelkkää Talebania, mutta en lähde asiasta vänkäämään.

Toisaalta kyseessä on empiirinen asia, joka voidaan todentaa. Joko tämäntyyppisiä lausahduksia lausutaan julkisessa keskustelussa tai sitten ei ja keskustelun tulee edetä tämän pohjalta. Eihän tässä ole muuten mitään mieltä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toisaalta kyseessä on empiirinen asia, joka voidaan todentaa. Joko tämäntyyppisiä lausahduksia lausutaan julkisessa keskustelussa tai sitten ei ja keskustelun tulee edetä tämän pohjalta. Eihän tässä ole muuten mitään mieltä.
Tämä on onneksi kiekkopalsta niin kaikki meistä saavat tulla omasta uskostaan autuaaksi.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä on onneksi kiekkopalsta niin kaikki meistä saavat tulla omasta uskostaan autuaaksi.

Samalla tavallahan lätkästä keskustelu olisi hankalaa, jos jokainen ''kokisi'' pelin omalla tavallaan. Ero on vaan toki se, että lätkällä ei sinänsä ole mitään väliä, kun taas ''kokemukset'' ja ''uskomukset'' afganistanilaisista vaikuttavat konkreettisesti afganistanilaisten elämään.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
En kyllä milään ymmärrä miten on rasismia tuomita Talebanin tai kenenkään muunkaan naisiin tai mihin tahansa kohdistava alistaminen tai syrjintä.

Rasismia on tuomita kaikki afganistamilaiset tai kaikki muslimit samaan laariin. Ihan kuten on rasismia tuomita kaikki juutlaiset Israelin sotarikoksista tai kaikki katolliset kristityt pappien harjoittamasta pedofiliasta.
 

Dynastia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Eilen oli A studiossa keskustelemassa kaksi laajan ja hallitsemattoman maahanmuuton ystävää ( Razmyar ja Bidee), sekä persujen Vigelius. Mielestäni varsin tolkullisella ja järkevällä linjalla veti Vigelius onnistuen asiassaan hyvin vaikeassa 2 vastaan 1 tilanteessa. Naiset sensijaan sortuivat hyvin heppoisin perustein rasismisyytöksiin,Kuinkas muutenkaan. Kannattaa katsoa tuo keskustelu,jos maahanmuutto aihe kiinnostaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toisaalta Razmyar saa sanoa, että siellä naista alistetaan. Jos suomalainen nainen sanoo tämän niin hänet voidaan helposti luokitella rasistiksi tai ainakin kyseistä kulttuuria ymmärtämättömäksi.

Tähän suuntaan meidän feministitkin on haluttu ajaa. Kun me ei vaan ymmärretä näitä kulttuureja ja on parempi hymistellä.

Aikamoista uhriutumista.

Kyllähän maahanmuutosta käydään ihan hyvää keskustelua mediassa, ilman rasismi syytöksiä. Totta kai joku pahoittaa mielensä ja syyttää rasismista, mutta kyseessä on pieni vähemmistö. Ihan vastaavasti toisella laidalla uhriudutaan, kun ei enää saa mitään sanoa.

Nykyisessä keskustelussa ongelmana on älyllinen epärehellisyys, kun muslimit niputetaan yhdeksi ryhmäksi. Kun pitäisi kehittää järjestelmää, mennäänkin siitä ali mistä aita on matalin. Lisäksi Perussuomalaisten kannatus vaatii maahanmuuttokritiikkiä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aikamoista uhriutumista.

Kyllähän maahanmuutosta käydään ihan hyvää keskustelua mediassa, ilman rasismi syytöksiä. Totta kai joku pahoittaa mielensä ja syyttää rasismista, mutta kyseessä on pieni vähemmistö. Ihan vastaavasti toisella laidalla uhriudutaan, kun ei enää saa mitään sanoa.

Nykyisessä keskustelussa ongelmana on älyllinen epärehellisyys, kun muslimit niputetaan yhdeksi ryhmäksi. Kun pitäisi kehittää järjestelmää, mennäänkin siitä ali mistä aita on matalin. Lisäksi Perussuomalaisten kannatus vaatii maahanmuuttokritiikkiä.
Myönnetään, että vedin vähän mutkia suoriksi. Suurin osa ihmisistä on järkeviä ja katsoo kuitenkin muita ihmisiä yksilöinä.

Mukavaa, että vedit tähän persut, vaikka keskustelit tällaisen vanhan vassarin kanssa.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Aistin miten tuo keskustelu on voinut olla ihan hyvä.

Toisaalta, paikalla Nazima, Biaudet ja Vigelius jo lähtökohtaisesti hieman helposti polarisoiva, mikä nyt on väliin tyypillistä näinä moderneina aikoina.

Samalla, ihan joka kerta kun joku maahanmuuttokriittinen persu kykenee ilmaantumaan paikalle, puremaan purkkaa ja kävelemään kaatumatta ei vielä aiheuta halua lähteä torille tuulettamaan.

Jätetään hautumaan.
 

rpeez

Jäsen
Eilen oli A studiossa keskustelemassa kaksi laajan ja hallitsemattoman maahanmuuton ystävää ( Razmyar ja Bidee), sekä persujen Vigelius. Mielestäni varsin tolkullisella ja järkevällä linjalla veti Vigelius onnistuen asiassaan hyvin vaikeassa 2 vastaan 1 tilanteessa. Naiset sensijaan sortuivat hyvin heppoisin perustein rasismisyytöksiin,Kuinkas muutenkaan. Kannattaa katsoa tuo keskustelu,jos maahanmuutto aihe kiinnostaa.
Otin riskin vaikka pelotti, ja katsoin tuon YleAreenasta.

Sanoisin, että oikeastaan vain Razmyarilla oli homma niin pois lapasesta ja tunteen puolella ettei hän kuunnellut edes mitä Vigelius sanoi, vaan dissasi suoraan siksi väärin argumentein ja syytti rasismista.

Eva Biaudet sen sijaan ei lähtenyt tuohon, vaan oli aika objektiivinen ja selvästi massiivinen auttamishalu ohjaa hänen ideologiaansa. Äitimamma lähestymistapa, ja annan hänelle vapautuksen tämän ohjelman perusteella edit. osalta kun piti linjansa eikä mennyt henkilökohtaisuuksiin tai käyttäytynyt Vigeliusta kohtaa alentuvasti.

Vigelius nyt oli asiallinen ja perusteli asiansa, joka oli lähinnä että kun autetaan joitain niin autetaan niitä jotka Suomessa tulee pärjäämään.
 
Viimeksi muokattu:

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sanoisin, että oikeastaan vain Razmyarilla oli homma niin pois lapasesta ja tunteen puolella ettei hän kuunnellut edes mitä Vigelius sanoi, vaan dissasi suoraan siksi väärin argumentein ja syytti rasismista.

Voi korjata, jos olen ihan väärässä, mutta eikös tässä kuitenkin ole sellainen tilanne, että jos silloin kun Razmyar
tuli Suomeen, Suomella olisi ollut sellainen maahanmuuttopolitiikka kuin mitä Vigelius nyt toivoo, niin Razmyar ei olisi päässyt Suomeen, ja kun miettii Afganistanin kehitystä viimeisen kolmenkymmenvuoden aikana, niin hyvin todennäköisesti hän olisi kuollut. En siis sinänsä ihmettele, jos aihe käy tunteisiin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän koko kolmikko kannattajineen ole tyytyväisiä illan keskusteluun. Kukin sai näyttää vahvalta omilleen: Razmyar Demareiden vasemmistosiivelle, Biaudet RKP:n liberaalisiivelle ja Vigeliuksen status Persujen nousevana tähtenä kohoaa jatkuvasti.

Mikäli Razmyar ärsyttää, kannattaa valmistautua, että mitä oletettavimmin hänellä tulee olemaan painava salkku seuraavassa hallituksessa ja täten hän tulee olemaan entistä enemmän esillä. Näen hänet myös suosikkina Demarien seuraavaksi puheenjohtajaksi, mikäli vuoroveto marinistien ja lindtmanistien välillä jatkuu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös