A-studio

[Bob Rambo]

Vähän erikoinen toki, mutta tämä kuvaamasi hlö oli ihan oikeassa A-studiossa, kun esitti ihan lopussa ne juurisyyt ay:n ja vasemmiston pyrkimyksiin. Kannattaa katsoa uudelleen siitä viimeiset 5min, jossa Rydman aloittaa, että "vihdoin päästiin ohjelman lopussa tähän mistä oikeasti on kysymys...".
Vahva suositus kaikille katsoa se.

Toki jutuissa oli ihan oikeaakin substanssia, mutta ei se Rydmanillakaan oikeasti ollut tärkeimpänä mielessä puhua asiaa. Provosointia ja omien kannattajien nuoleskelua tuo oli omaan silmääni kaikista eniten.

 

[ultrar]

Luvitko sitä toista kappaletta ollenkaan? Ei viennin palkkakehitystä voikaan ylittää, mutta eihän näin tapahdu tälläkään hetkellä. Yksittäiset paremmat sopimukset eivät sitä paitsi edes tarkoita, että viennin palkkakehitys ylitettäisiin, koska kyse voi olla päinvastoin jälkeenjäämisen oikaisusta. Hallituksen vientimalli rampauttaa sovittelun lähes kokonaan, ja toisaalta tekee nuo oikaisut vaikeaksi,siksi se ei ole hyvä.

Ei yksittäiset paremmat sopimukset olekaan se ongelma. Suomessa se vain harvoin on toiminut. Tuo jälkeenjäämisen oikaisu on niin laaja asia, että vaatisi oman ketjunsa. Sehän käytännössä johtaisi helposti siihen, että sama palkka kaikille aloille, koska joku jää aina jälkeen palkkakehityksessä. Itse näe tuossa järkeä isossa mittakaavassa. Jos joku ala tuottaa runsaasti, niin yleensä sinne syntyy sitä jakovaraa enemmän. Ei se voi sitä tarkoittaa, että suunnilleen samalla koulutuksella kaikki saisivat sen saman, tuohan kuulostaa vanhan ajan Neuvostoliitolta. Mutta tuo aihe on aivan liian laaja ja ei kuulu tänne oikeastaan.

 

[Ollakseni]

Jos joku ala tuottaa runsaasti, niin yleensä sinne syntyy sitä jakovaraa enemmän. Ei se voi sitä tarkoittaa, että suunnilleen samalla koulutuksella kaikki saisivat sen saman, tuohan kuulostaa vanhan ajan Neuvostoliitolta. Mutta tuo aihe on aivan liian laaja ja ei kuulu tänne oikeastaan.

Jos puhutaan jostain sairaanhoitajien tai lastentarhaopettajien palkoista kuten näissä yleensä puhutaan niin niiden mittaaminen pelkkien suorien taloudellista vaikutusten kautta on aika hankalaa. Jos lapsi on päiväkodissa niin se toki vapauttaa vanhemmat käymään töissä ja siten sillä voidaan katsoa olevan hyödylisiä vaikutuksia ja yksityisellä puolella kyllä myös taloudellista toimeliaisuutta tapahtuu sitä kautta. Kuitenkin niitä julkisiakin päiväkoteja on olemassa. Sitten sairaanhoidon toimet ovat jo ihan eri luokkaa. Miten jonkun sairaalan toimintaa katsotaan? Lasketaan paljonko potilaita saadaan ovesta sisään ja ulos? Montaako potilasta näkee?

 

[douppi]

Jos puhutaan jostain sairaanhoitajien tai lastentarhaopettajien palkoista kuten näissä yleensä puhutaan niin niiden mittaaminen pelkkien suorien taloudellista vaikutusten kautta on aika hankalaa. Jos lapsi on päiväkodissa niin se toki vapauttaa vanhemmat käymään töissä ja siten sillä voidaan katsoa olevan hyödylisiä vaikutuksia ja yksityisellä puolella kyllä myös taloudellista toimeliaisuutta tapahtuu sitä kautta. Kuitenkin niitä julkisiakin päiväkoteja on olemassa. Sitten sairaanhoidon toimet ovat jo ihan eri luokkaa. Miten jonkun sairaalan toimintaa katsotaan? Lasketaan paljonko potilaita saadaan ovesta sisään ja ulos? Montaako potilasta näkee?

Eihän se julkisella toimi samalla tavalla, mutta toki sielläkin on budjetit ja määrärahat, joiden raameissa toimitaan ja erilaiset tavoitteet asetetaan.
Perusalkat ovat sidonnaisia työnkuvien palkkaluokkaan, ja nousevat mm. yleiskorotuksilla, ikälisillä ja esimerkiksi henkilökohtaisilla pistekorotuksilla.

 

[Jymäkkä]

Ei yksittäiset paremmat sopimukset olekaan se ongelma. Suomessa se vain harvoin on toiminut. Tuo jälkeenjäämisen oikaisu on niin laaja asia, että vaatisi oman ketjunsa. Sehän käytännössä johtaisi helposti siihen, että sama palkka kaikille aloille, koska joku jää aina jälkeen palkkakehityksessä. Itse näe tuossa järkeä isossa mittakaavassa. Jos joku ala tuottaa runsaasti, niin yleensä sinne syntyy sitä jakovaraa enemmän. Ei se voi sitä tarkoittaa, että suunnilleen samalla koulutuksella kaikki saisivat sen saman, tuohan kuulostaa vanhan ajan Neuvostoliitolta. Mutta tuo aihe on aivan liian laaja ja ei kuulu tänne oikeastaan.

Kyllähän tuönantajat nimenomaan haluaa luoda tämän vientimallin, joka sen perustason määrittelisi aika lailla kaikille. Minusta tuottavammat alat ja yritykset voivat sitten palkita päälle lisää, eikä tuon tarvitse kaikille tulla.

Ja kyllä esimerkiksi julkinen ala ansaitsee ns. keskimääräisen ansiokehityksen, tuosta siivoutuu kyllä pois ne paremmat ja huonommat kehitykset. He ovat ihan yhtä lailla mahdollistamassa Suomen hyvinvointia, vaikka se tulos lopulta tehdäänkin yritysten kautta. Se on totta kuitenkin, että ammattiyhdistyksissä on sisäistä kateutta. En ihmettele, jos julkisten sopimuksen varjolla haetaan ensi kierroksella enemmän, vaikka esimerkiksi viimeisen 10 vuoden ansiokehitykset eivät oikeasti näytäkään, että julkisilla kehitys olisi ollut parempaa.

 

[TosiFani]

Jos puhutaan jostain sairaanhoitajien tai lastentarhaopettajien palkoista kuten näissä yleensä puhutaan niin niiden mittaaminen pelkkien suorien taloudellista vaikutusten kautta on aika hankalaa...

Huono varhaiskasvatus ja perusopetus on erittäin kallista yhteiskunnalle.

 

[Alejandro]

Mielenkiintoinen A-studio käynnissä. Jos tällaista keskustelua oltaisiin käyty ennen vuoden 2022 helmikuuta, niin voin vain kuvitella sen russofobiasyytösten määrän. Vaikka eihän tässä tilanne ole Venäjällä juuri edes muuttunut viimeisten 10 vuoden aikana.

 

[tres11]

Olipahan taas melkoinen A-Studio eilen. Joku professori ja toimittaja neppailevat taas itse määriteltyjen ja kuvitteellisten punaisten linjojen kanssa tyyliin: "Venytetäänkö tässä nyt sitten punaista linjaa liian pitkälle?" Huutonaurua sille kuinka tällä professorilla oli suomettuneesti löysät housuissa...

 

[tommy36]

Kyllähän tuönantajat nimenomaan haluaa luoda tämän vientimallin, joka sen perustason määrittelisi aika lailla kaikille. Minusta tuottavammat alat ja yritykset voivat sitten palkita päälle lisää, eikä tuon tarvitse kaikille tulla.

Ja kyllä esimerkiksi julkinen ala ansaitsee ns. keskimääräisen ansiokehityksen, tuosta siivoutuu kyllä pois ne paremmat ja huonommat kehitykset. He ovat ihan yhtä lailla mahdollistamassa Suomen hyvinvointia, vaikka se tulos lopulta tehdäänkin yritysten kautta. Se on totta kuitenkin, että ammattiyhdistyksissä on sisäistä kateutta. En ihmettele, jos julkisten sopimuksen varjolla haetaan ensi kierroksella enemmän, vaikka esimerkiksi viimeisen 10 vuoden ansiokehitykset eivät oikeasti näytäkään, että julkisilla kehitys olisi ollut parempaa.

Juuri oli tuossa politiikkaradiossa juttua siitä, että vientivetoista mallia on Suomessa pääosin vedettykin koko ajan, ja että Suomi nyt tuntuu olevan ainoa maa, joka jostakin syystä haluaa runnoa tätä lainsäädäntöön, joka ei missään muussa pohjois-maassa ole toimintamalli, vaan perustuu ihan sopimiseen työnantajien ja liittojen välillä. Täällä vaan EK:kin heittäytyi kovapäiseksi, ja tässä haistetaan nyt veri, kun tällaista tehdään lakisääteisesti, joka on todella tyhmää ja aikaavievää touhua, ja erityisen idioottimaista jo siksiksin, että jos taas jossakin välissä tulee toisenlainen haliituksellinen rakenne, niin sitten taas lakeja puretaan. Hölmöläisten hommaa, mutta enpä orpolta paljon enempää edes uskaltanut odottaa.


Edit. Ja jotta kukaan ei pahastu, niin tokihan siellä on ihan muutkin hallitukset tällaista touhuamista tarjoillut. Kyllä sitä rahaa saa kulumaan tällaiseen paskaan, kun ei mistään enää osata sopia kenenkään toimesta. Idiootit. ja ihan jo siitä neuvottelukyvyttömästä hallituksestamme alkaen, joka pääosin touhuaa ja säätää, mutta ei mieti mitään juuri lainkaan. Tällaisissa asioissa kannattaa aina katsella eteenpäin seninkin suhteen, mitä se tarkoittaa demokratialle, ja varsinkin kun maailma sen ympärillä on nyt näin sekaisin.

 

[Jymäkkä]

Juuri oli tuossa politiikkaradiossa juttua siitä, että vientivetoista mallia on Suomessa pääosin vedettykin koko ajan, ja että Suomi nyt tuntuu olevan ainoa maa, joka jostakin syystä haluaa runnoa tätä lainsäädäntöön, joka ei missään muussa pohjois-maassa ole toimintamalli, vaan perustuu ihan sopimiseen työnantajien ja liittojen välillä. Täällä vaan EK:kin heittäytui kovapäiseksi, ja tässä haistetaan nyt veri, kun saia tehdää lakisääteisesti, joka on todella tyhmää ja aikaavievää touhua, ja erityisen idioottimaista jo siksiksin, että jos taas jossakin välissä tulee toisenlainen haliituksillenen rakenne, niin sitten taas lakeja puretaan. Hölmöläisten hommaa, mutta enpä orpolta paljon enempää edes uskaltanut odottaa.

Nimenomaan, vientimallilla on käytännössä vedetty pitkään. Siksi ihmettelen puheita,että tämä olisi joku merkittävä edistysaskel totetuessaan

Jonkinlaisen koordinoidumman vientimallin itsekin haluaisin kyllä, tämä toteutettu on kuitenkin altis isoille irtiotoille js semmoisia tuppaa seuraamaan muiden peesaus. Hallituksen ratkaisu halvauttaa sovittelu on kuitenkin heikko.

 

[Hermes#41]

Jonkinlaisen koordinoidumman vientimallin itsekin haluaisin kyllä, tämä toteutettu on kuitenkin altis isoille irtiotoille js semmoisia tuppaa seuraamaan muiden peesaus. Hallituksen ratkaisu halvauttaa sovittelu on kuitenkin heikko.

EK itse irtisanoutui tuposta ja keskitetystä ratkaisuista ja nyt ajaa lakiin vastaavaa, mutta ilman tarvetta neuvotella?

EK:n rooli koko paketissa kummastuttaa.

 

[Jymäkkä]

EK itse irtisanoutui tuposta ja keskitetystä ratkaisuista ja nyt ajaa lakiin vastaavaa, mutta ilman tarvetta neuvotella?

EK:n rooli koko paketissa kummastuttaa.

Ja kun ei edes olla luomassa mitään "mallia", vaan sidotaan vain sovittelijan kädet. Johtanee vain siihen, että kiistatilanteissa sovittelu jää väliin, ja siirrytään nopeammin vakavampiin toimiin.

 

[douppi]

Täytyy sanoa, että on toi Li Andersson kyllä melkoinen vekkuli siirtämään vastuuta edellisen, eli heidänkin, hallituksen aikaisista toimista ja päätöksistä.

 

[ultrar]

Täytyy sanoa, että on toi Li Andersson kyllä melkoinen vekkuli siirtämään vastuuta edellisen, eli heidänkin, hallituksen aikaisista toimista ja päätöksistä.

Oletko koskaan kuullut Lin myöntävän olleensa missään edes pienesti väärässä tai heidän ollessaan hallitusvastuussa hallituksen epäonnistuneen missään muodossa. Kun täälläkin Anderssonia monet kehuvat, niin on hyvä aina huomioida, että tämä nainen omaa aatteen, joka soveltuu parhaiten entisaikojen itäblokin maihin. Myönnän joskus olevani hänen kanssaan osin samaa mieltä keskusteluissa esiin nousseista asioista, mutta en kovin usein. Vasemmiston tekee politiikkaa vain aatteensa takana, jolloin unohdetaan koko yhteiskunnan mahdollinen kehittyminen ja sitä kautta hyvinvointi pitkässä juoksussa. Samaa tapahtuu muuten esim. Venäjällä.

 

[douppi]

Oletko koskaan kuullut Lin myöntävän olleensa missään edes pienesti väärässä tai heidän ollessaan hallitusvastuussa hallituksen epäonnistuneen missään muodossa. Kun täälläkin Anderssonia monet kehuvat, niin on hyvä aina huomioida, että tämä nainen omaa aatteen, joka soveltuu parhaiten entisaikojen itäblokin maihin. Myönnän joskus olevani hänen kanssaan osin samaa mieltä keskusteluissa esiin nousseista asioista, mutta en kovin usein. Vasemmiston tekee politiikkaa vain aatteensa takana, jolloin unohdetaan koko yhteiskunnan mahdollinen kehittyminen ja sitä kautta hyvinvointi pitkässä juoksussa. Samaa tapahtuu muuten esim. Venäjällä.

En kyllä muista sellasta. Vaikka suht paljon tulee politiikkaa seurattua ainakin nyt valtamedioiden kautta, niin en tosiaan muista koskaan Li Anderssonin myöntäneen olevan joko suoraan väärässä, tai edes loivemmin ilmaistuna niin, että olisimme voineet nähdä ja tehdä tämän ja tuon toisin. Monen muun poliitikon muistan kyllä ilmaisseen sellaista, viimeksi Antti Häkkäsen, joka mainitsi jotenkin niin, että jo Sipilän hallituksen aikaan olisi pitänyt vaan rohkeammin tehdä nämä ja nämä muutokset.

En usko että jatkossakaan Anderssonilta mitään sellaista tullaan kuulemaan, koska hän toistelee vaan niitä samoja kuten eilen, kuinka lukemattomiin kohteisiin pitäisi saada lisää reursseja ja ihmisiä. Tottakai pitäisi, mutta sitä ennen pitäisi jotenkin mahdollistaa se. Valtion vähien rahojen käyttö on ymmärtääkseni ollut välillä myös tehotonta, ja tämä on yksi asioista, jonka uusi hallitus haluaa laittaa valtionvarainministeriön kanssa tarkkaan syyniin. Vaikea uskoa että ilman sitä perkaamista ohjaus voikaan olla parempaa.

 

[Sonny Burnett]

Suomen Yrittäjien Pentikäinen meinaa että sosiaalinen media estää alipalkkauksen ja huonon kohtelun jatkossa ja kukaan ei tule ikinä saamaan potkuja pärstäkertoimen takia. Paksut ay-pojat pärjäs yllättävän hyvin lähtötilanteeseen nähden.

 

[Alejandro]

Suomen Yrittäjien Pentikäinen meinaa että sosiaalinen media estää alipalkkauksen ja huonon kohtelun jatkossa ja kukaan ei tule ikinä saamaan potkuja pärstäkertoimen takia. Paksut ay-pojat pärjäs yllättävän hyvin lähtötilanteeseen nähden.

Olen aina miettinyt, että mitä tuo pärstäkertoimen perusteella irtisanominen käytännössä tarkoittaa. Ei kait ketään huvin vuoksi potkita pihalle? Onko olemassa jotain tutkittua tietoa sen suhteen, että olisiko tämä oikeasti ongelma? Koskeeko tämä potentiaalinen ongelma ensisijaisesti pieniä vai suuria yrityksiä?

Jos pomon kanssa ei tule toimeen, niin ei kait yrityksissä noin vain tule potkuja persuksille.

 

[Jymäkkä]

Onko tämä Berbom nyt jonkun mielestä siis jotenkin nohevakin kaveri? Ihan foliotason juttuja höpöttää tuolla. Ay-liike sodassa nimenomaan persuja vastaan jne. Oppositiosta toki samanlainen pelle vastassa, niin keskustelu täysin hyödytöntä.

 

[Alejandro]

Onko tämä Berbom nyt jonkun mielestä siis jotenkin nohevakin kaveri? Ihan foliotason juttuja höpöttää tuolla. Ay-liike sodassa nimenomaan persuja vastaan jne. Oppositiosta toki samanlainen pelle vastassa, niin keskustelu täysin hyödytöntä.

Tää on kyllä varsinainen titaanien taistelu.

 

[MENTALSPORT]

Täytyy kyllä sanoa että ei mee kyllä tää haastis Bergbomilla ihan yhtä hyvin ku aiemmat.

 

[UnenNukkuja]

Hyvä vedota oman postauksen tekstisisältöön, kun siellä on se yksi kuva, yksi kuva (joka jonkun sanonnan mukaan kertoo enemmän kuin tuhat sanaa). Bergbom voisi miettiä pidempään.

 

[Red Machine]

A-Studiossa pitää nykyään keskustella jostain hemmetin somekuvasta. Ei helvetti.

 

[Normandia]

Persut ja hyvä viestintä ei kyllä kuulu samaan lauseeseen.

 

[Sonny Burnett]

Olen aina miettinyt, että mitä tuo pärstäkertoimen perusteella irtisanominen käytännössä tarkoittaa. Ei kait ketään huvin vuoksi potkita pihalle? Onko olemassa jotain tutkittua tietoa sen suhteen, että olisiko tämä oikeasti ongelma? Koskeeko tämä potentiaalinen ongelma ensisijaisesti pieniä vai suuria yrityksiä?

Jos pomon kanssa ei tule toimeen, niin ei kait yrityksissä noin vain tule potkuja persuksille.

Ei näistä vielä ole dataa kun lait eivät ole vielä voimassa. Oikeudesta näihin sitten aikanaan saadaan ennakkopäätöksiä. Riippuen sitten oikeudessa hyväksyttävien irtisanomissyiden yksityiskohdista voi kukin muodostaa mielipiteen onko jokin peruste pärstäkertoimeen tai huonoihin henkilökemioihin perustuva. Se on kuitenkin varmaa että potkusyiden "alarajaa" tullaan testaamaan mihin se tulee asettumaan. Vielä sitä rajapintaa ei tiedä kukaan.

 

[Hande75]

SDP:n edustaja ei vielä saanut kerrottua yhtä leikkauskohtaa. Sitä odotellessa.