Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[mikko600]

Hesarin mukaan ovat yhteistuumin allekirjoittaneet sopimuksen, jolla puretaan työsuhde. Sellaista maalitusta tällä kertaa.

Se on sinällään sama, mitä soppareita ja purkuja on sovittu. Koska pääasia on se että nimetön nettipalaute työntekijän vapaa-ajallaan soittamista keikoista aiheutti sen, että työsopimus puretaan. Jos tässä ei näe ongelmaa, niin en voi auttaa.

 

[Wiljami]

Onhan siinä kaksinaismoralismia nähtävissä että vihaa saa musiikin keinoin syytää joitakin hyväksyttyjä kohteita vastaan (esim. eliitiksi koetut, kristikunta), mutta muita ei. Toki erot on perusteltavissa ja itsekin parempana tai tarkemmin sanottuna vähemmän pahana näen jos lauletaan kapitalistien tai natsien uunittamisesta vaikkapa juutalaisten sijaan, mutta tosiaan voi sitä kaksinaismoralismia touhussa nähdä silti.

 

[tinkezione]

Se on sinällään sama, mitä soppareita ja purkuja on sovittu. Koska pääasia on se että nimetön nettipalaute työntekijän vapaa-ajallaan soittamista keikoista aiheutti sen, että työsopimus puretaan. Jos tässä ei näe ongelmaa, niin en voi auttaa.

Kyllä minä näen tässä äärilaidan maalittamistouhussa ihan yleisesti ihan helvetisti ongelmaa.

 

[tinkezione]

Mutta kyllä noista Matiaksen kommenteista oikein paistaa että ihan yhteistuumin asioita ei ole sovittu. Ei vaan ilmeisesti voinut muutakaan tässä tilanteessa.

Tuskin Matias on aseella uhaten joutunut paperia allekirjoittamaan, eli kyllä osapuolet on päätyneet sellaiseen ratkaisuun, että kumpikin osapuoli voi nimen paperiin laittaa. Ehkä siihen on lyöty jokunen kuukausipalkka houkuttimeksi, näinhän työlainsäädäntöä ihan yleisesti kierretään, kun oikein kovasti halutaan päästä työntekijästä eroon. Yksipuolisella irtisanomisella tuosta pääsisi kuitenkin välittömästi raastupaan.

 

[Reznik]

Koska pääasia on se että nimetön nettipalaute työntekijän vapaa-ajallaan soittamista keikoista aiheutti sen, että työsopimus puretaan. Jos tässä ei näe ongelmaa, niin en voi auttaa.

Voisi äkkiseltään kuvitella että työsuhteen purkamisen syy on joku muu kuin se mitä kautta ja keneltä asia on tullut tietoon. Mutta voin kuvitella että hörhöpiirien foorumeilla on kiimainen meno tästä uutisesta kipuillessa.

 

[mikko600]

Voisi äkkiseltään kuvitella että työsuhteen purkamisen syy on joku muu kuin se mitä kautta ja keneltä asia on tullut tietoon. Mutta voin kuvitella että hörhöpiirien foorumeilla on kiimainen meno tästä uutisesta kipuillessa.

Syy on tuo minkä sanoin.

 

[Cobol]

Korjatkoon ne, jotka asian paremmin tuntevat:

1. Yksittäinen henkilö soittaa vapaa-ajallaan black metal bändissä. Sanoitukset ovat ainakin antijihadistisia ja islamvastaisia ja yhtye esiintyi natsitapahtumassa.

2. Yksittäisestä henkilöstä tehdään Varisverkoston maalitus, jossa kerrotaan työpaikka ja henkilön nimi.

3. Joku ottaa yhteyttä työnantajaan, joka katsoo asiaa tutkittuaan, että ko. henkilön ajatusmaailma ei sovi työantajan arvoihin

4. Työntekijä ja työnantaja sopivat yhdessä työsuhteen purkamisesta.

Muutama kommentti.

A. On saatanan väärin maalittaa yksittäinen henkilö. Tässä tapauksessa aivan yhtä väärin kuin missä tahansa muussa tapauksessa.

B. Työnantaja on vaikeassa tilanteessa sen jälkeen kun maalitus tehtiin. Koska yrityksen arvot eivät ole samat kuin yksittäisellä työntekijällä, työsuhteen purkaminen yhdessä on järkevä vaihtoehto. Purkuehtojen osalta työntekijäpuolella pitäisi olla näissä tilanteissa alaan erikoistunut juristi, jota tuskin on ollut.

 

[mikko600]

Korjatkoon ne, jotka asian paremmin tuntevat:

1. Yksittäinen henkilö soittaa vapaa-ajallaan black metal bändissä. Sanoitukset ovat ainakin antijihadistisia ja islamvastaisia ja yhtye esiintyi natsitapahtumassa.

2. Yksittäisestä henkilöstä tehdään Varisverkoston maalitus, jossa kerrotaan työpaikka ja henkilön nimi.

3. Joku ottaa yhteyttä työnantajaan, joka katsoo asiaa tutkittuaan, että ko. henkilön ajatusmaailma ei sovi työantajan arvoihin

4. Työntekijä ja työnantaja sopivat yhdessä työsuhteen purkamisesta.

Muutama kommentti.

A. On saatanan väärin maalittaa yksittäinen henkilö. Tässä tapauksessa aivan yhtä väärin kuin missä tahansa muussa tapauksessa.

B. Työnantaja on vaikeassa tilanteessa sen jälkeen kun maalitus tehtiin. Koska yrityksen arvot eivät ole samat kuin yksittäisellä työntekijällä, työsuhteen purkaminen yhdessä on järkevä vaihtoehto. Purkuehtojen osalta työntekijäpuolella pitäisi olla näissä tilanteissa alaan erikoistunut juristi, jota tuskin on ollut.

Kyllä kohtiin 1-4. Myös kyseisen ex-työntekijän yhtyeen levyjä on myyty Äxässä pitkään. Itseasiassa iltapäivään saakka tänään.

 

[arvee]

@Cobol maalittamisessa samoin kuin sanankäytössä, retoriikan sallitussa rajassa on vissi ero.
On niinku parempaa maalittamista ja niinku parempaa mölyämistä.
Jotkut ovat niinku paremmin oikeassa aina ja iänkaiken, ovat sellaisiksi ehkä syntyneet. Ainakin pienestä pitäen paapottu.

 

[RockTheRink]

Mainitsin aiemmin, ettei tämä todennäköisesti tule vaikuttamaan asiointiini Äxässä... mutta olen vähän miettinyt tätä tapausta mikä tässä oikeastaan tökkii.

Ensinnäkin olen aina tykännyt levykaupoista, divareista ja antikvariaateista. Niissä on jotain taikaa, kamppailua digitalisaatiota ja Spotifyta vastaan. Rentoja matalan kynnyksen paikkoja asioida.

Tästä lähtien Äxässä asiointi tuntuisi siltä, kuin asettuisi autoja polttavien variksien, maalittajien, ilmiantajien, sensuroijien, ja tekopyhien+hurskastelevien silakoiden puolelle.

Asiakkaana joutuisin siis pakosti ottamaan poliittisen kannan. Tämä on rooli, jota en asiakkaana halua. Jotain itselleni pyhää tässä meni rikki? Ja ei - se ei johdu siitä että olisin jotenkin natsien puolella. En samaistu sen enempää natseihin kuin silakoihinkaan.

Siispä poistan asiakastilini, ja asioin jatkossa muissa liikkeissä joihin voin vain mennä ostamaan levyjä. Ja valita itse musiikin kautta, mikä on se minun oma sanomani.

Tuskin tämä kovinkaan rationaaliselta logiikalta ulkopuoliselle vaikuttaa, enkä osaa asiaa tämän paremmin perustella itsellenikään. On vain tehtävä siten kuin tuntuu oikealta. Hieman kuten levykaupan tj:kin omalla kohdallaan totesi.

 

[Cobol]

Kyllä kohtiin 1-4. Myös kyseisen ex-työntekijän yhtyeen levyjä on myyty Äxässä pitkään. Itseasiassa iltapäivään saakka tänään.

Mielenkiintoinen tieto työnantajaa koskien.

@Cobol maalittamisessa samoin kuin sanankäytössä, retoriikan sallitussa rajassa on vissi ero.
On niinku parempaa maalittamista ja niinku parempaa mölyämistä.
Jotkut ovat niinku paremmin oikeassa aina ja iänkaiken, ovat sellaisiksi ehkä syntyneet. Ainakin pienestä pitäen paapottu.

Näin on. Sananvapauteen kuuluu sananvapaus lain puitteissa myös niille, joiden kanssa on eri mieltä.

 

[Stirner]

Näin on. Sananvapauteen kuuluu sananvapaus lain puitteissa myös niille, joiden kanssa on eri mieltä.

Mitäs luulet tulisiko kenkää, jos jonkun tunnetun pörssiyhtiön toimari soittelisi vapaa-ajallaan bändissä joka esiintyy uusnatsien tilaisuuksissa? Aika paskaa mainosta firmalle, ja eiköhän tuollaisesta tyypistä haluttaisi eroon aika nopeasti.

Olen kyllä sitä mieltä että taiteessa on sallittua panetella ja vittuilla minkä sielu sietää, mutta en myöskään osaa olla pahoillani jos natsisymppaaja saa kolossia. Eli se että levyt on myynnissä äksässä on jeppis sananvapautta, se että natsilarppaaja saa kenkää on jeppis julkisuuden hallintaa.

 

[Cobol]

Mitäs luulet tulisiko kenkää, jos jonkun tunnetun pörssiyhtiön toimari soittelisi vapaa-ajallaan bändissä joka esiintyy uusnatsien tilaisuuksissa? Aika paskaa mainosta firmalle, ja eiköhän tuollaisesta tyypistä haluttaisi eroon aika nopeasti.

Toimitusjohtajan täytyy nauttia hallituksen luottamusta. Ellei nauti, se on siinä ennalta sovitulla tavalla. Nyt kyse ei ollut toimitusjohtajasta, vaan työntekijästä. Se tilanne sopimusvelvoitteineen poikkeaa täysin johtajasopimuksesta. Siksi kirjoitin, että jos pääsivät purusta yhteisymmärrykseen, purkaminen on järkevä vaihtoehto.

Olen kyllä sitä mieltä että taiteessa on sallittua panetella ja vittuilla minkä sielu sietää, mutta en myöskään osaa olla pahoillani jos natsisymppaaja saa kolossia. Eli se että levyt on myynnissä äksässä on jeppis sananvapautta, se että natsilarppaaja saa kenkää on jeppis julkisuuden hallintaa.

Itse taas suhtaudun sananvapauteen kuten kerroin. En minä ole vaatimassa työnantajaa potkimaan ulos niitäkään, jotka laulavat:

"kauhea joskin on puhdistustyömme, ihmisen onnen on ehtona se.
Siksipä säälittä taistelun tielle, voitto on työväen, tiedämme sen
Porvarit, keisarit, helvetti heille olkoon nyt töistänsä armollinen!"

Kyseessä on alkujaan puolalainen vallankumouslaulu, jonka venäläiset bolsevikit omivat ja ryhtyivät kauheaan puhdistustyöhönsä. Yllä suomennos, jota kuulee edelleen. Ellei muulloin, niin vappuna. Maailmalla äärivasemmisto pitää laulusta ja ihmekös tuo, kun sanoma osuu tämänkin päivän puhdistustalkoisiin useissa maissa.

Silti voi mielestäni esittää Suomessa vapaasti ja esittäjää ei tarvitse maalittajaa tai työnantajaansa painostaa. Tämä on sananvapauden periaate. Mutta työantajalla on myös oikeus arvoihinsa.

 

[Stirner]

Toimitusjohtajan täytyy nauttia hallituksen luottamusta. Ellei nauti, se on siinä ennalta sovitulla tavalla. Nyt kyse ei ollut toimitusjohtajasta, vaan työntekijästä. Se tilanne sopimusvelvoitteineen poikkeaa täysin johtajasopimuksesta. Siksi kirjoitin, että jos pääsivät purusta yhteisymmärrykseen, purkaminen on järkevä vaihtoehto.

Selkeästi pääsivät kun yhteisymmärryksessä sopimuksen purkivat.

Ja kun kyseessä on joku Levykauppa äksän kokoinen pulju, niin siellä myyjä vastaa aika pitkälti isomman yrityksen toimaria kun puhutaan julkisuuskuvasta. Paska maine on se mikä merkkaa, ei titteli.

 

[Orvo Muusi]

Minusta aletaan olla aika heikoilla jäillä jos työnantaja saa alkaa määräilemään mitä vapaa-ajalla tapahtuu: "sinun on nähty syövän koiraa edellisellä kiinan reissulla ja se ei kuulu firmamme tapoihin. Ulos". Tässä äxän tapauksessa ei ilmeisesti ole rikosta tapahtunut vaan pelkästään huonoa käytöstä. Tai sitte omaa huonon ajatusmaailman joka ei kuitenkaan ole työntekoon vaikuttanut mitenkään. Mihin nämä rajat sitte jatkossa vedellään? Ja jotenki ku nyt vähä kommentteja luki tästä keissistä niin edistääkö tällainen sitten rasismin kitkemistä? Porukka tuntuu vaan jakaantuvan entistä enemmän kahtia.

 

[RockTheRink]

Ei tunnu kuitenkaan johdonmukaiselta, että yksi työntekijä on merkittävämpi arvopohjan kannalta kuin varsinainen tuote, jota yritys mainostaa ja kauppaa.

Äxällähän on runsaasti bändien musiikkia myynnissä, jotka löytyvät lueteltuna wikipediasta kohdasta 'national socialist black metal'. Burzum, Satanic Warmaster, Nokturnal Mortum, Naer Matarum, Leichenzug... varmasti löytyy lisääkin jos vähän kaivelee.

National Socialist black metal - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Ja siinä on vasta suoraan fasismia ja kansallissosialismia kannattavat bändit ihan noin aluksi. Silkkaa ihmisvihaa ja nihilismiähän black metal tarjoaa runsain mitoin, sekä suoraa kannustusta väkivaltaan. Otetaan vaikka Horna: 'Tappakaa kristityt! Tappakaa kristityt! Tappakaa kristityt!'. Sitten on tietysti tavallista varttinatseilua, eli nationalismia ja kansallistunnetta neofolkin muodossa.

Jos Äxän arvot ovat todella nuo, mitä HS:n haastattelussa käy ilmi, niin ollaan kyllä aikamoisessa ristiriidassa myytävän tuotteen kanssa. Samoin hieman huvittaa kaikki internetin fasismia vastustavat hyvikset, jotka tämän casen tiimoilta ovat luvanneet kantaa jatkossa rahansa Äxään tämän "suuren voiton" kunniaksi fasismin vastaisessa taistelussa - kun liike siis edelleen myy mainittua kamaa :D Kuinka lapsellisia ihmiset voivat olla?

Enkä jaksa sitäkään uskoa, että nyt on hyvä. VarisVerkosto ja antifasistit tyytyväisiä kun yhden työntekijän sopimus purettiin - ehei. Vaatimukset eri bändien poistamisesta Äxän valikoimista ovat jatkuneet jo pitkään, aiheesta on väännetty Punk In Finland-foorumilla jo ajat sitten. Äxä tulee olemaan Antifan ja VarisVerkoston tikun nokassa jatkossakin. Kun on alkuun päästy, seuraavaksi keskitytään misogyniaan ynnä muihin epäkohtiin.

Äxän ehkä kannattaisi nyt käydä valikoimansa läpi, ja muokata se noita julkisuudessa julistettuja arvoja vastaavaksi. Sen jälkeen pitää linjastaan kiinni ja haistattaa maalittajille tarvittaessa paskat jatkossa.

 

[Konsta Kepuli]

Joku vuosi sitten Levykauppa Äxän katalogissa oli eläköityneen kollegani teos "Koulutusluokitus 2007" (Edita). Aiheutti konttorilla repeilyä.

Tarkoitan siis sanoa että jälleenmyyjä (tässä Levykauppa Äx) peilaa tukkureidensa katalogeja joiden sisältöjä tuskin kovin tarkkaan pystyvät kollaamaan. Tämä siis liittyen siihen että "vihabändien" levyjä on listoilla.

Olen kyllä sitä mieltä että yrityksen työntekijän omalla nimellään esiintyessä noin vakavasti yleisöä jakavan orkesterin riveissä, on irtisanominen tällä toimialalla (levyjen myyminen) ymmärrettävää.

 

[Joukka]

Tässähän on riski siihen kierteeseen, että näitä työnantajille tehtäviä vasikointeja yksistäisistä työntekijöistä ryhdytään tekemään oikein urakalla. Siinä sitten yrittäjät/firmat kipuilevat someöyhötyksen ja mainehaittojen ristiaallokossa.

 

[dana77]

Olisi mielenkiintoista nähdä suhtautuminen kun joku anarkisti maalitettaisiin ja savustettaisiin pois työpaikastaan. Oletuksella että jollakulla on työpaikka.

 

[mikko600]

Olisi mielenkiintoista nähdä suhtautuminen kun joku anarkisti maalitettaisiin ja savustettaisiin pois työpaikastaan. Oletuksella että jollakulla on työpaikka.

Sepä se, hankala nähdä tätä tilannetta.

 

[Timbit]

Olisi mielenkiintoista nähdä suhtautuminen kun joku anarkisti maalitettaisiin ja savustettaisiin pois työpaikastaan. Oletuksella että jollakulla on työpaikka.

Mitenkäs toimittajat? Ne on kaikki vihervasemmistolaisia ja osa feministejäkin (luin netistä joten on totta), joten kai siellä joku anarkistikin on seassa?

 

[Joukka]

Tässä maalittamisasiassa tulee mielestäni ongelmaksi se, että mahdolliseen lakitekstiin on kirjattava todella tarkasti se, keitä saa jatkossakin maalittaa. Muutoin oikeamieliset kaivavat itselleen kuoppaa. Saattaa tosin olla olla, että ihmisiä ei saisi laittaa eriarvoiseen asemaan esim. uskonnon tai poliittisen ideologian takia...

 

[Joe Plop]

Ei mitä sanoo, vaan miten sen sanoo... Hankala tilanne yrittäjälle. Myyjä on kuitenkin sen liikkeen kasvot asiakkaalle. Joku varastotyöntekijä ei niin suuressa roolissa olisi mutta kiitos maalittajien, yrittäjällä oli vain huonoja vaihtoehtoja jäljellä ja kahdesta ihan paskasta vaihtoehdosta joutui valitsemaan sen yritykselle vähemmän paskan vaihtoehdon...

 

[korkki]

Ja tuossa anarkistien artikkelissa maalitetaan lisäksi kaksi muutakin levykaupan työntekijää. Olisikohan mennyt niin että heidän kanssaan ei olekaan päästy "sopimukseen".

Ei se vaan saa tulevaisuudessakaan mennä niin että on ns parempaa maalittamista.

Olisi kiva tietää nimiä takkunetin ja varisverkoston takana niin ehkä heitäkin voitaisiin alkaa maalittaa, tosin tuskin nuo töissä ovat.

 

[Cobol]

Hankala tilanne yrittäjälle. Myyjä on kuitenkin sen liikkeen kasvot asiakkaalle. Joku varastotyöntekijä ei niin suuressa roolissa olisi mutta kiitos maalittajien, yrittäjällä oli vain huonoja vaihtoehtoja jäljellä ja kahdesta ihan paskasta vaihtoehdosta joutui valitsemaan sen yritykselle vähemmän paskan vaihtoehdon...

Onhan yrittäjällä ja yrityksellä aina mahdollisuus todeta, että työntekijä on moitteettomasti tehnyt työnsä ja vapaa-ajan viettoon hänellä on lain suoma oikeus silloinkin, kun vapaa-ajan harrastukset osuvat jonkun variksen varpaille. Toisin sanoen, tukea työntekijää.

Yleensä ay-liike Jatkoajassa ja yhteiskunnassa yhdessä somen kanssa nousee takajaloille, kun työntekijän laillinen vapaa-ajan viettäminen aiheuttaa maalittamisen kautta irtisanomispainostuksen työnantajalle. Jostain syystä nyt näin ei käy.