Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[haunted shores]

Tässä on mielestäni aivan samat enteet juuri nyt. Ääripäät ruokkivat toisiaan ja kilpailevat iskuista ja media- sekä nyt uutena somehuomiosta.

Tässä on muitakin kylkiäisinä tulevia ilmiöitä, joista yksi on oikeasti vaarallinen. Esim. omalla kohdallani ja varsin pitkälti myös tuttavapiiriäni ajatellen, meille äärivasemmisto edustaa kaikkea sitä mitä me vastustamme. Varsinkin talouspoliittisesti. Ja toisinpäin. Ja minunkaltaisiani ihmisiä on Kokoomuksen ja RKP:n kannatuksesta päätellen todella paljon. Siis noin yksinkertaistaen. Ja uskokaa pois, raha on näissä ajoissa paljon tärkeämpi jakaja kuin esim vähemmistöihin liittyvät arvokysymykset. Sen kautta sitten vaan seilataan sieltä keskitieltä kohti jompaa kumpaa laitaa.

Äärivasemmiston "olet puolellamme, tai natsi" yms retoriikka joka tuutista ylisyötettynä muokka pitkällä aikavälillä ihmisten asenne ja ajatusmaailmaa. Kolme vuotta sitten olisi koko kansalle ollut syvä järkytys, että äärioikeiston edustaja pahoinpitelee anarkistin. 2016 ollaan edetty siihen pisteeseen, että hälyttävän iso osa ihmisistä ajattelee samasta fiktiivisestä tapauksesta jotain tyyliin "no eihän se nyt oikein ole, mutta sai mitä tilasi. Onneksi noin päin." Sama koskee jo nyt kantasuomalaiset vs turvapaikanhakijat pahoinpitelyitä suuntaan ja toiseen.

Onko kellään veikkauksia mikä on yleinen mielipide näissä asioissa isoilla massoilla vuonna 2020, jollei jotain ihmeellistä muutosta tapahdu? Minulla on, mutten jaksa kertoa. Ettei tule syyttelyä apokalyptisten uhkakuvien maalailusta.

 

[Action Bronson]

Näkisin, että äärioikeiston puolella on jopa huomattavasti matalampi tulo- ja koulutustaso. Luultavasti suurin osa rajakkiväestä elää sossun piikkiin. Tämä osaltaan onkin herättänyt huolta jatkuvan leikkauspolitiilan edessä. Syyllisinä he pitävät "matuja".

Äärioikeistolla en viittaa suoraan natseihin vaan heitä sympatiseeraavaan väkeen.

 

[pakki3000]

Näkisin, että äärioikeiston puolella on jopa huomattavasti matalampi tulo- ja koulutustaso. Luultavasti suurin osa rajakkiväestä elää sossun piikkiin. Tämä osaltaan onkin herättänyt huolta jatkuvan leikkauspolitiilan edessä. Syyllisinä he pitävät "matuja".

Äärioikeistolla en viittaa suoraan natseihin vaan heitä sympatiseeraavaan väkeen.

Nimenomaan mielenosoituksissa käyvissä "rajakeissa" onkin ehkä matala tulotaso ja sossun piikkiin eläviä (työttömyyskin kourassut eniten tätä osaa), mutta sitten taas meitä "piilorasisteja" ja persun äänestäjiä onkin korkeammalla tulo- ja koulutustasolla huomattava määrä myös. Mutulla heitettynä koko ajan siirtyy puolessa välissä tasapainoilevia tänne suunnalle ja mielipiteet mennä vain radikaalimpaan suuntaan. Sinällään allekirjoitan täysin @haunted horses kirjoituksen.

 

[BigRedCat]

Näkisin, että äärioikeiston puolella on jopa huomattavasti matalampi tulo- ja koulutustaso. Luultavasti suurin osa rajakkiväestä elää sossun piikkiin. Tämä osaltaan onkin herättänyt huolta jatkuvan leikkauspolitiilan edessä. Syyllisinä he pitävät "matuja".

Vihollisen hakemisen tarvehan tätä moottoria pitää käynnissä, ja tosiaan omiin ongelmiin saadaan kätevästi syyllisiä maahanmuuttajista ja turvapaikanhakijoista silloinkin, kun ne ongelmat olisivat olleet olemassa jo ennen nykyistä pakolaiskriisiä. Ihmiset hakevat syy-seuraus-suhteita sieltä missä mitään "dataa" vain on saatavilla, ja omien ongelmien kuviteltu tai todellinen lisääntyminen ja esim. maahanmuuttajien lisääntyminen katukuvassa saa valmiiksi muutokselle vastahakoiset ihmiset tekemään kaikenlaisia päätelmiä. Toinen juttuhan on vielä tämä "miksi minun ongelmiani ei korjata, vaan autetaan jotain muita kauempana olijoita" -ajatus.

Vasemmalla "matujen" paikan ottavat sitten pahat porvarit ja niiden ajama kurjistava politiikka jonka ainoa tarkoitus on rikastaa rikkaita ja riistää köyhiä sekä luonnollisesti tuhota keskiluokka.

 

[dana77]

Näkisin, että äärioikeiston puolella on jopa huomattavasti matalampi tulo- ja koulutustaso. Luultavasti suurin osa rajakkiväestä elää sossun piikkiin. Tämä osaltaan onkin herättänyt huolta jatkuvan leikkauspolitiilan edessä. Syyllisinä he pitävät "matuja".

Äärioikeistolla en viittaa suoraan natseihin vaan heitä sympatiseeraavaan väkeen.

Minä puolestani en näe takkutukka -anarkisteja yhtään sen koulutetumpina tai parempituloisina kuin rajakkejakaan. Työttömyyskorvaus on molemmille saman suuruinen. Mitä symppareihin tulee niin vaikka vasureilla on ehkä koulutettua yliopistoväkeä joukossa niin on oikeistollakin halla-ahonsa ja hyvätuloisia rasistejakin.

 

[Cobol]

Tässä on muitakin kylkiäisinä tulevia ilmiöitä, joista yksi on oikeasti vaarallinen. Esim. omalla kohdallani ja varsin pitkälti myös tuttavapiiriäni ajatellen, meille äärivasemmisto edustaa kaikkea sitä mitä me vastustamme. Varsinkin talouspoliittisesti. Ja toisinpäin. Ja minunkaltaisiani ihmisiä on Kokoomuksen ja RKP:n kannatuksesta päätellen todella paljon. Siis noin yksinkertaistaen. Ja uskokaa pois, raha on näissä ajoissa paljon tärkeämpi jakaja kuin esim vähemmistöihin liittyvät arvokysymykset. Sen kautta sitten vaan seilataan sieltä keskitieltä kohti jompaa kumpaa laitaa.

Raha on merkittävä jakaja, totta, mutta oma näkemys ja vähän kokemuskin on se, että äärioikeisto ja äärivasemmisto kadulla koostuu opiskelijoista, työttömistä ja erilaisista vaihtoehtonuorista eli pääosin köyhää väkeä molemmissa. Molemissa ääripäissä on olemassa kaksi erillistä ryhmää: ideologinen ryhmä ja action ryhmä, joissa toki voi olla samoja jäseniä.

Äärivasemmiston "olet puolellamme, tai natsi" yms retoriikka joka tuutista ylisyötettynä muokka pitkällä aikavälillä ihmisten asenne ja ajatusmaailmaa. Kolme vuotta sitten olisi koko kansalle ollut syvä järkytys, että äärioikeiston edustaja pahoinpitelee anarkistin. 2016 ollaan edetty siihen pisteeseen, että hälyttävän iso osa ihmisistä ajattelee samasta fiktiivisestä tapauksesta jotain tyyliin "no eihän se nyt oikein ole, mutta sai mitä tilasi. Onneksi noin päin." Sama koskee jo nyt kantasuomalaiset vs turvapaikanhakijat pahoinpitelyitä suuntaan ja toiseen.

Tuohon voi lisätä uskonnolliset ääriryhmät, joista erittäin tuhoisia iskuja Euroopassa tekee lähinnä jihadistit. Muutama vuosi sitten en olisi ikinä uskonut, että Suomesta ja Jatkoajasta löytyy väkeä, jotka selittävät kyseessä olevan yksittäisteon, mielipuolen tai pelkän itsemurhan ilman pienintäkään yhteyttä jihadismiin. Vastaavasti en olisi uskonut, että Suomesta ja Jatkoajasta löytyy väkeä, jotka vaativat jokaisen muslimin poistamista Suomesta.

 

[Action Bronson]

Suljen nyt nämä anarkistit ja natsit ihan omaksi ryhmäkseen. Heidän väliset tuloerot lienee olemattomat. Kuten@BigRedCat totesikin, niin vasemmiston viholliskuva on perinteikkäästi porvarit.

 

[PeteX]

Saattaa olla muuttunut, mutta aikoinaan, eli mun nuoruudessa, äärivasemmiston vihollisia olivat revisionistit, enemmistöläiset ja demarit (luokkapetturit). Sitten tulivat vasta porvarit. Näin mulle ainakin kotona opetettiin.

 

[Cobol]

Vihollisen hakemisen tarvehan tätä moottoria pitää käynnissä, ja tosiaan omiin ongelmiin saadaan kätevästi syyllisiä maahanmuuttajista ja turvapaikanhakijoista silloinkin, kun ne ongelmat olisivat olleet olemassa jo ennen nykyistä pakolaiskriisiä. Ihmiset hakevat syy-seuraus-suhteita sieltä missä mitään "dataa" vain on saatavilla, ja omien ongelmien kuviteltu tai todellinen lisääntyminen ja esim. maahanmuuttajien lisääntyminen katukuvassa saa valmiiksi muutokselle vastahakoiset ihmiset tekemään kaikenlaisia päätelmiä. Toinen juttuhan on vielä tämä "miksi minun ongelmiani ei korjata, vaan autetaan jotain muita kauempana olijoita" -ajatus.

Samaa mieltä. Yksi merkittävä tekijä on kuitenkin se, että Helsingin ulkopuolella, maaseudulla, koetaan turvattomuuden ihan aidosti lisääntyneen, kun satoja turvapaikanhakijoita tulee suhteellisen pienelle alueelle. Valitettavasti tapahtuu hyvin ikäviä asioita mm. ahdistelun merkeissä ja vaikka tekijämäärä olisi pieni, tapahtumat kiihdyttävät koko aluetta. Olen ollut paikalla (käymässä) erään tällaisen jälkeen ja huomannut, kuinka ihan normaalit, tavalliset, fiksut. koulutetut suomalaiset muuttuvat. He haluavat aiemman turvallisuutensa takaisin, päästää nuoret tytöt ulos koulun jälkeen. Maaseudulla poliisi voi olla 60-240 minuutin päässä, joten osa ihmistä säikähtää tai pelkää kuulemiaan väkivallantekoja kovin, ja vastustaa sen jälkeen niiden aiheuttajia. Tämä näkyy myös Jatkojan kirjoittelussa.

Tästä heitä ei tule rangaista syyttämällä rasisteiksi, mutta näin vaan tapahtuu. Se taas johtaa kenties siihen, että kahtiajako syvenee, ja jopa vihaa Helsingin pettureita kohtaan kuulee.

Ja @PeteX avasi hyvin viholliskuvan silloin joskus. Noin se meni.


e: täsmennetty yhteys Jatkoajan keskusteluun,

 

[Vimma]

Asema-aukion surmatyön ympärillä käyty keskustelu on mainio esimerkki siitä, miten ihmiset nykyään luulevat, että mielipiteet olisivat jotenkin tasa-arvoisia. Mutta eiväthän ne ole, eivätkä ole koskaan olleetkaan. Typerät mielipiteet eivät ole yhtä hyviä mielipiteitä kuin järkevät mielipiteet. Se asia ei miksikään muuti sillä, että typeriä mielipiteitä toistetaan ja huudetaan aina vaan kovempaa. Nämä argumentaatiokeinot todistavat, että typeriä mielipiteitä esittävät typerät ihmiset. En ota mitenkään kantaa siihen, ketkä täällä ovat esittäneet typeriä mielipiteitä tai ketkä ovat typeriä. Kyllä te tunnistatte itsenne.

Pahoittelut metakeskustelusta, mutta mielestäni tämä mielipide piti nyt ääneen sanoa.

Itse aiheesta sen verran, että haluaisin kovasti kuulla molemmilta "ääripäiltä", että haluatteko tosiaan Suomeen oikeusjärjestelmän, jossa rikoksen uhrin tai tekijän tausta vaikuttaa oikeusprosessiin? Eikö juuri näitä järjestelmiä tulla pakoon tänne Peräpohjolaan?

 

[penaz]

Saattaa olla muuttunut, mutta aikoinaan, eli mun nuoruudessa, äärivasemmiston vihollisia olivat revisionistit, enemmistöläiset ja demarit (luokkapetturit). Sitten tulivat vasta porvarit.

Kyllähän sitä aikoinaan sai Turun Hämeenportissa valomerkin lähestyessä kuulla ketkä ensimmäisenä vietäisiin saunan taakse lopetettavaksi vallankumouksen koittaessa. Pahiten stalinistien tulilinjalla olivat saman puolueen enemmistöläiset. Me demarit olimme paljon pienempi paha. Toisaalta monet stalinistit tulivat hyvin toimeen kepun k-linjalaisten kanssa ja olihan pitäaikainen stalinistivaikuttaja Jaakko Laakso aikoinaan Ilkka Kanervan kavereita.

 

[Cobol]

Suomen apokalyptinen tulevaisuusvisio on kulkea entiseen tapaan suurmaiden poliittiset linjat ei vain kopioiden, vaan niitä vahvistaen. Niinpä historiallisessa mielessä populismin lisääntyminen USA:ssa ja Euroopassa saattaa äärivaihtoehtona muuttaa Suomea nopeammin kuin arvaammekaan:

Kun eliitin (EU:n ja Suomen) ja kansan välinen kuilu syvenee ja maltillinen oikeisto, keskusta sekä populistinen vihervassarioasto on kyvytön tekemään maan taloutta parantavia päätöksiä, ääriliikkeet voimistuvat edelleen. Vuoden 2018 presidentin vaaleissa Sauli Niinistö häviää Teuvo Hakkaraiselle, koska äänestysprosentti Ruuhka-Suomen ulkopuolella on yli 80, kun se kaupungeissa jää noin 60 prosenttiin. Hakkarainen vaati kampanjassaan mm. ruotsia puhuvien kuljettamista Turun lautalle menolippu taskussaan Ahvenanmaalle, Venäjä ensin -liikkeen pakolllista esittelyä kaikissa Suomen peruskouluissa sekä Muslimivapaata vyöhykettä muualle, paitsi Ahvenanmaalle, jonne suomalaiset muslimit ja turvapaikanhakijat keskitetään.

Hakkarainen vaati kampanjan aikana myös lehdistötuen uudistamista niin, että tukea saa vain, jos pysyy totuudessa. Suurimmaksi tuen saajaksi Hakkarainen esitti MV-lehteä ja muutamaa muuta ns. vaihtoehtoista julkaisua. Eduskunta on hajotettu alkuvuodesta 2018 ja toiseksi suurinta kannatusta kerää nyt "Suomidemokratia - Suomi ensin" niminen puolue, johon myös Hakkarainen kuuluu. Puolue tunnusti vuoden 2018 alussa Donetskin kansantasavallan ja vaati Suomea solmimaan diplomaattisuhteet Donetskin kansantasavallan kanssa. Tätä vaatimusta ajaakseen, Suomidemokratia julkaisi kaikissa Suomen medioissa joko etusivun tai 10 minuutin Hakkaraisen haastattelun, jossa hän kertoi Suomen astuvan kohti uutta aikakautta hänen johdollaan ja Suomen aloittavan neuvottelut EU:sta irtaantumisesta vuoden 2019 aikana. Hakkaraisen puhe sai valtavaa huomiota Venäjällä, mutta jostain syystä siitä kerrottiin Venäjän tv:n pääuutisissa vahingossa jo päivää ennen puhetta.

Tagi @TosiFani

 

[TosiFani]

Suomen apokalyptinen tulevaisuusvisio on kulkea entiseen tapaan suurmaiden poliittiset linjat ei vain kopioiden, vaan niitä vahvistaen. Niinpä historiallisessa mielessä populismin lisääntyminen USA:ssa ja Euroopassa saattaa äärivaihtoehtona muuttaa Suomea nopeammin kuin arvaammekaan:

Kun eliitin (EU:n ja Suomen) ja kansan välinen kuilu syvenee ja maltillinen oikeisto, keskusta sekä populistinen vihervassarioasto on kyvytön tekemään maan taloutta parantavia päätöksiä, ääriliikkeet voimistuvat edelleen. Vuoden 2018 presidentin vaaleissa Sauli Niinistö häviää Teuvo Hakkaraiselle, koska äänestysprosentti Ruuhka-Suomen ulkopuolella on yli 80, kun se kaupungeissa jää noin 60 prosenttiin. Hakkarainen vaati kampanjassaan mm. ruotsia puhuvien kuljettamista Turun lautalle menolippu taskussaan Ahvenanmaalle, Venäjä ensin -liikkeen pakolllista esittelyä kaikissa Suomen peruskouluissa sekä Muslimivapaata vyöhykettä muualle, paitsi Ahvenanmaalle, jonne suomalaiset muslimit ja turvapaikanhakijat keskitetään.

Hakkarainen vaati kampanjan aikana myös lehdistötuen uudistamista niin, että tukea saa vain, jos pysyy totuudessa. Suurimmaksi tuen saajaksi Hakkarainen esitti MV-lehteä ja muutamaa muuta ns. vaihtoehtoista julkaisua. Eduskunta on hajotettu alkuvuodesta 2018 ja toiseksi suurinta kannatusta kerää nyt "Suomidemokratia - Suomi ensin" niminen puolue, johon myös Hakkarainen kuuluu. Puolue tunnusti vuoden 2018 alussa Donetskin kansantasavallan ja vaati Suomea solmimaan diplomaattisuhteet Donetskin kansantasavallan kanssa. Tätä vaatimusta ajaakseen, Suomidemokratia julkaisi kaikissa Suomen medioissa joko etusivun tai 10 minuutin Hakkaraisen haastattelun, jossa hän kertoi Suomen astuvan kohti uutta aikakautta hänen johdollaan ja Suomen aloittavan neuvottelut EU:sta irtaantumisesta vuoden 2019 aikana. Hakkaraisen puhe sai valtavaa huomiota Venäjällä, mutta jostain syystä siitä kerrottiin Venäjän tv:n pääuutisissa vahingossa jo päivää ennen puhetta.

Tagi @TosiFani

Oletko nyt tosissasi? Sinun mielestäsi tämä on oikeasti mahdollinen skenaario?

 

[Cobol]

Oletko nyt tosissasi? Sinun mielestäsi tämä on oikeasti mahdollinen skenaario?

Luetun ymmärtäminen ei tainnut onnistua.

 

[Kole13]

Oletko nyt tosissasi? Sinun mielestäsi tämä on oikeasti mahdollinen skenaario?

Olet syyttänyt nimimerkkiä @Cobol maailmanlopun maalailuista, ilmeisesti sitten kuitenkin täysin syyttä. Sitten kyseinen nimimerkki heittää kunnon tuuheaa Ilkka Remesmäistä tarinaa niin kuvittelet sen olevan tosissaan kirjoitettu?

 

[TosiFani]

Luetun ymmärtäminen ei tainnut onnistua.

Onnistuu oikein hyvin, mutta sinun kanssasi täytyy asiat vaan varmistaa, koska jälkikäteen usein kiemurtelet ja selittelet kirjoituksiasi.

Kyse on nimenomaan apokalyptisesta ennusteesta, jolle ei ole minkään näköisiä perusteita. Ääriliikkeiden suosio saattaa kasvaa jonkin verran, varsinkin oikeistossa, kun Perussuomalaisten nuivat vaihtavat puoluetta.

 

[TosiFani]

Olet syyttänyt nimimerkkiä @Cobol maailmanlopun maalailuista, ilmeisesti sitten kuitenkin täysin syyttä. Sitten kyseinen nimimerkki heittää kunnon tuuheaa Ilkka Remesmäistä tarinaa niin kuvittelet sen olevan tosissaan kirjoitettu?

Tätä on erittäin vaikea määritellä, @Cobol ilta on vaikea saada suoraa vastausta mihinkään.

 

[Cobol]

Onnistuu oikein hyvin, mutta sinun kanssasi täytyy asiat vaan varmistaa, koska jälkikäteen usein kiemurtelet ja selittelet kirjoituksiasi..

Kyse on yksinkertaisesti siitä, että et ymmärrä lukemaasi. Kuvittelet tekstissä olevan jotain sellaista, mitä siinä ei ole. Sen jälkeen toistat kuvitelmaasi. Kun pyytää kertomaan, missä ja milloin olen kirjoittanut kuvitelmiesi mukaista tekstiä, et pysty vastaamaan.

on nimenomaan apokalyptisesta ennusteesta, jolle ei ole minkään näköisiä perusteita. Ääriliikkeiden suosio saattaa kasvaa jonkin verran, varsinkin oikeistossa, kun Perussuomalaisten nuivat vaihtavat puoluetta.

Tässä on hyvä esimerkki siitä, kuinka vähän lukemastasi ymmärrät. Keksit itse, että kyse on ennusteesta, vaikka missään ei sellaista mainita. Samalla tavalla toimit lähes aina. Jos NASA:n mukaan tuhoisan asteroidin putoaminen maahan on mahdollista, äärivaihtoehtona on sen putoaminen Porin torille. Se ei kuitenkaan ole ennustus.

Luku- ja ymmärräystaitoiset olisivat myös huomanneet, että teksti on satiiria. Esimerkkinä: eihän Hakkarainenkaan sentään olisi vaatimassa peruskouluihin Venäjän ensin -liikettä, vaan tietenkin Suomi ensin -liikeen propagandaa.

 

[penaz]

Ääriliikkeiden suosio saattaa kasvaa jonkin verran, varsinkin oikeistossa, kun Perussuomalaisten nuivat vaihtavat puoluetta.

On hyvinkin mahdollista, että Soinin jälkeen tolkun ihmiset jättävät persut ja puolueesta tulee nuivien muutaman kansanedustajan satiaispuolue.

 

[TosiFani]

Kyse on yksinkertaisesti siitä, että et ymmärrä lukemaasi. Kuvittelet tekstissä olevan jotain sellaista, mitä siinä ei ole. Sen jälkeen toistat kuvitelmaasi. Kun pyytää kertomaan, missä ja milloin olen kirjoittanut kuvitelmiesi mukaista tekstiä, et pysty vastaamaan.



Tässä on hyvä esimerkki siitä, kuinka vähän lukemastasi ymmärrät. Keksit itse, että kyse on ennusteesta, vaikka missään ei sellaista mainita. Samalla tavalla toimit lähes aina. Jos NASA:n mukaan tuhoisan asteroidin putoaminen maahan on mahdollista, äärivaihtoehtona on sen putoaminen Porin torille. Se ei kuitenkaan ole ennustus.

Luku- ja ymmärräystaitoiset olisivat myös huomanneet, että teksti on satiiria. Esimerkkinä: eihän Hakkarainenkaan sentään olisi vaatimassa peruskouluihin Venäjän ensin -liikettä, vaan tietenkin Suomi ensin -liikeen propagandaa.

Aivan, juuri tätä odotinkin. Kirjoittelet kaiken näköisiä skenaarioita ja sen jälkeen puhutaan semantiikasta, miten et olekaan mitään ennustellut, olet vaan kirjoitellut huvin vuoksi erilaisia skenaarioita. Näin voit aina olla oikeassa, valitset jälkikäteen kirjoittamasi skenaarion ja muutat sen ennustukseksi. Lähteet ovat hyvin hallussa, mutta jokin estää niiden objektiivisen käytön ja arkuutesi seisoa omien mielipiteittesi takana aiheuttaa toistuvasti semanttista vääntöä ja vastapuolen henkilöön puuttumista.

 

[TosiFani]

On hyvinkin mahdollista, että Soinin jälkeen tolkun ihmiset jättävät persut ja puolueesta tulee nuivien muutaman kansanedustajan satiaispuolue.

Tämä on toinen vaihtoehto. Kummassakin tapauksessa äärioikeiston merkitys kasvaa jonkin verran.

 

[Cobol]

Aivan, juuri tätä odotinkin. Kirjoittelet kaiken näköisiä skenaarioita ja sen jälkeen puhutaan semantiikasta, miten et olekaan mitään ennustellut, olet vaan kirjoitellut huvin vuoksi erilaisia skenaarioita.

Toki voit jatkaa sen alleviivaamista, että luetun ymmärryskykysi on varsin rajalllinen, mutta sinuna en sitä enempää korostaisi. Se on tullut jo selväksi muutenkin.

Jatkossa osaltani vain ketjun aiheesta.

 

[dana77]

Tulee keskustelusts mieleen sanonta "ei mopolla moottoritielle".

kun mietitään mikä on realistinen vaihtoehto niin Trumpi valinta presidentiksi tuollaisen kampanjan jälkeen ja siitä mahdollisesti seuraavat toimet eivät varsinaisesti muutaman vuoden historiallisella perspektiivillä realistinen skenaario

 

[TosiFani]

Toki voit jatkaa sen alleviivaamista, että luetun ymmärryskykysi on varsin rajalllinen, mutta sinuna en sitä enempää korostaisi. Se on tullut jo selväksi muutenkin.

Jatkossa osaltani vain ketjun aiheesta.

Viittasin vastauksessani sinun aikaisempiin kirjoituksiin mm. Pakolaisketjussa, jossa olet esimerkiksi ennusta..., ei kun kirjoittanut skenaarioita pakolaisten aiheuttamista kustannuksista ja erilaisista seurauksista. Mutta olet oikeassa, keskitytään ketjun aiheeseen.

 

[Daespoo]

@Daespoo ,kyllä mellakka rikokseksi luetaan, se on eri asia millaisia tuomioita tuosta jaetaan. Uskoisin että selviävät sakkorangaistuksilla joita ei tietenkään koskaan kyetä perimään, sossun asiakkaita kun taitavat pääasiassa olla.

Olet oikeassa ja minä väärässä. Olin uskossa että mellakka itsessään ei ole rikos vaan sen sisältämät hajaantumiskäskyn noudatta jättäminen (niskoittelu) joka sekin on rikos itsessään.

Vaikka tämä kaikki olisikin totta, niin tekeekö se Karttusen pahoinpitelemisen jotenkin vähemmän vääräksi?

Ei todellakaan tee. Vastaavista tempuista pitäisi antaa paljon stiffimpiä penalteja, taustoista riippumatta.

Nimen julkaisusta ei varmasti hyvityksiä tosiaan luvassa vaikka niiden perään tekijä olisikin. Sen sijaan kunnianloukkauksen rajat voisivat paukkua julkisuudessakin olleilla puheenvuorolla (julkisuus ei ole nykyään sama kuin lehdet/iltapäivälehdet):

Suvi Auvinen Twitterissä: "Jimi Karttusen kuolema oli poliittinen murha. #JimiKarttunen #svl https://t.co/VPXiynf3vZ"

Ei hyvityksiä tule mutta tuomio voi lieventyä julkisuuden takia.

Hyeenat yllättävän hiljaisia. Vielä hetki sitten oli itsevarmaa öyhötystä ja vaahto lensi suusta kun mustamaalattiin uhria. Tällaiset epämieluisat uutiset natsien välivallan ja uhrin vammojen yhteydestä toki ei varmasti osu MV-lehden uutisfeediin.

Minusta ei ole uhrin mustamaalausta sanoa että on tyhmää käydä huutelemaan millekkään ääriliikkeen tyypeille.

Minusta sinä ja @Action Bronson olette ikävä esimerkki samanlaisesta ilmiöstä. On varmistunut, että nuori ihminen kuoli kallovammaan ja teidän kommentit ovat mv ja öyhöttäminen. Tässäkin ääripäät toimivat samalla tavalla.

Juurikin näin. Haudoilla tanssiminen on juuri tätä.

Miten tämä Rasmus taas nousi esille puhuttaessa tämän palstan keskusteluista? Jokohan te ymmärrätte ettei tuo harhautus toimi. Varmasti ymmärrättekin, mutta kun ei ole muitakaan kortteja pelata. Fiksumpi pelimies ymmärtäisi kipata.

MV-lehti on tuotu esiin sinunkin toimesta tässä keskustelussa joten se toinen ääripää Rasmus on ihan samalla tavalla framilla.

Näkisin, että äärioikeiston puolella on jopa huomattavasti matalampi tulo- ja koulutustaso. Luultavasti suurin osa rajakkiväestä elää sossun piikkiin. Tämä osaltaan onkin herättänyt huolta jatkuvan leikkauspolitiilan edessä. Syyllisinä he pitävät "matuja".

Äärioikeistolla en viittaa suoraan natseihin vaan heitä sympatiseeraavaan väkeen.

Vaatisi vähän enemmän määrittelyjä mutta noin yleisesti uskoisin että äärivasemmiston koulutustaso on suurempi mutta tulotaso alhaisempi kuin äärioikeiston.

Tämä full-mutuna.

Onnistuu oikein hyvin, mutta sinun kanssasi täytyy asiat vaan varmistaa, koska jälkikäteen usein kiemurtelet ja selittelet kirjoituksiasi.

Olipahan tämäkin taas klassikko. Heh.