Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Cobol]

Niin tai voisi yksinkertaisesti pitää sen suunsa kiinni, jos ei ole tietoa. Ja vaikka olisikin, niin en näe mitään syytä miksi valtionvarainministerin pitää siitä öyhöttää.

Sekin on mahdollista, että tietoa tekijästä oli ainakin jossain määrin, mutta Purra katsoi parhaaksi viitata toiseen suuntaan.

Aa okei. Hetken jo säikähdin rasismin normalisoitumisesta Suomen politiikan kärjessä, mutta onneksi se ei ole Kokoomukselle ja RKP:lle OK, niin nykyinen kehityskulku ei pääse jatkumaan.

Ivastasi huolimatta kyse on siitä, että hallitusta ei niin vain haluta kaataa. Ei Sipilän, ei Marinin eikä Orpon hallituksia (tähän asti) kaadettu vaikka vakavia syitä kaatamiseen on ollut.

Itse olen muuttunut monissa asioissa hallituksen kriitikoksi. Tässäkin. Mutta en silti odota, että hallitus tähän kaatuisi. Esimerkiksi rasismin ja sen kanssa leikittelyn normalisoimisessa edetään valitettavasti askel kerrallaan. Purran ulostulo oli yksi osa tätä näytelmää ja hän on kirjoittanut tässä asiassa itselleen näkyvän roolin.

En lainkaan paheksuisi, jos Orpo hallituksen kaataisi. Tätä ei kuitenkaan tapahdu eikä edes merkittäviä ulostuloja Kokoomuksen sisällä tai taustavoimilla tästä ole. RKP:ssä on sisäinen sota tästä(kin), mutta en odota, että RKP luopuisi vastuullisuudestaan (= ruotsinkielisen päivystyksen yms vahtimisesta).

 

[Kental]

Todellisuudessa Rydmanin teot tai lapsen tappaminen/vakava vahingoittaminen äärioikeistolaisen toimesta ei ole RKP:n ja Kokoomuksen mielestä OK. Todellakaan ei ole.

Niihin ei kuitenkaan hallitusta kaadeta.

Totta kai se on heille suhteellisen ok, kun siihen ei puututa. Kai joku raja kuitenkin on olemassa? Selvästi niitä rajoja ei Kokoomuksen tai RKP:n suhteen ole ylitetty, vaan rasismit ja lapsiin kajoamiset on näille puolueille verrattain fine. Ellei kohta ala jotakin tapahtua persujen rajoittamiseksi, saavat ainakin minun näkökulmastani selittää nämä asiat aika hyvin ennen kuin kumpaakaan uudestaan äänestäisin, vaikka poliittisesti sopivimmasta päästä itselleni ovat perinteisesti olleetkin molemmat.

 

[444]

Niin tai voisi yksinkertaisesti pitää sen suunsa kiinni, jos ei ole tietoa. Ja vaikka olisikin, niin en näe mitään syytä miksi valtionvarainministerin pitää siitä öyhöttää.

Tai vaatia vaikka poliisille työrauhaa esitutkinnan ajaksi. Eikö tämä ole perssuilta ihan normaali vaatimus aina kun joku riehuu aseen kanssa?

 

[Cobol]

Totta kai se on heille suhteellisen ok, kun siihen ei puututa. Kai joku raja kuitenkin on olemassa? Selvästi niitä rajoja ei Kokoomuksen tai RKP:n suhteen ole ylitetty, vaan rasismit ja lapsiin kajoamiset on näille puolueille verrattain fine. Ellei kohta ala jotakin tapahtua persujen rajoittamiseksi, saavat ainakin minun näkökulmastani selittää nämä asiat aika hyvin ennen kuin kumpaakaan uudestaan äänestäisin, vaikka poliittisesti sopivimmasta päästä itselleni ovat perinteisesti olleetkin molemmat.

Menee vähän ohi ketjun aiheen ja alkaa olemaan myös saman toistamista. Kerran vielä: ei ole RKP:n tai Kokoomuksen mielestä OK millään tavalla Rydmanin toimet. Pääministeri on tämän esillä tuonut useamman kerran ettei Rydman voisi olla Kokoomuksen ministeri tai kansanedustaja. Orpo(kin) katsoo ministerinimitysten olevan kunkin puolueen asia kunhan pysytään lain vaatimissa rajoissa. Minusta Kokoomus voisi vaatia enemmän Rydmanin osalta ja olen tähän pyrkinyt osaltani vaikuttamaan. Näin ei ole ainakaan vielä tapahtunut enkä usko, että ilman painostusta tapahtuu.

Rasismin osalta linjan pitäisi olla se, mitä sovittiin viime kesänä. Nollatoleranssi. Tässä ei ole pysytty.

 

[NakkiFakiiri]

Sanat eivät riitä kuvailemaan kuinka vastenmielinen tuo Purran alkuperäinen twiitti aiheesta on. Lasta puukotetaan, ja tämä kusipää nappaa siitä välittömästi itselleen keppihevosen vailla mitään tarkempia tietoja, ja koittaa sysätä syyn halveksimansa ihmisryhmän niskoille. Aivan uskomatonta touhua, ja vielä tuossa asemassa olevalta ihmiseltä. Näin oululaisena tunteet ovat eilisten tapahtumien johdosta vielä tavanomaistakin enemmän pinnassa, ja sitten saa lukea tuollaista absoluuttista hevonpaskaa tuon idiootin toimesta.

Traagista kyllä, tämä trendi jatkunee tulevaisuudessakin kun vähäosaisilta ja apua tarvitsevilta leikataan entisestään, ja samalla lietsotaan jatkuvasti vihaa toisia kohtaan että katsokaa, nämä ovat se todellinen syy teidän huonoon oloonne. Julmaa ja samalla täysin harkittua toimintaa Purralta, eivätkä seuraukset jää varmasti tähän. Valitettavasti.

 

[Kilgore Trout]

Todellisuudessa Rydmanin teot tai lapsen tappaminen/vakava vahingoittaminen äärioikeistolaisen toimesta ei ole RKP:n ja Kokoomuksen mielestä OK. Todellakaan ei ole.

Niihin ei kuitenkaan hallitusta kaadeta.

Missä se näkyy, että nämä asiat eivät ole Kokoomuksen tai RKP:n mielestä ok, siis ihan konkreettisesti näkyy?
Minusta Overtonin ikkuna on siirtynyt niin, että se mikä viime kesänä oli ennenkuulumatonta on enää korkeintaan radikaalia tai jo melkeinpä hyväksyttyä.

 

[Byvajet]

Missä se näkyy, että nämä asiat eivät ole Kokoomuksen tai RKP:n mielestä ok, siis ihan konkreettisesti näkyy?

Olet sitä mitä teet etkä sitä mitä puhut. Tämän kun muistaa, pääsee ihmisen perimmäisistä arvoista nopeimmin selville.

Kukaan ei ole toimissaan aina looginen, eikä kukaan pysty toteuttamaan aina ihanteitaan, eikä kukaan jaksa aina vastustaa kiusauksia, mutta kokonaiskuvassa ihminen tai toimija kannattaa punnita tekojensa perusteella.

Kukaan rehellinen ihminen ei voi enää uskoa kokoomuksen ja RKP:n julkisesti kertomiin arvoihin. Puolueet ovat rasismin ja syrjinnän asialla, eikä se puhumalla muuksi muutu.

 

[Baldrick]

Rasismin osalta linjan pitäisi olla se, mitä sovittiin viime kesänä. Nollatoleranssi. Tässä ei ole pysytty.

Orpon olisi pitänyt siinä tiedotustilaisuudessa nollatoleranssin sijaan sanoa: ”Jos tämä ei pian lopu, niin se saa luvan jatkua!”

Miten mielestäsi nollatoleranssissa voitaisiin tässä tilanteessa pysyä? Nollatoleranssi tässä tapauksessa tarkoittaa ainakin minulle, että rasismia ei sallita. Edeltävä sana ”nolla” vahvistaa, että ei sallita lainkaan. Nyt kuitenkin sallitaan. Ehkä Orpo olisi voinut sanoa, että hallituksella/Kokoomuksella on hieman toleranssia rasismille, mutta vain hieman.

 

[avatar]

Niin, että miten kostautuu? Mua vaan vieläkin jaksaa ihmetyttää, että miten tämä on nykyään ihan ok. Että miten tähän pisteeseen on päädytty, että valtionvarainministeri voi öyhöttää twitterissä kuin joku perusjuntti ja kukaan ei tee mitään. Tai elinkeinoministeri voi juottaa lapsia humalaan ja vongata heiltä seksiä, sekä aloittaa maalituskampanjan uhreja ja lehtiä kohtaan, jotka hänen toimintansa paljastavat. Näennäisesti esitetään, että ei hyväksytä Kokoomuksen ja RKP:n toimesta, mutta mitään ei tehdä. Persuihin ja sen äänestäjiin usko on jo mennyt, mutta ”sivistyspuolue” ja ”svenska sivistyspuolue” ei letkauta eväänsäkään, vaan antaa homman normalisoitua.

Orpo myisi vaikka kristinuskonkin kunhan saa leikkaukset tehtyä.

Olisi kiva kuulla,rehellinen lausunto siitä miten hyvin Petteri tätä nykyä yönsä nukkuu.

 

[Cobol]

Kukaan rehellinen ihminen ei voi enää uskoa kokoomuksen ja RKP:n julkisesti kertomiin arvoihin. Puolueet ovat rasismin ja syrjinnän asialla, eikä se puhumalla muuksi muutu.

Menee vyörytys jo kovasti ohi ketjun aiheen, joten viimeinen OT kommentti osaltani.

Kokoomuksen arvot ovat uskottavampia kuin monen muun puolueen ja tämä näkyi myös eurovaaleissa. En lähde käymään arvokeskustelua siitä, millaisia arvoja SDP:n Heinäluoma ja Vassarien Yrttiaho edustavat tai mistä se kertoo kun tällainen kaksikko on näkyvässä roolissa puolueissaan.

 

[TosiFani]

Orpo myisi vaikka kristinuskonkin kunhan saa leikkaukset tehtyä.

Olisi kiva kuulla,rehellinen lausunto siitä miten hyvin Petteri tätä nykyä yönsä nukkuu.

Eiköhän Petteri nuku ihan hyvin, koska saa toteutettua hallitusohjelman. Kokoomus ja RKP joutuvat toimimaan nyt liitossa "paholaisen" kanssa saadakseen tavoitteensa läpi. Kokoomus ja RKP selvinnee hallituskaudesta kuivin jaloin, jos saavat leikkaukset tehtyä.

Sen sijaan on mielenkiintoista nähdä Halla-ahon Perussuomalaisten kannatus, nyt kun naamiot ovat pudonneet. SMP on täysin unohdettu ja esille on tullut oikeistolainen, maahanmuuttoa vastustava, rasismia viljelevä ryhmä.

Varsinkin kun maahanmuutosta on tulossa Suomen kohtalonkysymys, niin talouden kuin turvallisuudenkin kannalta.

 

[Timbit]

Niihin ei kuitenkaan hallitusta kaadeta.

Jaa-a. Enpä tiedä. Tässä on nyt tullut persuilta sellaista tykitystä riman alle, että saattaa kokoomuksen puoluekokouksessa olla yksi jos toinenkin keskustelu aiheesta "joko ollaan saavutettu edes minimi, ja voi helvetin perkele noita persuja". Ihmettelen, jos Orpo ei ole usein yhteydessä Lindtmanin ja Saarikon/Kaikkosen kanssa.

 

[Jymäkkä]

Sanat eivät riitä kuvailemaan kuinka vastenmielinen tuo Purran alkuperäinen twiitti aiheesta on. Lasta puukotetaan, ja tämä kusipää nappaa siitä välittömästi itselleen keppihevosen vailla mitään tarkempia tietoja, ja koittaa sysätä syyn halveksimansa ihmisryhmän niskoille. Aivan uskomatonta touhua, ja vielä tuossa asemassa olevalta ihmiseltä. Näin oululaisena tunteet ovat eilisten tapahtumien johdosta vielä tavanomaistakin enemmän pinnassa, ja sitten saa lukea tuollaista absoluuttista hevonpaskaa tuon idiootin toimesta.

Traagista kyllä, tämä trendi jatkunee tulevaisuudessakin kun vähäosaisilta ja apua tarvitsevilta leikataan entisestään, ja samalla lietsotaan jatkuvasti vihaa toisia kohtaan että katsokaa, nämä ovat se todellinen syy teidän huonoon oloonne. Julmaa ja samalla täysin harkittua toimintaa Purralta, eivätkä seuraukset jää varmasti tähän. Valitettavasti.

Ja kun kyseinen "riikka" vielä useimmiten äxxäilee juuri näitä asioita. Luulisi, että omista vastuualueista olisi enemmän asiaa. Eiku joo, unohdin sakset ja leikkuulaudan.

 

[Ann Arbor]

Mies puukotti lasta Oulussa kauppakeskuksessa takaapäin täysin yllättäen – KRP: ”Raakaa ja julmaa”

12-vuotiasta lasta puukotettiin eilen Oulun keskustassa sijaitsevassa kauppakeskus Valkeassa. Puukotuksesta epäillyllä on taustaa äärioikeistolaisissa ääriliikkeissä.

yle.fi

Nyt ollaan silmittömän vastenmielisyyden äärellä.

Miestä epäillään kahdesta murhan yrityksestä. Tämänhetkistä rikosnimikettä selittää KRP:n mukaan muun muassa teon raakuus ja julmuus.

– Kohteena on puolustuskyvytön lapsi. Se on raakaa ja julmaa, kun yhtäkkiä aikuinen mies tulee takaapäin ja puukolla alkaa vakavasti vahingoittamaan uhria, Soronen kertoo Ylelle.

Poliisin mukaan mies yritti lyödä veitsellä 12-vuotiaan lisäksi toista ulkomaalaistaustaista alaikäistä, mutta ei onnistunut.

– Täytyy myös sanoa, että paikalla ollut vartija on toiminut tilanteessa erinomaisesti ja saattanut pelastaa henkiä, Soronen kertoo.

Tekijä oli puukottanut 12-vuotiasta lasta ja lähtenyt sen jälkeen toisen henkilön perään. Vartija sai pysäytettyä hyökkäyksen ja myös sivullisia tuli apuun. Epäillyn tekijän jahtaama toinen henkilö pääsi tilanteessa pakoon.

Vartijat antoivat loukkaantuneelle lapselle ensiapua. Sorosen mukaan lapsen vammat ovat vakavat, mutta uhrin tila on tällä hetkellä vakaa.

 

[Leopold Isopanda]

Monissa asioissa on tullut vartijoita kritisoitua, mutta tämän tapauksen tiimoilta ansiomerkkiä rintaan.

Suututtaa ja surettaa tämä tapaus. Samalla toivoisin, että media muistuttaisi tässä yhteydessä Purran muutaman vuoden takaisesta lapsentappofantasiasta.

”Edelleen tukastani roihahtaneena koin melkein aggressiivisia tunteita, en lainkaan mitään pelkoa tai uhrimentaliteettia. Häiskän huivipäinen siveä sisko siinä poitsua hyssytteli ja minä puristelin päätäni aikuismaiseen tapaan. Onneksi jäivät seuraavalla asemalla pois. Minä, kaikella 54 kilollani, olen parhaimmillani hirveän spontaani =)(joo, hävettää, en toki yleensä kommentoi heille - mutta se tukka vaikutti tässä!)---Pirjo. Jos mulle annettaisiin ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, you see.”

 

[I am not Jesus]

Vartijalle pitäisi saada korkein mahdollinen arvomerkki ja kutsu linnan juhliin. Tämmöisissä tilanteissa pitäisi olla ihan kunnon kannustimet. Joku keräys, jolla vartijalle osoitettaisiin ihmisten kiitollisuus hänen uskomattoman rohkeasta ja ihmishenkiä pelastaneesta toiminnasta.

 

[Rauman Peksi]

Pikkusen politiikkaa pienen lapsen hengellä, mitäpä saattoi odottaa demarilta:

Olisi edes harmitellut uhria mutta päätti mennä pelkällä politiikalla. Liekö empatian puutetta vai mitä.

 

[MENTALSPORT]

Pikkusen politiikkaa pienen lapsen hengellä, mitäpä saattoi odottaa demarilta:

Olisi edes harmitellut uhria mutta päätti mennä pelkällä politiikalla. Liekö empatian puutetta vai mitä.

Missä se politiikka on tuossa viestissä?

 

[lätkämies]

Nojoo vaikka en Lindtmanista ja edustamastaan puolueesta piittaa niin aika samaa mieltä viestinsä sisällöstä, toki korvaisin termin äärioikeiston ääriliikkeellä, koska kaikki ääriliikkeet ovat uhkia.

Olisi tuossa uhria voinut harmitella, mutta ei sitä välttämättä heti järkytyksessä tule mieleen kaikki asiat.

Vähän hakemalla haettua mielensäpahoittamista mielestäni.

 

[Flyingbird]

Pikkusen politiikkaa pienen lapsen hengellä, mitäpä saattoi odottaa demarilta:

Olisi edes harmitellut uhria mutta päätti mennä pelkällä politiikalla. Liekö empatian puutetta vai mitä.

Onneksi sentään faktat on kunnossa. Toisin kuin Purran twiitissä tapauksen jälkeen.

 

[L. Öysä]

Sattui somessa silmiin Li Anderssonin päivitys, jotakuinkin että "kun äärioikeistolainen puukottaa lasta, on aika puhua turvallisuudesta". Olen täysin samaa mieltä, mutta muuttaisin tuon muotoon "kun aikuinen puukottaa lasta..." jne. Jos viitsisin omalla nimellä ja naamalla kommentoida, olisin kenties kysynyt olisiko samanlaista postausta tullut mikäli tekijä olisi ollut äärivasemmistolainen. Inhoan kaikkea mihin liitetään etuliite "ääri", mutta tästä jäi aika inhottava fiilis, että Li kerää kotiin poliittiset pisteet surullisesta tapauksesta. Noh, eiköhän Li taitavana poolitikkona ja älykkäänä ihmisenä tiedä mistä ruuvista kannattaa vääntää.

 

[magnum37]

Sattui somessa silmiin Li Anderssonin päivitys, jotakuinkin että "kun äärioikeistolainen puukottaa lasta, on aika puhua turvallisuudesta". Olen täysin samaa mieltä, mutta muuttaisin tuon muotoon "kun aikuinen puukottaa lasta..." jne. Jos viitsisin omalla nimellä ja naamalla kommentoida, olisin kenties kysynyt olisiko samanlaista postausta tullut mikäli tekijä olisi ollut äärivasemmistolainen. Inhoan kaikkea mihin liitetään etuliite "ääri", mutta tästä jäi aika inhottava fiilis, että Li kerää kotiin poliittiset pisteet surullisesta tapauksesta. Noh, eiköhän Li taitavana poolitikkona ja älykkäänä ihmisenä tiedä mistä ruuvista kannattaa vääntää.

Juuri näin. Meillä on selvästikin käsillä mm. mielenterveysongelmista ja yhteiskunnallisesta polarisoitumisesta kumpuaviin viharikoksiin johtavien ääriasenteiden epidemia jo alkanut tässä maassa. Mitä tekee poliitikot? Kaatavat vaan lisää bensaa liekkeihin sanavalinnoillaan ja polarisaatiota tukemalla. Nimenomaan vastuutonta toimintaa.

 

[asyouwere]

Sattui somessa silmiin Li Anderssonin päivitys, jotakuinkin että "kun äärioikeistolainen puukottaa lasta, on aika puhua turvallisuudesta". Olen täysin samaa mieltä, mutta muuttaisin tuon muotoon "kun aikuinen puukottaa lasta..." jne. Jos viitsisin omalla nimellä ja naamalla kommentoida, olisin kenties kysynyt olisiko samanlaista postausta tullut mikäli tekijä olisi ollut äärivasemmistolainen.

Tässä tullaan vaan siihen kysymykseen, että kuinka todennäköistä on, että tekijä olisi ollut äärivasemmistolainen? Paljon puhutaan siitä että kumpikaan äärilaita ei ole hyvästä, ja tämä on totta. Mutta kun puhutaan väkivallasta tai väkivallan uhasta, niin ainakin minun nähdäkseni Suomessa äärioikeisto on siinä ihan eri sfääreissä kuin äärivasemmisto.

Koska viimeksi Suomessa äärivasemmistoon kuuluva ihminen on tehnyt vakavan väkivallanteon? Tämä oli vilpitön kysymys, ei argumentti. Varmasti näinkin on tapahtunut.

Voin olla toki myös täysin väärässä ja väkivallan uhka äärivasemmalta on yhtä suurta kuin äärioikealta, mutta omaan kuplaani tällaista ei ole välittynyt, joten jos näin on niin otan mielelläni korjaavaa tietoa vastaan.

 

[L. Öysä]

@asyouwere En ole kanssasi eri mieltä, mutta kuten @magnum37 hyvin tuossa ylempänä kiteytti, on asian politisoiminen oman kannatuksen kasvattamiseksi aika arveluttavaa touhua. Toivoisin, että useat johtavat poliitikot ottaisivat asiaan kantaa ja näiden ongelmien ehkäisemiseksi tehtäisiin kaikki voitava. Tällaiset "lällällää teidän porukka puukottelee lapsia" -kannanotot on hanurista.

Jos nyt miettii kaikkea Purran ja persujen sekoilua somessa ja sen ulkopuolella, niin tekee varmaan helvetin hyvää, että vastapuolelta tuikataan aina pienenkin tilaisuuden tullen bensaa liekkeihin.

 

[mjr]

Tällaiset "lällällää teidän porukka puukottelee lapsia" -kannanotot on hanurista.

En ihan tuota viestiä itse saanut Anderssonin tekstistä. Vasemmalla ollaan jo pitkään oltu aidosti huolissaan äärioikeistosta sekä yhä enemmän valtavirrassa olevasta yhä radikaalimmasta ja vihaisemmasta, jopa vihaa lietsovasta kielenkäytöstä. Aika hyvä esimerkki on tämä "vieraslajien kitkeminen". Minusta ihan riippumatta ideologiasta niin kaikkien eduskuntapuolueiden velvollisuus olisi pitää huoli siitä, että käytetty kieli on rationaalista ja maltillista - vaikka sitten esittäisi ja edustaisikin vahvoja mielipiteitä.