Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Kilgore Trout]

Kun minulle ei ole Antifan toiminta tuttua, niin vilpittömästi kysyn, että mikä tuossa tunnuslauseessa on väärin?

Wikipedian mukaan se oli alun perin ranskalaisten iskulause ensimmäisessä maailmansodassa. Sen jälkeen sitä ovat käyttäneet mm. Espanjan sisällissodassa Francon fasisteja vastaan taistelleet tasavaltalaiset, natseja vastaan taistelleet sotajoukot toisessa maailmansodassa sekä Viron keskustapuolue.

Näistä epäilyttävin taho lienee ehkä tuo Viron keskustapuolue - sillä varauksella, että se on yhtä kova pettämään kuin sisarpuolueensa Suomessa.


----

Voihan ne tietysti larpata vaikka Gandalfia Moriassa, mutta punalippujen liehuttelu viittaa vahvasti antifasistiseen viitekehykseen.

 

[Everton]

Voihan ne tietysti larpata vaikka Gandalfia Moriassa, mutta punalippujen liehuttelu viittaa vahvasti antifasistiseen viitekehykseen.

Ok, mä ymmärsin että nimen omaan tuossa iskulauseessa on siis jotain väärää tai synkkää, mutta ilmeisesti tarkoitettiinkin siis sitä, että se paljastaa keitä siinä kulkueessa on. Mikä nyt tosiaan pitäisi olla ilman iskulauseen tuntemistakin aika selvä asia, kuten sanoit.

 

[Realcowboy]

Vasemmiston mielenosoitukseen tämä olisi oikein hieno. Sirpin ja vasaran sijaan voisi käyttää vaihtelun vuoksi harppia ja lekaa.
Vanhoista vappukulkuekuvista löytyisi monia hienoja iskulauseita, jos mielikuvitus ei itsellä riitä, kuvat "Helsinki vanhoissa kuvissa" Facebook-sivustolta. Noin 1969. Vuonna 1974.
Ja tätä legendaarista iskulausetta voisi myös soveltaa.

 

[SergeiK]

Siinä tunnuslauseessa on se väärin että se on Antifan tunnuslause.

Samalla tavalla kuin "arbeit mach frie" kuulostaa tyhjiössä "työ tekijäänsä kiittää" tyyliseltä latteudelta niin reaalimaailmassa jossa on historia niin sen käytön takia se on kammottava lause käyttää missään enää koskaan.

Ja se joka sitä käyttää leimautuu vahvasti tiettyyn äärijengiin.

Pesukarhu on vähän kuin silmänisku-mesimäyrä-raccoon, mutta ei kai Antifan sloganien heiluttelu mielenosoituksessa mustalla tekstillä punaisella taustalla nyt välttämättä mitään Antifa-yhteyttä tarkoita.

Asia selvä.

 

[Tuamas]

Noissa vassarien miekkareissa olisi porukan kohtsillään, viimeistään eilen, syytä suorittaa vähän sisäistä lustraatiota.

Ei siellä nyt tosissaan voida heilua sirpin ja vasaran kanssa, samalla kun valitetaan persujen ja muiden uuvattien nasselarppauksesta.

 

[hooceebruins]

Noissa vassarien miekkareissa olisi porukan kohtsillään, viimeistään eilen, syytä suorittaa vähän sisäistä lustraatiota.

Ei siellä nyt tosissaan voida heilua sirpin ja vasaran kanssa, samalla kun valitetaan persujen ja muiden uuvattien nasselarppauksesta.

Täysin urpoa nykyaikana lähteä sirppien ja vasaroiden kanssa tuonne. On tuosta käsittääkseni ollut kovasti puhetta vasemmistoaktiivien sisällä, kun se sama mao-porukka on ollut mukana itsenäisyyspäivienkin mielenosoituksissa. Nyt on korkea aika siivota ne pois.

 

[Boogey]

Äärioikeiston vaatimus puuttua äärivasemmiston puheisiin on tutkijan mukaan tuttu kikka viedä huomio muihin kysymyksiin

Liike luetaan ääriiliikkeeksi, kun se lopettaa kunnioittamasta vapaata länsimaalaista demokratiaa ja oikeusvaltioperiaatetta.

yle.fi

Meni ohi jos tämä oli jo täällä aikaisemmin, mutta hyvä kiteytys miksi äärioikeisto on esillä. Ja muutenkin kattavasti koko aiheeseen puolin ja toisin.

Puheet korostuu nyt entisestään perussuomalaisten hallitusvastuun ja case Junnilan myötä. Pohjatilanne kuitenkin liittyy länsimaiseen kehitykseen ympäri euroopan.

"Niin sisäministeriön kansallisen terrorismintorjunnan strategian kuin suojelupoliisin mukaan äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut Suomessa muiden länsimaiden tapaan. Äärivasemmistolaistakin liikehdintää seurataan, mutta sen uhan nähdään olevan matala."

"Lahden mukaan tutkijat tutkivat äärioikeistoa enemmän ja siitä kirjoitetaan mediassa useammin, koska äärioikeisto on tällä hetkellä suurempi uhka yhteiskunnalle."

 

[Cobol]

Punanatsitunnukset ovat osa antifaa, joten niistä luopuminen merkitsisi jonkinlaista liikkeen ideologista muutosta. Antifan mukana oli Hampurin massiivisissa iskuissa vasemmistolaisia ja vihreitä myös Suomesta.

Itse lasken antifan radikaalivasemmistoon, joka on valmis tarvittaessa väkivallalla muuttamaan yhteiskuntaa. Hampurin iskut yhteiskuntaa ja poliisia kohtaan olivat yksi osoitus siitä.

Hampurin mellakoissa loukkaantunut yli 70 poliisia - levottomuudet saattavat saada jatkoa

G20 -huippukokousta vastustavat radikaalit mielenosoittajat ja poliisi ovat ottaneet rajusti yhteen.

www.iltalehti.fi

 

[Ötökkä]

"Lahden mukaan tutkijat tutkivat äärioikeistoa enemmän ja siitä kirjoitetaan mediassa useammin, koska äärioikeisto on tällä hetkellä suurempi uhka yhteiskunnalle."

Äärivasemmistolaiset taitaa Suomessa lähinnä vallata autiotaloja ja tukkia Mannerheimintien?

 

[SergeiK]

Haluaisin edelleen tähdentää että kyse ei ollut mistään joukon jatkosta riviltä 268 vaan kyseisen marssin kärjessä marssittiin Antifan sloganilla bannerissa.

Linkitys Helsingin Sanomista

https://hs.mediadelivery.fi/img/658/aef37de9d25a82a7397fa3ab3cc51d11.jpg.webp

 

[Cobol]

Pohjatilanne kuitenkin liittyy länsimaiseen kehitykseen ympäri euroopan.

"Niin sisäministeriön kansallisen terrorismintorjunnan strategian kuin suojelupoliisin mukaan äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut Suomessa muiden länsimaiden tapaan. Äärivasemmistolaistakin liikehdintää seurataan, mutta sen uhan nähdään olevan matala."

"Lahden mukaan tutkijat tutkivat äärioikeistoa enemmän ja siitä kirjoitetaan mediassa useammin, koska äärioikeisto on tällä hetkellä suurempi uhka yhteiskunnalle."

Vastaukselle olisi varmaan parempikin ketju, mutta laitan tähän.

En tiedä kuinka hyvin nämä vasemmistotutkijat (yllä lainattu Lahti on julkidemari) Euroopan tilanteeseen perehtyvät, mutta pohjatilanteen kehitys Euroopassa Europolin mukaan on erilainen, mitä tuosta voisi ajatella. Eniten iskuja 2020-2022 tekivät+epäonnistuivat jihadistit yli 500, sitten äärivasemmisto 77 ja kolmantena äärioikeisto 38 pidätykset mukaan lukien.

Pelkät iskut ja yritykset Euroopassa 2020-2022 jihadistit 24, äärioikeisto 10 ja äärivasemmisto 26 iskua.

Suomen tilanteesta olen samaa mieltä kuin Supo. Jihadistit on pienempi uhka kuin äärioikeisto ja äärivasemmisto ei ole onneksi senkään vertaa.

 

[Boogey]

En tiedä kuinka hyvin nämä vasemmistotutkijat (yllä lainattu Lahti on julkidemari) Euroopan tilanteeseen perehtyvät, mutta pohjatilanteen kehitys Euroopassa Europolin mukaan on erilainen, mitä tuosta voisi ajatella.

Suomen tilanteesta olen samaa mieltä kuin Supo. Jihadistit on pienempi uhka kuin äärioikeisto ja äärivasemmisto ei ole onneksi senkään vertaa.

Jotenkin osasin odottaa että tutkijan demarius nostetaan esiin. Ajattelen itse asiasta kuten aiemmin lainattuja pätkiä Pursiaiselta, kirjoitus itsessään oli osuva ja sellaisenaan arvokas. Ei Lahden Demarius tai Pursiaisen Kokoomuslaisuus kirjoitusta pahenna.

Ehkä se oleellinen pointti tuossa on se kehityssuunta, äärioikeisto on nousussa. Luulisi Supollakin olevan asiasta aika tarkka tilannekuva myös Europol yhteistyön kautta.

Lopuksi oma lisäys: Oleellista on myös millainen isku on kyseessä. Kohdistuuko se ihmisiin vai esimerkiksi julkiseen omaisuuteen. Kaikkea ei ihan sellaisenaan voi verrata 1:1.

 

[Cobol]

Jotenkin osasin odottaa että tutkijan demarius nostetaan esiin. Ajattelen itse asiasta kuten aiemmin lainattuja pätkiä Pursiaiselta, kirjoitus itsessään oli osuva ja sellaisenaan arvokas. Ei Lahden Demarius tai Pursiaisen Kokoomuslaisuus kirjoitusta pahenna.

Pakko se oli tarkistaa, koska hän nosti Euroopan esille. Aina kun tulee ristiriitainen tieto suhteessa viralliset tilastot, tarkista! Euroopassa pohjavire ei ole niin yksiselitteisesti äärioikeistoon suuntaava. Itse mittaan vaarallisuutta mm. terroristiiskuilla Europolin tilastoista. Olen niitä tännekin vuosikausia laitellut, joten asia on tällä tasolla tuttu. Tietenkään se ei ole ainoa mittari, mutta tuossakin esillä oleva Supo mittaa uhkaa nimenomaan suhteessa terroriin.

Ehkä se oleellinen pointti tuossa on se kehityssuunta, äärioikeisto on nousussa. Luulisi Supollakin olevan asiasta aika tarkka tilannekuva myös Europol yhteistyön kautta.

Kehityssuunta on Euroopassa edelleen samanlainen kuin oli vuosia sitten. Jihadisti, äärivasemmisto, äärioikeisto iskuina/aikomuksina ja tämä tuorein raportti 2020-2022. Suomessa iskuja valmistelee tai valmisteli nyt yksin äärioikeisto, ja siitä Supon näkemys johtuu.

e: jos katsotaan AfD:ta ja vastaavia, osa niistä on laitaoikeistoa, osa oikeistopopulisteja, osa radikaalimpaa oikeistoa ja osa äärioikeistoa. Itse en lue esimerkiksi nykyisiä Ruotsidemokraatteja äärioikeistoon, mutta AfD kuuluu äärioikeistoon. RD oli, mutta siivosivat puolueen ja tekivät uudet ohjelmat. Nyt hyvinvointiyhteiskunta, tasa-arvo ja monet muut asiat ovat mukana. Sellainen, jopa osin populistinen demaripuolue.

 

[Boogey]

Itse mittaan vaarallisuutta mm. terroristiiskuilla Europolin tilastoista. Olen niitä tännekin vuosikausia laitellut, joten asia on tällä tasolla tuttu. Tietenkään se ei ole ainoa mittari, mutta tuossakin esillä oleva Supo mittaa uhkaa nimenomaan suhteessa terroriin.

Onko Europolin tilastoissa jonkinlainen luokitus vai käisitelläänkö siinä ns isoa massaa erittelemättä?

Oikeastaan tuo terrori on hyvä lisäys koska koen sen itse ainakin pääsääntöisesti ihmisiin kohdistuvana uhkana/tekona.

Jos Vancouverissa palaa poliisiautot hävityn pleijarisarjan jälkeen tai Ranskassa viimeisimmän eskalaation jälkeen en sitä vielä terroriksi laske. Sitten kun kohdistuu ihmisiin (viranomaiset tai muut) sit mennään rajan yli. Virallista määritelmää en kyllä tarkistanut.

 

[Tohtori Sykerö]

Äärivasemmistolaiset taitaa Suomessa lähinnä vallata autiotaloja ja tukkia Mannerheimintien?

Jaksaa ne kerran vuodessa joulukuussa lähteä myös riehumaan kaupungille ja häiriköimään rauhallisia kulkueita. Sitten saadaan kumiluodista ja vetäydytään nuolemaan haavoja.

 

[Cobol]

Onko Europolin tilastoissa jonkinlainen luokitus vai käisitelläänkö siinä ns isoa massaa erittelemättä?

Oikeastaan tuo terrori on hyvä lisäys koska koen sen itse ainakin pääsääntöisesti ihmisiin kohdistuvana uhkana/tekona.

Jos Vancouverissa palaa poliisiautot hävityn pleijarisarjan jälkeen tai Ranskassa viimeisimmän eskalaation jälkeen en sitä vielä terroriksi laske. Sitten kun kohdistuu ihmisiin (viranomaiset tai muut) sit mennään rajan yli. Virallista määritelmää en kyllä tarkistanut.

Eipä laske Europolkaan matsin jälkeistä kahakkaa. Ilman muuta ongelmia on siinä, mihin ryhmään yksittäinen isku kuuluu. Tästä oli puhetta joku 5-7 vuotta sitten ja silloin löytyi muistaakseni täältä linkki, jossa YLE:lle Saksassa juttuja tehnyt Rönkkö kertoi, että Saksassa tuli jossain osalvaltiossa esille luokitus. Siinä tuntematon tekijä = aina äärioikeistolainen. Varmaan toiseenkin suuntaan on. Suuntaa nuo kuitenkin antavat.


Tuosta liikkeelle:

European Union Terrorism Situation and Trend report 2023 (TE-SAT) | Europol

EU TE-SAT 2023

www.europol.europa.eu

 

[Everton]

En tiedä kuinka hyvin nämä vasemmistotutkijat (yllä lainattu Lahti on julkidemari) Euroopan tilanteeseen perehtyvät, mutta pohjatilanteen kehitys Euroopassa Europolin mukaan on erilainen, mitä tuosta voisi ajatella. Eniten iskuja 2020-2022 tekivät+epäonnistuivat jihadistit yli 500, sitten äärivasemmisto 77 ja kolmantena äärioikeisto 38 pidätykset mukaan lukien.

Pelkät iskut ja yritykset Euroopassa 2020-2022 jihadistit 24, äärioikeisto 10 ja äärivasemmisto 26 iskua.

En tiedä kuinka hyvin sinä olet näihin aineistoihin (2021, 2022 ja 2023) perehtynyt, mutta ilmoittamasi numerot eivät oikeasti taida kertoa yhtään mitään kokonaiskuvasta, vaan vaikuttaa enemmänkin siltä, että olet valinnut ne varta vasten tukemaan haluamaasi ajatusta.

Oikein mielenkiintoisia raportteja joka tapauksessa. En siis itsekään ole näitä lukenut, mutta pitääpä lukaista. Pikavilkaisulla paljastuu kuitenkin jo jotain.

Ensinnäkin se, että luku on ollut laskeva. Toiseksi se, että äärivasemmiston ääriteot ovat olleet lähinnä italialaisten juttu (jonkun verran myös Kreikassa; uskoakseni maan poliittisen tilanteen takia), eli ilmoittamasi numerot eivät peilaa millään tavalla koko Euroopan tilannetta. Sekä jihadistien että äärioikeiston iskuja ja pidätyksiä on aivan toisella tapaa tasaisesti ympäri Eurooppaa.

* Vuonna 2020: 24 äärivasemmiston / anarkistien "hyökkäystä" Italiassa ja yksi Ranskassa. Ei yhtään muualla Euroopassa. Pidätyksiä koko Euroopassa yhteensä 52.
* Vuonna 2021: yksi äärivasemmiston / anarkistien "hyökkäys" Saksassa. Ei yhtään muualla Euroopassa. Pidätyksiä koko Euroopassa 19.
* Vuonna 2022: 13 äärivasemmiston / anarkistien "hyökkäystä", joista 9 Italiassa. Pidätyksiä koko Euroopassa yhteensä 19.

Yhteenvedoista löytyi maininta yhteensä yhdestä loukkaantuneesta uhrista (olettaisin, että niitä on enemmänkin johtuen esim. yhteenotoista poliisien kanssa mellakoissa, mutta en tosiaan ole lukenut koko raportteja). En tiedä paljonko tällä välillä yhteensä oli loukkaantuneita, mutta olettaisin että puhutaan kolminumeroisesta määrästä, sillä 2020 loukkaantuneita on mainittu olleen "vähintään 54".

Kuolonuhreja äärivasemmiston / anarkistien tekosissa ei ole tullut lainkaan. Toisin kuin jihadisteilla (12+2+2)
ja äärioikeistolla (9+0+2).

Sekä jihadisteilla että äärioikeistolla iskut ovat enimmäkseen väkivaltarikoksia. Äärivasemmistolla / anarkisteilla puolestaan omaisuuden vandalisointia, raporteissa mainitaan erityisesti 5G-tukiasemat.
Äärivasemmiston kohdalla väkivaltaan viitataan raportissa lähinnä Syyrian sisällissotaan osallistumisen kautta. Ja lisäksi tosiaan tappelut ja provokaatiot virkavaltaa ja vastakkaisen aatteen mielenosoittajien kanssa.

Ilmoittamasi numerot eivät siis indikoi millään lailla, että äärivasemmiston uhka Euroopassa olisi kasvamassa. Tai että kyseinen sakki aiheuttaisi jotain vakavaa vaaraa ns. tavallisille kansalaisille, toisin kuin sekä äärioikeiston että jihadistien iskut.

Suomessa ei onneksi tarvitse pelätä juuri minkään ääritahon uhkaa, mutta itse en taitaisi Euroopan reissullakaan pelätä ainakaan äärivasemmiston uhkaa - ellen sitten intoutuisi liittymään johonkin sieg heilaajien kulkueeseen Roomassa.

 

[Cobol]

En tiedä kuinka hyvin sinä olet näihin aineistoihin (2021, 2022 ja 2023) perehtynyt, mutta ilmoittamasi numerot eivät oikeasti taida kertoa yhtään mitään kokonaiskuvasta, vaan vaikuttaa enemmänkin siltä, että olet valinnut ne varta vasten tukemaan haluamaasi ajatusta.

Eiköhän jokainen raportti kauempaakin ole käsitelty tälläkin palstalla. Olen useamman myös linkittänyt-

Ilmoittamasi numerot eivät siis indikoi millään lailla, että äärivasemmiston uhka Euroopassa olisi kasvamassa. Tai että kyseinen sakki aiheuttaisi jotain vakavaa vaaraa ns. tavallisille kansalaisille, toisin kuin sekä äärioikeiston että jihadistien iskut.

Suomessa ei onneksi tarvitse pelätä juuri minkään ääritahon uhkaa, mutta itse en taitaisi Euroopan reissullakaan pelätä ainakaan äärivasemmiston uhkaa - ellen sitten intoutuisi liittymään johonkin sieg heilaajien kulkueeseen Roomassa.

Enpä ole todennut äärivasemmiston uhan kasvaneen Euroopassa, koska luvut eivät sitä indikoi. Sen sijaan totesin äärivasemmiston olevan pienin uhka kolmesta Suomessa ja äärivasemmiston tekevän iskuja Euroopassa enemmän kuin äärioikeisto.

Olisi varmasti ollut syytä käydä iskut tyypeittäin ja maittain läpi sekä poimia iskuissa kuolleiden ja loukkaantuneiden määrä. Tämä oli osaltani virhe. En sitä tehnyt, vaan katsoin Europolin oman luokittelun (terrorismi) riittävän.

 

[BitterX]

Heh, vai että Neuvostoliiton lippu.

Siis symboli sille maalle, joka nimenomaisesti osoitti minkälainen clusterfuck marxismin käytännön toteutuksesta seuraa.

 

[Boogey]

Kuolonuhreja äärivasemmiston / anarkistien tekosissa ei ole tullut lainkaan. Toisin kuin jihadisteilla (12+2+2)
ja äärioikeistolla (9+0+2).

Sekä jihadisteilla että äärioikeistolla iskut ovat enimmäkseen väkivaltarikoksia. Äärivasemmistolla / anarkisteilla puolestaan omaisuuden vandalisointia, raporteissa mainitaan erityisesti 5G-tukiasemat.

Hyvä nosto, kiitos näistä. Tämä tosiaan kuuluisi tuonne toiseen ketjuun, mutta Junnilan tapauksen, väestönvaihtopuheiden ja maalittamisten takia asia on varsin relevantti myös täällä. Pelisääntökeskustelun tulee ulottua myös näihin salaliittoteorioihin kuten Henriksson viittasi. Samaten yllyttämisiin/maalittamisiimln.

Toivotaan että Supo on hyvin hajulla näistä myös Suomessa. Kankaanpään tapaus osoittaa että tämän hetken keskustelukulttuuri ja polarisaatiokehitys valitettavasti luo pohjaa myös terroristiselle valmistelulle.

Tuosta ylen jutusta josta tämä kierros keskustelua lähti viitattiin myös whataboutismiin joka on vahvasti läsnä monissa aihealueissa täälläkin. Tuli tuohon lainattuun osaan Kankaanpään tapauksesta sellainen ajatusloikka, että millainenkohan poliisitutkinta ja raportti olisi ollut jos Kankaanpäällä oltaisiin valmisteltu 5g tornin räjäyttämistä.

Huono tai puuttuva internet on toki kuumottava asia.

 

[Everton]

Huono tai puuttuva internet on toki kuumottava asia.

Kieltämättä vituttaisi, jos futispelin katsominen katkeaisi kesken jännän paikan joidenkin oman elämänsä anarkistien touhujen johdosta. Ja vituttaisi myös, jos sattuisivat marssillaan napauttamaan työpaikkani näyteikkunan rikki.

Mutta sata kertaa sadasta valitsisin kuitenkin kumman tahansa noista omakohtaisenakin koettuna sen sijaan, että joku uusnatsi tekee naapukaupungissa polttopullohyökkäyksen ihmisiä täynnä olevaan vastaanottokeskukseen, tai että joku ääri-islamisti rysäyttää rekalla väkijoukkoon ruuhkaisessa Helsingissä.

Se jos äärivasemmiston ja -oikeiston vatipäät mättävät toisinaan turpaan, ei kosketa minua, eikä uskoakseni myös kansallista turvallisuuttamme millään lailla. Parempi tietysti olisi, jos tekisivät sen jossain syrjässä ja niin, että siitä ei voi aiheutua haittaa sivullisille.

Väkivalta virkavaltaa vastaan ei ole toivottavaa, mutta tällaisia tapauksia nyt vaan tulee mielenosoituksissa, oli mielenosoittajien aatesuunta sitten mikä tahansa.

Maalittaminen ja vainoaminen on ihan täyttä mulkkujen hommaa. En oikein usko, että siinäkään aatemaailmalla on monelle suurta merkitystä, vaan se toimii vaan tekosyynä kiusaajille käytökselleen. Ilmiötä voidaan kuitenkin masinoida ja ruokkia tarkoituksella ja se lienee se asia, mihin pitäisi keksiä lääkkeet.

Mutta se, miten tämä aihe liittyy tähän ketjuun? Henkilökohtaisesti en pidä minkään ääripään toimintaa riskinä itselleni tai merkittävänä riskinä yhteiskunnalle. Tilanne voi kuitenkin muuttua. Siksi onkin vaarallista, jos äärioikeistolaista retoriikkaa ja käyttäytymistä normalisoidaan ihan hallitustasolla asti.

 

[Wild-Chester]

Sirpillä ja vasaralla varustettu veripunalippu pitäisi olla yhtä lailla kielletty mitä hakaristilläkin varustettu lippu.

Linkki: https://twitter.com/JoonasKiviranta/status/1676970588798328832?t=RDEzMVswmiaF9OevM8e9qQ&s=19

Idealogia joka on tuottanut jopa natsismia enemmän uhreja ja Tamperaalla vain liput liehuvat.

Hyi vittu.

Mitä Twitteriä äkkiä selailin, niin yllättävän vähän löytyi vassareita jotka tuota sirppiä ja vasaraa puolustelivat, joten pisteet siitä.
Toki vasemmistolle tyypillisesti kaksilla rattailla ajeltiin reteästi ohituskaistaa, että jostain syystä "guilty by association" ei tässä tapauksessa päde, vaan tämä on nyt vaan pieni maolaisten hörhöporukka joka ei millään tavalla edusta koko marssin aatetta.

Jos pöydässä istuu kymmenen ihmistä, joista yhden paljastuessa kommariksi muut jäävät pöytään, niin pöydässä on kymmenen kommaria?

 

[Byvajet]

Maalittaminen ja vainoaminen on ihan täyttä mulkkujen hommaa. En oikein usko, että siinäkään aatemaailmalla on monelle suurta merkitystä, vaan se toimii vaan tekosyynä kiusaajille käytökselleen.

Täsmälleen näin. Kun ihminen keksii itselleen näennäiset perusteet kiusaamiselle tai ajautuu pysyvästi näkemään vastapuolen vihollisenaan silloinkin, kun siihen ei ole yleisesti nähtävää objektiivista syytä, kysymys on sielun vammasta, jota toteutetaan milloin mitäkin kautta.

Kysymys on ilmiönä perinteisestä koulukiusaamisesta. Nuori ei usein pysty itsekään kertomaan syytä kiusaamiselleen. Taustalla saattaa olla epävarmuutta, rakkauden puutetta, halu tulla nähdyksi, halu kuulua joukkoon tai milloin mitäkin, mutta jos nuorelta kysyy, miksi hän kiusaa, hän tuskin tietää sitä itsekään. Silti nuori saattaa kokea, että hänellä on oikeus kiusata.

Julkiset ajojahdit ovat samaa sarjaa. Ne ovat lapsiksi jääneiden aikuisten kiusaamista, jota on mahdotonta perustella mitenkään. Koulun pihalla kiusaamiselleen voi saada tuen pieneltä porukalta, mutta sen sijaan netissä kiusaamista saattaa tukea tuhatpäinen joukko. Siksi siihen on syytä suhtautua vakavasti.

Lapsia on kasvatettava ja heille on asetettava rajat. Myös lapsiksi jääneille aikuisille on asetettava rajat. Näitä aikuislapsia näyttää kertyneen persuihin hyvä määrä ja muihinkin puolueisiin jokunen. He eivät tahdo käydä keskustelua vaan olla ilkeitä. He nauttivat siitä, että jotakuta sattuu, että he pystyvät joukkovoimalla aiheuttamaan jollekin pahan mielen.

On ihan luonnollista, että tunteet joskus kiihtyvät ja lyövät yli laitojen, mutta ohjelmallinen joukkovoimaa hyödyntävä kiusaaminen on uusi ilmiö, jonka ei totisesti toivoisi yleistyvän. Sisältöä sopii kritisoida minkä mieli tekee, mutta henkilöt tulee jättää rauhaan.

 

[Jeffrey]

Nyt kun media on hiljaa äärivasemmiston (radikaali vasemmisto?) marssiessa yhden suurimman kaupungin kaduilla ja myös Jatkoajassa äärivasemmistoa käsittelevää keskustelua viedään kohti keskustelua lasten kasvattamisesta. On ensiarvoisen tärkeää, että meidän tieteellisestä yhteisöstä tulee tällaisia tilanteeseen nähden jopa neutraaleja kannanottoja.

Linkki: https://twitter.com/PiaKoivunen/status/1677032506040655872?t=1d4OTWO7MC6NQSAQQ-6bKA&s=19

 

[Cobol]

Nyt kun media on hiljaa äärivasemmiston marssiessa yhden suurimman kaupungin kaduilla ja myös Jatkoajassa äärivasemmistoa käsittelevää keskustelua viedään kohti keskustelua lasten kasvattamisesta. On ensiarvoisen tärkeää, että meidän tieteellisestä yhteisöstä tulee tällaisia tilanteeseen nähden jopa neutraaleja kannanottoja.

Sinänsä mielenkiintoista ja hyvin provosoivaa, jos kyseessä oli neuvostoliiton lippu. Se rinnastuisi varsinkin tässä tilanteessa natsisaksan lippuun ja kertoisi, millä mielellä ollaan liikkeellä. Mutta mitä kuvaa koitin katsoa, en sanoisi että neuvostoliiton lippu välttämättä on kyseessä.