Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[SergeiK]

Tiedoksesi sinulle SergeiK, että Routasydän soitetaan Kärppien jokaisen voittopelin jälkeen, eikä sillä edelleenkään ole mitään tekemistä natsismin kanssa. Jos esim. jonkun kirjailijan teoksessa esiintyy sama sanapari kuin siinä Hitlerin onnettomassa tekeleessä niin tekeekö se tästä kirjailijasta natsismin kanssa flirttailijan? On kyllä omituisia muutenkin nämä Sergein totuudet.

Tämänkin minä varmaan keksin omasta päästäni

Oulunkarpat.fi 2.10.2003

"Kärppien seurajohto on päättänyt, että Sentencedin Routasydäntä ei enää soiteta kotiotteluissa. Toimitusjohtaja Juha Junno kertoi asiasta Ilves-ottelun jälkeen.
"Neuvottelimme uuden kannatuslaulun sanoittaneen Sami Lopakan kanssa ja pyysimme häntä muuttamaan kappaleen sanoitusta kohua herättäneiden sanojen verran. Taiteilija ei pyyntöön suostunut. Seurajohdon päätöksellä kannatuslaulua ei soitettu enää Ilves-ottelussa, eikä sitä soiteta jatkossakaan", Junno totesi.
Juha Junno korosti, että Kärppien saama palaute uudesta kannatuslaulusta on ollut 99-prosenttisesti positiivista. Kärppien tekemä päätös johtuu kappaleen aiheuttamasta keskustelusta, ei niinkään siitä, että polemiikin aiheuttaneilla sanoilla olisi yhtymäkohtia rasismiin tai natsi-ideologiaan.

Routasydämen sanoituksessa ovat sanat veri ja kunnia, joita käytti tunnuksenaan Hitlerin Saksan nuorisojärjestö. Keskustelun aiheesta nosti esiin Sanomalehti Kaleva. Sami Lopakka kiistää, että sanoilla ja yhtyeellä ylipäätään olisi mitään tekemistä natsi-Saksan kanssa.

Tämäkin on Sergein sairaan mielen tuotosta:

A public uproar followed, eventually leading Oulun Kärpät representatives to ask Lopakka to change the offending lyrics, a request that was immediately denied. As a result, the team decided to stop playing the song at their ice hall during their home games.

Sentenced Embroiled In 'Nazi' Controversy - Blabbermouth.net

Minä en oikein ymmärrä mitä te argumentoitte. Että Kärpät ei irtisanoutunut Routasydän kappaleesta natsikohun takia? Ei muuta kuin editoimaan Sentencedin Wikipedia-sivusta nuo lauseet pois. Varmaan joku SergeiK ne sinne kirjoittanut, sillä sellaista ei ole oikeasti tapahtunut.

Seison korjattuna sen suhteen, että enää Stenius ei vaikuta olevan KauppaSuomen päätoimittaja, kuten muistelin. Päätoimittajan virkaa hän on kuitenkin toimittanut pian lehden perustamisen jälkeen, ja silloisessa asemassaan on toki ollut lehden sisällöstä vastuussa. Enää ei kuitenkaan näin ole, joten käsi virheen merkiksi pystyyn.

En tästä asiasta mitään tietänyt mutta pikaisella googlauksella löytyi tälläinen

KauppaSuomelle uusi päätoimittaja | Pohjois-Suomi | Kaleva.fi

"Tavaratalo J. Kärkkäisen ilmaisjakelulehden KauppaSuomen päätoimittaja Marianne Lähde on nimitetty Komiat-lehden päätoimittajaksi 1. joulukuuta alkaen. Komiat on Kauhavan ja Vöyrin Petterinmäen tilattava paikallislehti.

Lähteen mukaan hänen seuraajansa on jo valittu. Uuden päätoimittajan nimi julkistetaan seuraavassa KauppaSuomi-lehdessä ensi torstaina. Lähiviikot Lähdettä tuuraa toimittaja Ari Stenius.

Eli Stenius on toiminut noin kaksi viikkoa KauppaSuomen päätoimittajana Marianne Lahden ja Reetta Aholan välissä (onko sama muija kuin tuo Reiman?). Tuo uutinen on päivätty 12.11.2014 ja googlauksella selviää että Reetta Ahola aloitti päätoimittajana 1.12.2014.

Että saadaan Stenius leimattua natsiksi niin voisit etsiä tuolta väliltä jotain antisemitistä settiä.

 

[hammer lynx]

Kertoo jotain tarranatsien uhasta että täällä väännetään jostain Kärppien biisistä oliko siinä natsijuttuja vai ei ja jonkun kylähullun romukauppiaan lehdestä. Juu nää on uhka yhteiskunnalle. Yhtälailla takkujen larppailut on aika turhaa höpinää. Pieniä ovat aineelliset vahingot verrattuna muuhun rikollisuuteen. Molemmat ääripäät ovat marginaalia.
Jokaisessa maassa on omat roskaväkensä. Se on välttämätön paha demokratiassa. Ja tällaisessa pienten tuloerojen demokratiassa se on vielä pienempi.

 

[PlayMacher]

Joo, irtisanoutui vissiin yhdeksi kaudeksi ettei pari paikallistoimittajaa pahastu ja palasi soittoon kun ymmärrettiin ettei siinä mitään ollutkaan. Oululaisessa kiekkoskenessä ei siis flirttailtu natsismin kanssa niinkuin väitit ja halusit sen vääntää. Kohu ja totuus eivät tietääkseni ole samoja asioita. Sentenced oli ylpeä Kärpistä kotiseudun edustajana, "Sisu, veri ja kunnia, Perämeri ja Pohjanmaa." Natseilla taas veri ja kunnia viittasi ylemmyydentunteeseen siihen kuvitteelliseen arjalaisrotuun kuulumisesta. Mitä sinä halusit argumentoida?

 

[KotkaSydän]

On kyllä omituisia muutenkin nämä Sergein totuudet.

Kyseisen nimimerkin taito löytää natsismia vetelee vertoja itänaapurin kyvylle löytää fasismia, ja retoriikkakin kuulostaa eräältä dosentilta. Toisaalta ihmekös tuo, kun käyttäjänimikin selvästi viittaa neuvostososialismiin ja russofiliaan. Vai olisiko loppujen lopuksi kyse ihan vaan trollauksesta ja JYP-fanin syvästä katkeruudesta?

Tässä esimerkiksi muutama taidonnäyte vuoden 2015 Kärpät-Tappara seiskapelin jälkeen Otteluseurantaketju Liiga 25.4.2015 (7. finaali) | sivu 27 | Jatkoajan keskustelupalsta :

Jos jotain ihailen Kärpissä niin minusta on helvetin suoraselkäistä että jengi uskaltaa pitää kannatusbiiseinään pedofiilien ja natsien kappaleita. Siinä on sellainen keskisormi sovinnaisuutta vastaan josta kaltaiseni South Park fani voi vaan kadehtia.

Jos biisit resonoi niin vittuako väliä jos niiden säveltäjä tai esittäjä raiskaa lapsia tai on natsi.

Eipä tietenkään. Veri ja kunnia terminologia ei missään nimessä liity natsismiin. Kuten ei hakaristitkään kun ne kuuluu hindulkulttuurin.

Rauha ja sieg heil vaan sinulle (no homo..eikun no nazi).

Pikkuisen tuollainen tissiposkeilu vie makua siitä I-dont-give-a-fuck asenteesta joka KFC on oikeasti osoittanut omiessaan tuon natsibiisin omakseeen.

Anteeksi, kai oikea termi on nykyään kansallissosialisti. Ei näitten poliittisesti korrekteiden termien perässä oikein pysy, kun nykyään intiaani on kuulemma loukaava termi.

Jotenkin tämä oli Miami Vice lopetus. Tiukat sarjat voitti jengi jolle mestaruus oli ihan-kiva

Noista voi varmaan jo päätellä kannattaako tätä keskustelua jatkaa...

 

[PlayMacher]

Tattis KotkaSydän, olen täällä melko uusi naama enkä vielä tiedä mitä kaikkea nimimerkit taakseen kätkevät. Nyt mietin vain mikä jyväskyläläisiä vaivaa kun kaikki tuntuu olevan niin kamalaa. Rauhaa ja rakkautta!

 

[arvee]

Taitaa kuitenkin olla niin, että aika moni tämänkin kuvan "anarkisteista" tienaa huomattavasti enemmän kuin sinä:
https://pbs.twimg.com/media/DMpg-uUW0AA6MqG.jpg

Että se siitä yhteiskunnan rattailta tippumisesta.

Ja heitä, yhteiskunnan tukipylväitä, muistaa Li Andersson twiitissään kiittää sanoin:
"Hienoa, että niin moni kävi osoittamassaan mieltä väkivaltaisia uusnatseja vastaan Tampereella. Kiitos teille!"

Löydätte netistä originaalin kyllä.

Olipa muuten hyvä, ettei yksikään poliisiheppa vauhkoontunut pikku paukuttelusta eikä siitä johtuen jyrännyt jotakuta viatonta tamperelaista katuun.

https://mobile.twitter.com/liandersson

 

[SergeiK]

Otteluketjujen kännissä kirjoitetut provot onkin hyvä tuoda poliittisen keskusteluun esimerkeinä perustelluista mielipiteistä. Olen varmaan joskus sanonut jotain Jamppa Tuomisesta Kärpät on Rautaa kappaleen suhteen ja leimannut sillä koko organisaation samoilla leimakirveillä joilla Jamppa Tuomista syytettiin. Ihan vaan vittuilun vuoksi kuten playoff-otteluketjuissa on tapana.

Jos haluaa oikeasti nähdä mitä mieltä tuosta olin niin se ketju Routasydän kappaleesta on edelleen tallella ja tuosta alan argumentoimaan sen puolesta jota olin 14 vuotta sitten:

Kärppien uusi tunnuslaulu | sivu 3 | Jatkoajan keskustelupalsta

Miten muuten tähän klassikko-maailmanselitykseen "kateellinen Kärppien organisaatiolle ja siksi näkee natseja kaikkialla" sopii se nyanssi että ainoana tässä ketjussa koetin kysellä @Leopold Isopanda :lta lähteitä siihen että Kärppien pelien selostaja ja organisaation luottotoimittaja on natsi? Vissiin meni ohi kun teidän suosikki-mörrimöykky-örinä-bändinne vanha kohu tuotiin esiin.

 

[Kirjoittelija]

Ja heitä, yhteiskunnan tukipylväitä, muistaa Li Andersson twiitissään kiittää sanoin:
"Hienoa, että niin moni kävi osoittamassaan mieltä väkivaltaisia uusnatseja vastaan Tampereella. Kiitos teille!"

Onko kukaan kansanedustaja vielä esittänyt kiitoksiaan siitä, että niin moni kävi lauantaina osoittamassa tukeaan kansallissosialismille Tampereen keskustassa? Veikkaan että kyseinen poliitikko saisi sinulta huomattavasti enemmän arvostusta kuin Li Andersson.

 

[arvee]

Onko kukaan kansanedustaja vielä esittänyt kiitoksiaan siitä, että niin moni kävi lauantaina osoittamassa tukeaan kansallissosialismille Tampereen keskustassa? Veikkaan että kyseinen poliitikko saisi sinulta huomattavasti enemmän arvostusta kuin Li Andersson.

Juu ei saisi. Hyvin lähellä nollatoleranssia menen, arvostaisin jopa Li Anderssonia enemmän. Capiche?

 

[L4E]

Suosittelen palstaveli @L4E lle tutustumista sanan natsi etymologiaan, ennen kuin jatkat tätä showta.

Kerro toki mitä sieltä sanan takaa löytyy.. Hakaristin tiedän että iankaiken ollut aurikojumalan symbooli.. noin pääpiirteissään riittää sanoille vaan ihan tämä nykyinen merkitys/käyttötarkoitus.

 

[Tuamas]

Kerro toki mitä sieltä sanan takaa löytyy.. Hakaristin tiedän että iankaiken ollut aurikojumalan symbooli.. noin pääpiirteissään riittää sanoille vaan ihan tämä nykyinen merkitys/käyttötarkoitus.

”Kansallissosialismi (saks.Nationalsozialismus) eli natsismi”

Natsi on lyhenne kansallissosialistista.

 

[Kirjoittelija]

Käänteisenä sitten anarkistilipukulkueessa marssiva ihminen saattaa olla ihan maltillinen ja fiksu kaveri, jos ei kuulu anarkisteihin? Sillain kai.

Katselin Keskustorilta kuvattua videota, jossa natsien vastustajat pitävät puhetta:
Tampere ilman natseja - YouTube

Tällaisia tekstejä löytyi lipuista ja plakaateista, jotka onnistuin tuolta bongaamaan:
I love Tre - siisti kaupunki
Tampere ilman natseja
Ei natseja mihinkään
Ei natseja Manseen
Ei natseille

Lisäksi kävin tapahtuman Facebook-sivuilla. Sieltä löytyi tällaisia iskulauseita:
I hate Illinois nazis.
Natsit eivät kuulu Suomen luontoon.
Pohjoismainen vihtarintaliike
Natseja? Ei kiitos.
Love Tampere - smash fascism

Mulle ei oikein aukea, mikä noista sloganeista tekee anarkistisia. Mutta kaipa noista viesteistä sen anarkian löytää helposti, kun tarpeeksi isäm maallisin ja maaham muutto kriittisin silmin katsoo. Niillä silmillä katsoen tuon Keskustorilla kuvatun videon porukkakin on kaikki luultavasti samaa takkutukkasakkia. Vai mitä @Sanainen arkku?

Vertailukohdaksi voi tästä katsoa Toini ja Heikki Haaman Show'sta karanneen haja-asutusalueen isäm maan puollustajan hengennostatuspuhetta. SVL:n liput liehuvat uljaasti taustalla. Puhujan käden kulma ei herrasmieshistorioitsija Seppo Lehdon mielestä ole aivan oikeaoppinen mutta yleisö huutaa silti mukana innokkaasti. Huutoon osallistujien joukossa on varmasti myös paljon ihan maltillisia ja fiksuja ihmisiä. Ainakin, jos "tolkun ihmisiltä" kysytään:
Pohjoismainen Vastarintaliike mielenosoitus 21.10.2017 Tampere Kuvaaja Seppo Lehto v8 - YouTube

 

[ms.qvist]

Niin että natsilippukulkueessa marssiva ihminen saattaa mielestäsi olla ihan maltillinen ja fiksu kaveri, jos ei kuulu SVL:ään? Asia vilpitön.

Todennäköisesti paikan päällä monelle on käynyt ilmi se, kuka marssin todellinen järjestäjä on, mutta mikäli tapahtumaan järjestelyä on seurannut kapea-alaisesti, on voinut jäädä paitsi ensiarvoisesta tiedosta - tai jos ei vaan ole ollut kiinnostusta tekemään taustatyötä. Marssia puuhasi Kansallismielisten liittouma -niminen facebook -yhteisö, jonka taustalla on Vastarintaliike. Kysehän on perityypillisestä puuhasta, jossa viattomaan kaapuun puetaan jotain aivan muuta - susi lammasten vaatteessa siis - ja kun teemana vieläpä on sananvapaus, niin ihmisten mieliin on kyetty vaikuttamaan ja saamaan mukaan muitakin kuin samanhenkistä väkeä. No, jokainen tolkunihminen, olisi lähtenyt kotiin viimeistään siinä vaiheessa kun ensimmäinen käsi nousee viistoasentoon ja ensimmäisen kerran tervehditään Hitleriä.

Ja, ennen ennenkuin joku ryhtyy veistelemään jotain sellaista, että puolustan natseja niin toteanpa vaan, että en puolusta. Vastarintaliike on jotain sellaista, jonka levittämää aatetta jokaisen loogiseen päättelykykyyn kykenevän ihmisen tulee vastustaa. Kyse ei ole mistään partiopojista (tai tytöistä). Siinä missä ihan mikä tahansa idologinen ryhmä, hekin pyrkivät hyötymään vallitsevasta tilanteesta ja levittämään aatetta muodossa tai toisessa suoranaisen viiteryhmän ulkopuolellekin.

 

[L4E]

”Kansallissosialismi (saks.Nationalsozialismus) eli natsismi”.

Heh, luulin että hienon termikikkailun johdosta olisit löytänyt jonkun vanhemman merkityksen termille.

 

[Sanainen arkku]

Todennäköisesti paikan päällä monelle on käynyt ilmi se, kuka marssin todellinen järjestäjä on, mutta mikäli tapahtumaan järjestelyä on seurannut kapea-alaisesti, on voinut jäädä paitsi ensiarvoisesta tiedosta - tai jos ei vaan ole ollut kiinnostusta tekemään taustatyötä. Marssia puuhasi Kansallismielisten liittouma -niminen facebook -yhteisö, jonka taustalla on Vastarintaliike. Kysehän on perityypillisestä puuhasta, jossa viattomaan kaapuun puetaan jotain aivan muuta - susi lammasten vaatteessa siis - ja kun teemana vieläpä on sananvapaus, niin ihmisten mieliin on kyetty vaikuttamaan ja saamaan mukaan muitakin kuin samanhenkistä väkeä. No, jokainen tolkunihminen, olisi lähtenyt kotiin viimeistään siinä vaiheessa kun ensimmäinen käsi nousee viistoasentoon ja ensimmäisen kerran tervehditään Hitleriä.

Ja, ennen ennenkuin joku ryhtyy veistelemään jotain sellaista, että puolustan natseja niin toteanpa vaan, että en puolusta. Vastarintaliike on jotain sellaista, jonka levittämää aatetta jokaisen loogiseen päättelykykyyn kykenevän ihmisen tulee vastustaa. Kyse ei ole mistään partiopojista (tai tytöistä). Siinä missä ihan mikä tahansa idologinen ryhmä, hekin pyrkivät hyötymään vallitsevasta tilanteesta ja levittämään aatetta muodossa tai toisessa suoranaisen viiteryhmän ulkopuolellekin.

Tolkun ihminen ei osallistu lähtökohtaisesti mihinkään mielenosoitukseen. Hän vaikuttaa äänestäen ja kuluttajavalinnoin.

 

[Tuamas]

Heh, luulin että hienon termikikkailun johdosta olisit löytänyt jonkun vanhemman merkityksen termille.

Heh.

Kerrohan nyt sitten kansallissosialismin ja natsismin eroista?

Minua kiinnostaisi ennen kaikkea se, oliko huumoripläjäyksesi Zalmonella-pastissi, vai olitko ihan aidosti tosissasi?

 

[ms.qvist]

Tolkun ihminen ei osallistu lähtökohtaisesti mihinkään mielenosoitukseen. Hän vaikuttaa äänestäen ja kuluttajavalinnoin.

Tähän en sano muuta kuin, että höpö-höpö. Ymmärtänet väitteesi järjettömyyden jos uhraat sen kriittiselle tarkastelulle muutaman minuutin.

 

[Väsyneet Kädet]

Mutta kaipa noista viesteistä sen anarkian löytää helposti

Tyhmähän ei löydä mitään, siksi sinulta usein on hukassa asiat ja pointit.

Mutta katsopa vaikka Twitteristä A-ryhmän tili. Ilmaisevat vihaavansa mm. poliisia, mikä on ihan perinteistä anarkismia. Se, että valtaosa mielenosoittajista ei ollut anarkisteja, ei tarkoita, etteikö siellä niitä ollut. Veikkaanpa, että ne pommien heittelijät olivat - vai viittaako noissa lainaamissasi iskulauseissa jokin väkivaltaisten konfliktien hakemiseen poliisin tai natsien kanssa, tai pommien heittelyyn?

 

[ZayWest]

Tähän en sano muuta kuin, että höpö-höpö. Ymmärtänet väitteesi järjettömyyden jos uhraat sen kriittiselle tarkastelulle muutaman minuutin.

Napataan tämän verran kiinni. Voi olla että jalat menivät miinan mukana.

Suomessa en ainakaan itse toistaiseksi ole havainnut esimerkiksi 2,5 miljoonan ihmisen keuhkoavan kaduilla asiaa x ja vastaavasti 2,5 miljoonan ihmisen asiaa y. En äkkiseltään bongannut myöskään vastaavan kokoluokan somehössötystä. Tolkun ihminen puntaroi vaikuttamisvaihtoehtojaan sekä käytöstään keskustelukulttuurin ja muunkin tiimoilta. Useimmat myös ihan vain elävät elämäänsä, hoitavat velvoitteensa ja huolehtivat että ympärillä asiat ovat hyvin. Tästä johtuen tämä maa ei ole eikä tule koskaan olemaan äärihörhöjen hallussa. Tällaisten perusjuttujen vuoksi tolkun ihmiset ovat suuri enemmistö.

 

[scholl]

Tolkun ihminen puntaroi vaikuttamisvaihtoehtojaan sekä käytöstään keskustelukulttuurin ja muunkin tiimoilta. Useimmat myös ihan vain elävät elämäänsä, hoitavat velvoitteensa ja huolehtivat että ympärillä asiat ovat hyvin. Tästä johtuen tämä maa ei ole eikä tule koskaan olemaan äärihörhöjen hallussa. Tällaisten perusjuttujen vuoksi tolkun ihmiset ovat suuri enemmistö.

Minusta se asia ei mene noin. Minusta sillä ei ole tolkun kanssa tekemistä, vaan kaikki asiat menevät Gaussin käyrän mukaan. Valtaosa kansasta kuuluu hiljaiseen enemmistöön, joka on sen verran itsekästä, ettei se ole juurikaan kiinnostunut mistään oman elämänsä ulkopuolella tapahtuvasta. Vaikka Thaimaassa olisi asiat kuinka päinpeetä ihmisoikeuksien ja vastaavien osalta, matkustetaan silti Pattayalle. Asiat eivät kiinnosta ennen kuin asiat koskettavat omaa napaa. Jos Suomesta loppuu ruoka, niin sitten on 2,5 miljoonaa ihmistä kaduilla osoittamassa mieltään tai jotain vastaavaa. Muuten mennään eteenpäin niinkuin aina ennenkin.

Olen sinänsä samaa mieltä, että mielenosoitukset ovat useimmiten huuhaata ja vähän kumma tapa vaikuttaa, mutta suurin syy, miksei enemmistö niihin osallistu, on kuitenkin se, ettei se aihe kosketa heitä pätkääkään.

 

[Sanainen arkku]

Tähän en sano muuta kuin, että höpö-höpö. Ymmärtänet väitteesi järjettömyyden jos uhraat sen kriittiselle tarkastelulle muutaman minuutin.

Ymmärrän miekkarit jossain valtioissa, joissa ei ole toimivaa demokratiaa. Suomessa ne ovat vähemmistöjen silmänkääntötemppuja, joilla yritetään saada oman asian kannatus näyttämään isommalta kuin se onkaan.

 

[ZayWest]

Minusta se asia ei mene noin. Minusta sillä ei ole tolkun kanssa tekemistä, vaan kaikki asiat menevät Gaussin käyrän mukaan. Valtaosa kansasta kuuluu hiljaiseen enemmistöön, joka on sen verran itsekästä, ettei se ole juurikaan kiinnostunut mistään oman elämänsä ulkopuolella tapahtuvasta.

Itsekästä tai sitten ihan vain itselleen rehellisenä olemista. En minä vaikkapa Tahvo Tollosta Persjärveltä syytä siitä jos hän pitkän työviikon päätteeksi jättää "natsit vittuun" -mielenosoituksen väliin ja omistaa aikaa perheelleen. Itse taasen sinkkumiehenä pystyn myöntämään olevani sen verran vähän että minulle riittää kunhan lähelläni olevilla ihmisillä on kaikki hyvin, hoidan hommani ja käyttäydyn asiallisesti kanssaihmisten seurassa. Pyrin tuota kautta olemaan edes hitusen hyvä ihminen. Vähän meni nyt asian vierestä, mutta pidän siis tolkun ihmisen toimintana puntaroida vaikuttamisvaihtoehtojaan. Ei trollata ympäri somea/nettiä jos ei ole latinkia vaikuttaa asioihin edistyshenkisesti ja pohditaan että onko mielenosoitus x se oma pala kakkua.

 

[Kirjoittelija]

No, jokainen tolkunihminen, olisi lähtenyt kotiin viimeistään siinä vaiheessa kun ensimmäinen käsi nousee viistoasentoon ja ensimmäisen kerran tervehditään Hitleriä.

Tosiaan siellä sananvapausmarssin kärjessä liehui uljaasti parikymmentä natsilippua. Taaempana kävelevillä näkyi sitten käsissään kylttejä, joissa luki vain "SENSUROITU". Onhan tosiaan melkoinen loukkaus sananvapaudelle, että kun nuo odinistit ja muut roturealistit kirjoittelevat ammattikoulupudokkaan suomen kielen taidollaan Hesarin uutisten kommenttiosioihin vihaisia viestejä "muta kuonoista" ja "rätti päistä", niitä viestejä ei Hesari suostu julkaisemaan.

Natsien omalta striimiltä löytyi aika viihdyttäviä haastatteluja. Länsinaapurin kavereille olisi joku voinut kertoa, että suomalaisten patrioottien tilaisuudessa ihmisten haastatteleminen englanniksi ei ehkä ole kovin hyvä idea, kun tuolle porukalle jo oman äidinkielen hallintakin tuottaa suuria vaikeuksia.
WEBBTV: "Till yttrandefrihetens försvar", från Tammerfors #1 - YouTube

Se, että valtaosa mielenosoittajista ei ollut anarkisteja, ei tarkoita, etteikö siellä niitä ollut. Veikkaanpa, että ne pommien heittelijät olivat - vai viittaako noissa lainaamissasi iskulauseissa jokin väkivaltaisten konfliktien hakemiseen poliisin tai natsien kanssa, tai pommien heittelyyn?

Mukana oli varmasti myös anarkisteja. Se ei kuitenkaan tee tuosta Keskustorin mielenosoituksesta mitään anarkistilippukulkuetta.

Tähän en sano muuta kuin, että höpö-höpö. Ymmärtänet väitteesi järjettömyyden jos uhraat sen kriittiselle tarkastelulle muutaman minuutin.

Äläs nyt. Selvästikään esim. Rosa Parks ja Martin Luther King eivät olleet tolkun ihmisiä.

Tolkun ihminen puntaroi vaikuttamisvaihtoehtojaan sekä käytöstään keskustelukulttuurin ja muunkin tiimoilta. Useimmat myös ihan vain elävät elämäänsä, hoitavat velvoitteensa ja huolehtivat että ympärillä asiat ovat hyvin.

Juuri näin. Ja jos jossain kohtaa rupeaa esiin nousemaan laajaltikin sellaisia äänenpainoja, että niiden omien velvoitteiden hoitaminen oli muka jotenkin väärin ja moraalitonta, aina voi todeta näin: "Minä tein vain työtäni." Tuo taisi aikanaan olla eräässä Keski-Euroopan maassa aika suosittu lause.

 

[scholl]

Itsekästä tai sitten ihan vain itselleen rehellisenä olemista. En minä vaikkapa Tahvo Tollosta Persjärveltä syytä siitä jos hän pitkän työviikon päätteeksi jättää "natsit vittuun" -mielenosoituksen väliin ja omistaa aikaa perheelleen. Itse taasen sinkkumiehenä pystyn myöntämään olevani sen verran vähän että minulle riittää kunhan lähelläni olevilla ihmisillä on kaikki hyvin, hoidan hommani ja käyttäydyn asiallisesti kanssaihmisten seurassa. Pyrin tuota kautta olemaan edes hitusen hyvä ihminen. Vähän meni nyt asian vierestä, mutta pidän siis tolkun ihmisen toimintana puntaroida vaikuttamisvaihtoehtojaan. Ei trollata ympäri somea/nettiä jos ei ole latinkia vaikuttaa asioihin edistyshenkisesti ja pohditaan että onko mielenosoitus x se oma pala kakkua.

Minusta jokaisen ihmisen pitää pyrkiä vaikuttamaan asioihin. Jokainen valitsee vain sen oman tapansa. Mielenosoitukseen osallistuu yleensä niitä ihmisiä, jotka vaativat radikaaleja keinoja, eivätkä usko esim. edustukselliseen demokratiaan. Kaikkihan heistä eivät edes äänestä.

Minusta nuo sinun mainitsemasi tolkun ihmiset ovat yleensä joko laiskoja tai tyhmiä. Eihän sillä, että joku on hyvä ihminen, ole mitään tekemistä sen kanssa, kehitetäänkö yhteiskuntaa oikeaan suuntaan. Elon Musk esim. pyrkii saamaan ihmiset muuttamaan tulevaisuudessa Marsiin. Se on hänen tavoitteensa, eikä hän silti välttämättä vastusta sitä, että hänen läheisillään olisivat asiat hyvin. Eivät ne ole toisisaan poissulkevia tavoitteita. Samalla tavalla, jos Nalle, nimimerkki Cobol ja minä pyrimme vaikuttamaan sen puolesta, että perustuslaki uudistetaan, niin emme välttämättä silti vastusta sitä, että läheisillä menisi hyvin. Itse ainakin pyrin vaikuttamaan asioihin koko ajan, koska minulla on tietty näkemys siitä, mihin suuntaan yhteiskuntaa pitää kehittää. En osoita mieltä kadulla, vaan kirjoitan kirjeitä esimerkiksi pääministerille. Ihmisillä on eri tapa toimia.

 

[Kirjoittelija]

Ymmärrän miekkarit jossain valtioissa, joissa ei ole toimivaa demokratiaa. Suomessa ne ovat vähemmistöjen silmänkääntötemppuja, joilla yritetään saada oman asian kannatus näyttämään isommalta kuin se onkaan.

Pohjois-Koreassa ei taida paljon miekkareita näkyä. Heillä taitaa olla siellä toimiva demokratia ja maa täynnä maltillisia tolkun ihmisiä, kun ei tarvitse hillua kaduilla ja toreilla mieltään osoittamassa.